- 1二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:38:01
なんか個人的にすごい微妙なこと言ってる気がする
言った本人はワノ国で超頑張ってるからまだ許せるけど
あとおでん来なきゃならん事態になる前に大名たちももっと働かんかったんかー - 2二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:44:22
国捨てて海賊やってる奴に頼らなきゃいけないワノ国が情けないだけだからな
- 3二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:45:50
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- 4二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:45:51
この人に関しては生い立ちが生い立ちっぽいし…
- 5二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:46:36
結果オーライとはいえワノクニが滅んだ原因の一つだと思う。実際おでんは国に残ろうとしてたしロジャーもそれには反対しないだろうしな
- 6二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:48:03
- 7二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:48:03
ワノ国を捨ててでも守るべき世界があるってことだぞ
つらいだろうが - 8二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:48:56
今のワノ国というミクロよりワンピースという世界に関わるマクロを優先させた結果ではある
- 9二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:48:56
逆にこれがなけりゃ18年後と20年後のルフィ達が解決した問題全部そのままだから難しい
- 10二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:49:24
- 11二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:49:53
- 12二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:52:15
- 13二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:57:01
- 14二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:57:52
トキさんは過去からきてるからワンピースが重要なことも結果的にワノ国の未来に繋がることもある程度予想してそう
- 15二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 09:58:50
- 16二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:00:46
- 17二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:02:29
- 18二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:07:01
ワノ国編だけ(90巻から)
多いな… - 19二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:14:40
おでんをワノ国のポーネグリフを回収した上でラフテルに行かせるにあたって、過剰なヘイト貯めないために動機をトキの意思ってことにしただけのシーンだろ
- 20二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:18:56
仮にここでロジャーと一緒にカイドウ追い払っても、おでんが出てった後にまた来るだけだし
ロジャーもカイドウの命取る様なタイプじゃ無いだろうし、カイドウが強くなるのが速くなるだけだと思う
何ならオロチを気にしなくて良い分、カイドウが思うままにやるだけ - 21二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:21:10
たぶんワノ国だけじゃなく世界全体で見たときこの選択が正しかったってことになるんだろう
- 22二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:25:34
おでんが海での冒険を優先させたってだけの話であって正しさとかは二の次じゃないかなぁと思う
- 23二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 10:27:32
普通に殺すと思うけど…
- 24二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:49:55
でもトキ的にはおでん>20年後になってるよね
おでんに出会って自分の旅の目的が果たされたと感じてるわけだし
本人的にはそれが幸せなんだろうけど肝が座ってるというかなんというか
- 25二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:58:43
でもこれワノ国のトップがする選択じゃないよな
あくまで自国の安寧を第一に考えるのが君主だろうに - 26二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:00:03
現時点では恋愛脳に見える
トキ自体謎だらけなので断定はできないけど - 27二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:09:14
でも結局本人がカイドウは海賊達しか倒せないって言ってたしね
- 28二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:12:27
豹変に気付いてるのに海賊するのは正直バカ殿以下だと思う
まだ気付かなったとかのがマシ - 29二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:13:31
この時点ではスキヤキが在位しているものと考えてたから君主ではない
- 30二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:28:40
しかもカイドウの評価ってアホほど信用できないからな
- 31二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:28:51
支配層がそこの人草ではなく世界を見据えるても越権行為つーか他に任せろとは思う
現代につなげるには仕方ないんだろうけど - 32二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:30:24
ロジャー達ならともかくおでんがヒョウ五郎&大名と結託してもカイドウは「苦しい勝負になる」と言っただけで「負ける」とは言ってなかったし、やっぱりロジャー海賊団メンバーがいないとカイドウは追い払えなかったと思うよ
- 33二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:31:59
- 34二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:34:09
- 35二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:34:46
- 36二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:36:58
正解はロジャーに頼んで助けてもらうでは？
と思ったけど、ロジャーの時間が無いからなぁ
しかも、ここでおでんが行かずにカイドウに負けてたら海賊王も誕生しないでいろいろ詰む - 37二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:27:53
おでんがいない負担をカバーするのは結局赤鞘なのがなぁ
赤鞘は財政は傳ジロー、治安維持はアシュラ、九里の方針決定は代理錦えもん他で何とかギリギリやってたんだとするとこの場面は言い方悪いが妻子の生活と守護を追加でぶん投げてトキはワノ国の現状を知らないのにそれを肯定するシーンになるんだから微妙な気持ちになるのもしゃーないと思う
世界の為に必要だったからってのは結果論な上それこそ藤虎が赤犬に言ったことと変わらん気もするし
本当にワノ国の状況とおでんの念願の航海が重なったタイミングが最悪すぎるんだわ - 38二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:31:50
イ…リスとかも顕著だけど王族が王族の役割放棄するって一般人が会社辞めるのと意味合いが違いすぎるからな
リアルならそれこそ後世にまで恥として語り継がれても可笑しくない - 39二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:34:00
まぁ、ロジャー海賊団は義理として解散後にここにくるべきだったと思う。エースを育てる場所としても最適だし。
- 40二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:36:20
そもそもスキヤキ監禁されてマネマネと入れ替わってるから
将軍の権力とカイドウの武力が揃った以上、どうあがいても詰んでるんだよな - 411222/07/18(月) 14:37:43
いや七武海の犠牲を容認してるのは政府であって藤虎は指摘してるだけかなって
- 42二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:38:37
そういやトキトキの実は20年前にリポップしてるんだよな…
誰か食べてたりするのかな - 43二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:41:54
そもそも将軍が敵側なんだから武力でどうこうなるもんでもないだろ
- 44二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:38:46
白ひげの兄貴に土下座で頼めが、（おでん個人の意地とかを捨てる）
両立ルートとして正解じゃねえかな。
（一度白ひげ海賊団の一員になって国を捨てたうえ、ロジャーの夢のために
白ひげ海賊団から移ったという過程を踏まえて）
それが出来たら苦労はしないけど、国の主としては……。
なんというか念入りに救済ルートつぶされてるな……。 - 45二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:02:46
個人的な戦いに限っても、人質のカイドウとか呼ばれたけれど、ババアの横槍なくても普通に勝てそうだったしな
- 46二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 22:21:27
前提としてロジャー海賊団で百獣海賊団に勝てるのかな？
- 47二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 22:24:26
このタイミングでおでんが大名たちと決起してればワノ20年の悲劇もなかったんやろうな
結果オーライかもしれんけど未だにモヤモヤする - 48二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 22:38:17
まぁでも20年がなく開国しちゃうと政府の集中攻撃があるだろうから開国の意味が掻き消える。しらほしが生まれて育つタイミングがその期間だし、仮にルフィじゃないにしてもジョイボーイの資格を持つ可能性がある誰かの成長もないといけないからなぁ