蒼崎青子がどれだけ強いのか具体的に教えてくれ

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:08:46

    魔法使いの夜やったことないから青子がどれだけ強いのか知りたい。
    Fate、月姫基準で教えてくれると嬉しい。

    一応青子について、現代の魔法使いの1人で志貴の先生で、メルブラにも出てるのは知ってる。

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:13:25

    ゲーティアがやろうとした事を素でできる
    流石に戦闘能力はゲーティアよりは下だろうけど

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:14:13

    あのアルクができれば戦いたくはないって言うレベル

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:17:43

    青子って魔術戦じゃキャス子に負けるみたいだけど、魔法使うんだったら変わってくるのかな?きのこは魔術においては的な感じで魔法と分けて答えてたような気がするし。

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:17:44

    ゲーティアの使った逆行運河/創世光年は蒼子も発動できる

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:18:51

    サーヴァントにもよるが、最低でも攻撃が普通に通用して戦えるレベル

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:20:08

    >>4

    変わってくるよ。青子の実力に関しては魔術と魔法で明確に分かれてる。

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:21:30

    同じ現代の人間かつ月姫キャラでシエルがいるけど、シエルと比べたらどんな感じ?シエルも大概バケモンだけど

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:23:06

    攻撃を回避する時に
    自分に向かってくる攻撃を時間旅行を使って別の時間へ飛ばすとか意味わからんことをしてる

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:23:30

    てことは魔法使った場合の青子の実力ってまだどんなものかあまり明言されてないのか。少なくともゲーティアと同じことを単独でそれも短時間でできるってことは分かってるけど

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:24:33

    >>8

    間違いなく青子のほうが化け物

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:24:45

    ラフな格好のエッチな身体のお姉さんとか弱いわけないんだよなあ

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:28:12

    自身への当たり判定を消せる時点で大半のキャラではどうにもならない

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:28:25

    魔術師として言うなら、超火力の魔力砲をばんばかぶっ放してくる危険人物。代わりに破壊以外の魔術はさっぱり

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:29:54

    魔法のオマケ部分を使うだけで、小単位の時間旅行を繰り返して自身の当たり判定消せる化け物だぞ

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:30:21

    >>9

    ゲイ・ボルクとかももしかして当たらない感じ?

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:31:19

    >>16

    居るけど存在しないに出来るから当たらない

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:31:20

    >>2

    理論的に一緒ってだけで、流石に全人類の歴史を焼き払って燃料にして世界創成の燃料にするのは個人だけでは無理…よね?ゲーティアの場合は各時代に魔神柱因子の持ち主を配属してそこから点火することで一気に焼いたわけだけど。


    いやでも魔法使いだしできるのか…?…ゲーティアがメチャクチャ手間ひまかけたことを一人でほいっとできちゃうと書くと理不尽にもほどがあるけど。

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:32:47

    >>16

    それは分からん。刺しボルクは因果逆転させたうえでの必中だからあるいは天敵かもしれんし、逆に躱される可能性も充分ある。

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:33:29

    >>18

    分からん

    同じ事は出来るとは言われてるがどんな規模でどんな方法でやるかが描かれてないから

    ただあの規模でやるんならゲーティアレベルで準備しなきゃ大変なんじゃないかとも思う

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:33:59

    >>16

    「運命は覆せないからその槍は当たるよ。ただし50億年後に」くらいやってくるかもしれん

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:36:12

    >>19

    魔法でその結果を遥か未来に飛ばせるのよ

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:36:55

    >>21

    ただ未来飛ばしもそれ相応のデメリットが存在するらしいからよくわからん

    早く続編だぜきのこ

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:37:20

    棚上げ魔法マジで回避スキルとして強すぎるわ

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:38:03

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:38:15

    >>21

    普通に外すよりも理不尽過ぎて草

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:38:45

    >>23

    飛ばした分だけ世界の終わりが早まるというね

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:41:59

    素手での戦闘も強いってのも良き…
    ステゴロな女性キャラ好みだから嬉しい

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:43:15

    ゼル爺と同じカテゴリの人だからね…

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:44:22

    魔法使いたちは「」に贔屓されてるのか、「」君にくんなっつわれてんのに強行突破してるのか

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:44:40

    青子って6つある魔法の中でどれ使えて、それはどんな魔法なんだ?

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:45:04

    根源接続者の愛歌と魔法使いって何が違う?

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:46:32

    >>31

    詳細はわかってないけど、魔法のおまけ部分で時間を操れる

    時間旅行の自体は並行世界の運営に含まれるから本質ではない

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:46:52

    >>31

    ……はじめの一つは全てを変えた。

    ……つぎの二つは多くを認めた。

    ……受けて三つは未来を示した。

    ……繋ぐ四つは姿を隠した。



    そして終わりの五つ目は、とっくに意義せきを失っていた。


    の最後だけど、どんな魔法か名言されてない

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:47:03

    >>31

    第五魔法「魔法・青」

    そして終わりの五つ目は、とっくに意義を失っていた。


    詳細は不明だけどオマケで時間旅行とかができる

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:48:42

    >>33

    >>35

    おまけ感覚で時間操れんの!?

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:52:58

    >>32

    根源「来んな来んな来んなバカ!!!!」

    魔法使い「うるせえ!! 今行くからな馬鹿野郎!!!!」



    根源「根源接続者ちゃんちゅきちゅき💓 全知全能にしてあげまちゅね💓」

    根源接続者「全知全能クソつまらん」

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:53:21

    シエルと青子の違いはシエルは魔力量が規格外
    青子は魔術回路が超低燃費で回転効率良い
    青子は少しの魔力で高速回転かつバカスカ大魔弾撃ってくる

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:53:38

    >>9

    >>15

    >>24

    他作品持ってきてすまんが、呪術の五条と似たような感じなのかな?

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:54:25

    >>36

    「死者蘇生」「不老不死」「時間移動」くらいなら魔法なら基本オマケ感覚でできる。原理はそれぞれ別だけど

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:55:30

    >>32

    根源接続者は「なんでもできる」

    魔法使いは「本来ならできるはずがないことができる」

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:59:52

    >>39

    五条とは違う

    五条が操るのは現実化した無限で

    青子は宇宙の理から外れたわけわからん力を一人だけ使えてそのおまけで時間を操れる感じ

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:04:08

    アルクェイドとタメ張れそう?

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:05:33

    >>43

    アルク「できれば戦いたくない」

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:06:37

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:07:20

    ゼル爺の無尽エーテル砲に該当する超必殺技とかありそうだしアルクでもまあまあやばい

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:07:30

    >>43

    タメは張れないと思う

    ただアルクが嫌がる攻撃が出来るとかそんな感じな気がする

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:08:31

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:08:45

    そもそもガチだと敵が誕生する前に時間移動して存在自体を消せると言われてるので敵に回したら基本的に終わりよ

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:09:54

    ぶっちゃけ掘り下げられたと同時に謎増えてるし…

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:11:10

    基本アルクェイドが勝つと思うけど、並行世界ビームで朱い月ぶっ飛ばした爺みたいに時間旅行パンチとかでとんでもない格上殺し決めてきそうなんだよな

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:12:05

    >>49

    オシリスの砂が「お前ならわざわざ戦わずとも勝てるやろ(意訳)」みたいな感じでそんなこといってたな

    青子本人は「そんな面倒なことせずにここでお前ぶっ壊せば済む話じゃん?」って感じだったけど

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:12:08

    英霊みたいな存在が時間軸に関係なく確立してないと存在消去されちゃうのよね

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:12:24

    型月の古いキャラは大体設定が変わってってたりしてるけど青子もきのこの中では少し変わってたりしてるのかな

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:15:46

    >>43

    そもそも出力自体が全然違うからガチンコさせる意味があまりない


    できる事の差異で言うなら

    アルクェイドは地球システムに対する管理者権限を実行できる

    青子は地球システムのどこにもない謎プログラムを地球システムにねじ込んで実行できる

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:16:48

    月姫リアルタイムでプレイした俺、青子先生にガチ恋するも「実は男に首輪つけて飼ってたりする女」という設定に何もかも狂わされる

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:17:31

    >>54

    なんかギルガメッシュといいシエルといい、型月作品の強キャラってなんか変なこだわり持ってるとこあるよね

    ギルの場合はエアを使わない、シエルならロアの魔術使わないとか

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:20:08

    >>57

    英霊は変なこだわりがあってナンボだし、魔法使いは変なこだわりがあるようなやつじゃなきゃ多分なれないし、シエルはそら使いたがるわけもない

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:20:27

    >>57

    ギルは英霊になってるから「そんな事をするくらいなら死んだほうがマシ」を普通にできる。死んでも一回休みだし

    シエルはロアの存在そのものがトラウマなんだから使いたがらないのも当たり前だ

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:22:08

    >>57

    シエルのは変なこだわりではないだろ。いやまぁ戦闘者としてなら確かに取れる手段取らないのは問題だけど、トラウマでしかないものには誰だって触れたくないさ。

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:22:42

    >>59

    受肉して現代ライフひゃっはー!は割と貴重な機会だし、そもそもサーヴァントは英霊そのものではないし、エアを使い渋るのは単に慢心王がゆえでは

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:22:48

    レス見た感じ時間軸に干渉できる能力が無い限り戦いにすらならないのか…
    抑止力の存在と実行する意味が無いって事に目を瞑れば地球が生まれる要因を排除して星の誕生を阻む事も出来そうね

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:25:06

    >>56

    実際にやってたしな、しかも高校生のときに

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:26:51

    >>62

    というかゲーティアがやろうとしていた「地球誕生まで遡って自分が星になる」がまさにそれ

    わざわざ名前に「逆光運河」と青子のラストアークと同じ名前つけてるレベル

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:38:16

    >>3

    >>44

    これだけで如何に青子がヤバいか分かる

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:39:56

    当たり判定を未来に飛ばしたり
    時間を切り取って過去か未来に飛ばしてその間に起こったことを無かった事にできたり
    自分の成長を先取りしたりできた

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:42:19

    >>52

    あんまやりすぎると特異点できんじゃね

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:48:27

    MP切れみたいなのもないのか・・・

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:49:10

    抑止力が働いたとしてそれでどうこうできる存在じゃなくないか

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:49:25

    >>68

    魔力の回復や詠唱にかかる時間も飛ばせるからね

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:49:47

    サーヴァントだと誰も勝てないレベル?

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:50:34

    最強議論出禁レベルのキャラなんだな

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:51:19

    >>69

    というか魔法を使うたびに抑止力が「やめろぉぉぉ!」と絶叫してるのを踏み越えていってるよね

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:51:20

    >>71

    昔の話のままなら、むしろサーヴァントと互角程度。魔術戦したらメディアに負けるしな。魔法込み?それは知らん

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:52:37

    >>71

    平均的なサーヴァントと青子が戦いになる(勝敗不明)レベルらしいから最上位サーヴァントなら勝てると思う

    ちなみにシエルは防衛戦ならギリギリ可能で勝つことは難しいって感じ

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:52:45

    草の字を助けた時に出来てた宇宙の負債を使ってるから魔力が無尽蔵にあんじゃないっけ

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:54:50

    >>74

    >>75

    ちなみにその話は月リメ前だから現状はどうなっとるか不明。シエルとか設定が整理されて魔力量増えてるし、アルクも光体云々の話が出てるしな

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:55:11

    >>76

    今までに描かれてる内容からすると魔力無制限は魔法使いのデフォ

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:56:59

    >>78

    魔法使いだから魔力無制限ってわけじゃないと思うが魔法認定要件にそんな感じの設定あったっけ?

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:58:48

    >>78

    並行世界から持って来れるから実質無限、物質化魂を魔力炉にできるから実質無限ってだけで魔法使い=無限ではないのでは

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 12:59:05

    >>79

    第二と第三も無制限なのはFate内で言われてるから現状出ある程度は能力が判明してる魔法は全部魔力無制限ではある

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:00:04

    >>80

    その理屈だと第5も無限じゃなくなるぞ

    回復や貯めに必要な時間をカット出来るだけだし

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:00:51

    >>79

    時間遡行や死者蘇生と同じで、世界にとってのインチキシステムである魔法を応用すれば魔力無限とか軽い軽い、という話ではないかと


    第二→並行世界から無限に汲み出せる

    第三→魂を永久機関として運用できる

    第五→将来の魔力を先取りして使ってツケを未来に送る

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:01:06

    >>74

    あれガチンコ出来るって条件だからサーヴァントより強くても該当する

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:03:29

    まあ鯖と戦える云々は鯖自体の戦闘力格差もあるし相性問題もあるし何よりきのこだし参考情報程度だな
    何よりきのこだし

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:03:51

    >>81

    >>83

    それってたまたま第二、三、五の魔法が魔力を実質的に運用できる要素を含むってだけで他の設定が明かされてない現状魔法=魔力無限とは言えなくね?

    A→Bが成り立ってもA=Bは成り立たんと思うが

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:05:55

    >>86

    一と四の詳細がまだわからないからね

    一は「無の否定」であからさまにできそうではあるが

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:09:00

    そもそも教会が魔法認定してるのが5つってだけで、農民の燕返しも魔法の域だからね
    魔法=魔力無限では全然ない

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:09:59

    >>88

    あれ第二魔法で出来る事の一つってだけでそれ自体で魔法じゃないぞ

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:10:36

    >>88

    魔法域と魔法は別物やねん

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:13:04

    きのこの青子評は一貫して魔法抜きの純粋な魔術戦ではって話でもある。魔術だけでも鯖と戦えるってことでしょ。

  • 92二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:14:04

    青子の魔術師としてのスペックは士郎の破壊版みたいな性能っぽいからな

  • 93二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:18:44

    あだ名が宇宙戦艦だろ

  • 94二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:21:42

    詳細が分からないからファンが好きなだけ盛ってる典型

    メディアに戦闘で負けることは明言されてるのにここでも変な条件つけて勝てることにしたがってるし

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:23:58

    >>94

    魔術勝負だから橙子は負け確だが青子は魔法込みなら不明だぞ

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:27:56

    >>75

    話ずれるけど、原文では別に平均的なサーヴァントとか言われてないのにこういう引用で平均的なとか使われちゃうから、型月平均的なサーヴァントって表現使いすぎみたいな無辜の産物が生まれちゃうんだなぁって

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:37:09

    まぁサーヴァントとガチンコできるって話だから基本はサーヴァントと同格ぐらいでいい気はする

  • 98二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:39:22

    >>89

    協会が正式に認可している魔法が5大魔法ってだけで現代科学でできないことは全て魔法では

  • 99二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:39:50

    単純な能力では英霊>=魔法使い>サーヴァントじゃない?


    魔法使いなんて生前の英霊みたいなもんだし

  • 100二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:40:51

    >>98

    その勘違いしてるの多いが科学だけじゃなく魔術で出来ても魔法にならないねん

  • 101二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:42:00

    >>99

    ゼルレッチとかまさにそうだな。300年ぐらいに朱い月ぶっ飛ばしてるからアーサー王より古いし

  • 102二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:44:04

    >>99

    そもそも魔法使い全員の強さが一律で大体同じとも言われてない

    ゼルレッチとか推定TYPE-MOONのラスボスである朱い月ぶっ飛ばしたし

  • 103二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:44:39

    ○魔法→現代科学で実現不可能なことを実現させた手法
    △魔法=現代科学で実現不可能なことを実現させた手法
    ×現代科学で実現不可能なことを実現させた手法→魔法

  • 104二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:45:13

    >>102

    そんなこと言ったら英霊もサーヴァントもそうだろ


    青子に勝てるサーヴァントも確実にいるし

  • 105二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:46:03

    >>99

    神代の魔術師は根源に近い位置にいる神の力を借りて行使するけど、魔法使いは自力で根源まで行けてるから魔法使いの方が出来ることは多いのでは?

    伝承によるブーストはないけど根源に直接繋がってる分上な気がするけど

  • 106二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:50:49

    >>36

    魔法使いの夜でやったこと。

    死亡した人間を蘇生。

    その方法はその時の死を数十年後の未来になるようにした。

    あと十数年後ぐらいの魔法使いとして完成した自分になって魔法使いの夜のラスボスと戦った。

  • 107二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:51:21

    魔法に対して不勉強だったとはいえ、月のアルテミットワンをゼルレッチは倒してるからな。Fate世界じゃ死徒になってないの見ると普通に勝ってそうだし

  • 108二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:55:45

    >>105

    >>32の人への回答にもなるけど神代の魔術師や根源接続者と魔法使いはカテゴリーが違うから比較が難しい


    例えば青子だけどあいつは攻撃系の魔術は超一流だけどそれ以外の魔術はぶっちゃけそんな上手くないんだ

    非戦闘魔術に限れば二流クラスで時計塔の魔術師にも勝てるやつはザラに居る


    だけど魔法に関しては魔法使い以外のやつが完全に再現仕切ったってのはEXTRA世界における「魂の物質化」以外示されてない

    仮に魔術師の最高峰であるゲーティアだろうが根源接続者の愛歌だろうが魔法に近いところまで行きはすれども魔法を完全に掌握したとまでは言えない

    魔法使いは魔法という点において誰にも到達出来ない領域にけるという感じだな

  • 109二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:57:02

    ゲーティアと同じことができるのにサーヴァントと同じ程度なん?出力の問題?

  • 110二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:58:23

    >>109

    ゲーティアと理論上同じことできるってのは、人間は理論上太陽を作れるってのと同じ与太話だぞ

  • 111二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:59:19

    サーヴァントと同程度というかキャス子に負けてるのは魔術戦においてはってことじゃないの?上でも言われてたけど、魔法込みの戦闘力はきのこからも明言されてない

  • 112二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 13:59:20

    ゼル爺vs青子ならどっちが勝つかな?

  • 113二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:01:05

    >>112

    基本はゼルレッチじゃないか?朱い月戦後は弱体化してるっぽいけど、まだゼルレッチの方が強そう。

  • 114二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:01:44

    >>110

    与太話とかじゃなくてきのこ本人が普通に単独で行えるって言われてるから、それにそのゲーティアのやつは魔法の一端でしかないし。

  • 115二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:02:17

    >>108

    根源接続者って魔法使えないとか明言されてたっけ?普通にできるもんだと思ってた。出力の許す範囲での全能って印象だったんだが。

  • 116二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:03:37

    >>114

    ソースは?

  • 117二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:05:33

    >>115

    魔法の方で二人目以降は同様の手法なぞって根源にたどりついても魔法を手に入れられないって設定あるからこれに根源接続者も準じてるなら厳密に同じ魔法は使えないんじゃない?

    正直わからん

  • 118二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:06:17

    魔術が宇宙の理なら、魔法はそれさえ飛び越えた埒天外とかいわれるあたり、なんていうかこう、戦いの強さとは全く違う次元の話みたいなやつ

  • 119二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:06:31

    根源に行けるはあくまで最低条件で根源に到達≠魔法使いになれるではある

  • 120二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:07:18

    まぁ第五法は遠いいつかにデメリット先送りしてるみたいな事は言ってたからそんなポンポンは使えん

  • 121二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:09:22

    まぁ描写も無いし名言もされてないし妄想でしかないからいくらでも盛れるから強さなんて青天井よ

    青だけに

  • 122二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:09:30

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:09:47

    >>121

    "完"

  • 124二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:09:58

    >>115

    その許されてない範囲が魔法なんじゃね?

    極論愛歌が魔法を使えるならアーサーの願いを叶えるために聖杯やらビーストいらないだろうし。

  • 125二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:10:20

    そもそも青子って具体的な強さの描写なくね

  • 126二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:11:25

    >>125

    だから上で語られてるの全部妄想だぞ

  • 127二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:11:48

    魔法使いの夜で描かれたのは力の一端でしかないって公式で言われてるからな

  • 128二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:11:57

    >>125

    一応、過去に魔法抜きの魔術戦ならメディアさんと互角みたいな事は言われてたね

  • 129二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:15:42

    どうせちゃんと書く気無いから好きなだけ言ったれの精神やぞ

  • 130二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:15:55

    世界に関心を示した根源接続者なら新しい魔法使いにはなれると思う
    ただし世界に対して向きあっているペルソナが違うから同じ魔法使いにはならないし、なれないだろうけど

  • 131二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:16:19

    >>128

    そもそも魔術に限れば時計塔の大半以下だぞ

  • 132二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:16:53

    >>128

    魔法抜きならメディアどころか時計塔の魔術師未満定期

  • 133二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:17:39

    >>130

    もう魔術でも科学でも出来ない事がそんなに無いから基本的には無理

  • 134二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:18:47

    青子は士郎と同じ特化型だから特化してる要素以外は並以下なのよね

  • 135二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:22:25

    >>119

    適性があるとは限らんからな

    ちなみに魔法使いは他の魔法に関しても大体察知出来るらしい

    第四魔法に関してもなんの情報も残されてないけど他の魔法使いが「確かに存在する」って太鼓判押してるし

  • 136二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:26:30

    >>116

    4gamarさんとのインタビューとかで見れるよ

  • 137二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:29:44

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:30:32

    このキャラ、橙子なんだ…

    てか青子や橙子って、大人になって赤髪になるんだね…

  • 139二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:30:35

    いまいちスケールが大きくて理解できてる気がしないんだけど、ゲーティアがしたような時間遡行・改変をいくらでもできてしまうなら、FGO1部の物語は青子一人がいればその場でどうとでもできてしまう程度のものだったってこと?
    もっと穿った言い方をすれば単純にエネルギーで考えると人類全体の足跡の累積<青子個人の魔法ということになる?

  • 140二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:31:07

    >>128

    魔術戦(ビーム乱れ打ち&ステゴロ)

  • 141二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:31:21

    >>138

    橙子さん初期は青髪やったろ

  • 142二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:32:38

    >>141

    すまん、初期の橙子見たことないから元々は青髪だってこと知らなかった…

    その画像とかある?

  • 143二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:33:42

    >>140

    青子の魔術戦で一般的や魔術師の攻防を想定しちゃあかんわな

  • 144二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:36:23

    >>139

    時間軸や因果関係が滅茶苦茶な状態の青子がゲーティアを屠ったら人理定礎が完膚なきまでに破壊されそう

  • 145二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:37:54

    青子が出張ればもっと簡単に決着しただろうに出て来ないって事は出ると逆に良くない結果に繋がるって事なんだろう

  • 146二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:38:25

    >>142

    これしか見つからなかったわ

  • 147二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:40:43

    >>128

    互角じゃなくて普通に魔術戦で青子は勝てない、だぞ

  • 148二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:41:33

    そもそも作中で見せた青子の力がその一端でしかないし、ゲーティアのやったことも青子の魔法の一端であるからな

  • 149二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:42:16

    >>139

    逆行運河創生光年の詳細不明だからなんとも

  • 150二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:44:28

    ビームで解決できないことには弱そう

  • 151二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:47:00

    ゲーティアを阻止できないだろ

    同じことをすればゲーティアの望みが叶って勝ちで、他の方法じゃそもそもゲーティアに通用しない

  • 152二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:51:34

    ソース出せと言われると昔の事すぎて何に記載されていたかは覚えていないんだけど自分が覚えているのは
    ・物を壊す事にかけては右に出る者はいない
    ・魔力効率が異常なまでに良い、一般的な魔術師が1の魔力量で出来る事を10とすると青子は1000
    (ついでに魔力量がおかしいのはシエル、一般魔術師が50だとするならシエルは500だか1000だったはず、ちなみに青子の魔力量は確か5)
    こんな感じの説明はあったはず(もちろん記憶違いも大いに有り得るし、リメイクがどうなっているのかは不明)

  • 153二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:52:02

    他人の理想にされることにビビっちゃう小娘だぞ

  • 154二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:54:00

    青子はゲーティアと同じことができるだけで解決はできないでしょ

    ただまぁ、世界を壊すことは可能なのでサーヴァントだろうが英霊だろうが真祖だろが世界ごと殺せる

    式といい根源接続者は作者みたいなもんだから文字通り次元が違う

  • 155二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:57:33

    >>146

    なんかEXTRAでこんな感じの見た覚えがある

  • 156二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 14:57:49

    ゼル爺もFakeで言ってたけど、自分が出張るとそれ待ちの奴まで引っ張って余計に厄介な事態になるので軽々に重大事に向かえないらしい。んあんか現実の国際問題みたいだな。世界総動員でテロリストぶちのめせばいーじゃんとか言ってもそれができたら苦労しねえよって

  • 157二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 15:11:13

    >>38

    >>152

    メルブラでシエルが言ってた気がする

  • 158二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 15:18:58

    >>155

    二人並べると割と見分けがつきづらいから初期デザインを採用したワダの采配

  • 159二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 15:29:57

    >>158

    なるほどね、そういう背景があったのか

  • 160二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:15:40

    >>128

    >Q:某蒼崎でも本気キャス子に敵わないそうですが、某蒼崎とは青子のほうですか?その場合、それは魔法込みの評価でしょうか?


    >A:青子、橙子、どちらも該当します。現代の魔術勝負で、本気キャス子に勝てる”魔術師”はいないですよ。


    型月フェスの一問一答だったかな。質問内容的にこれより前にも言及はあったようだがそっちは憶えてない

    魔術勝負では互角じゃなくて勝てない。というか書き方的に現代魔術師で勝てる人はいないと思われる

  • 161二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:38:16

    型月の魔法使いって青子とゼルレッチ以外に誰かいるの?

  • 162二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:43:32

    >>98

    というか燕返しの3本同時に刃が存在してる現象は第2魔法を使えば引き起こせるってだけ

  • 163二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:43:42

    >>161

    大元はアインツベルンの源流の人

    あとはユスティーツァも再現証明してたはず

  • 164二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:46:00

    大体既存情報だと、純戦闘能力はサーヴァントレベルだけど、魔法って言う反則的切り札があるので、それをどう見るか。って感じ。
    勿論、追加情報出れば上方修正されると思う。

  • 165二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:46:34

    >>163

    たしか第3魔法の認定自体はユスティーツァのときにしたはずだしな

  • 166二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:51:27

    第三の魔法使いは自分に言い寄ってくる奴らにうんざりしてどっかに行っちゃったらしいからな。

  • 167二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:55:10

    もしかして青子って、型月の現代人の中だと最強?

  • 168二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:02:55

    >>161

    魔女ユミナ。第一魔法の使い手で時計塔の植物科の創設者

    ユミナ本人消滅してて子孫に久遠寺有珠がいる

    有珠は高校時代の青子の同居人

  • 169二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:04:38

    >>149

    逆行運河って色々あるけど(月姫リメイクシエルルートで、フローチャートに『逆行運河・天体受胎』みたいなのあった)、逆行運河について誰か詳しく教えてくれ

  • 170二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:06:43

    逆光運河ってどれも星の誕生とか極点に至るための方法みたいな雰囲気ある。

  • 171二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:10:21

    >>169

    おそらくは誰も知らない(語られてない)

    描写から察するに、逆行運河は時間遡行系のことで/○○○○は具体的な年代や種類だと思われるが妄想の域を出ない

    逆行運河/創世光年(青子のラストアーク。ゲーティアの目的)

        /原初黎明(ギルガメッシュの神話礼装とか)

        /天体受胎(月姫リメイクの光体アルク戦)

    あとなんかあったっけかな……

  • 172二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:11:12

    >>161

    第1はユミナ

    第2はゼルレッチ

    第3はユースティツア

    第4は彷徨海関係者説浮上(ツングースカの情報から)

    第5は青子

    第6 完全不明(死徒が追い求めるもの)

  • 173二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:12:42

    青子はゲーティアみたいに大それたことしなくても46億年前の地球創世までタイムスリップできるって意味で同じ技名ならまあ納得

  • 174二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:15:12

    逆行運河/原初黎明よく覚えてないけど
    神話礼装がサーヴァントの魂に宿る原初の力を顕現させた礼装だった気がする
    入手イベントがマスターがサーヴァント内部の魂の核に侵入して魂に認めれて?しか手に入らない特別な力

  • 175二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:16:19

    ゲーティアと同じことできるとか姉も怒りますわ
    世界を構成しとるエネルギー消費して世界改変するとか軽いノリで使うな

  • 176二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:23:15

    >>175

    ただの人間がそんなこと出来ちゃアカンわ…

  • 177二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:24:59

    因みにメルブラRで『逆光銀河・創世光年』になってるからゲーティアより更に規模が大きくなっている

  • 178二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:26:28

    こうやってスレ眺めてみると、青子がどれだけヤバいのか認識させられるねぇ…
    月姫リメイクで青子の存在知ったけど、まさかここまでやべぇとは思わんかった…

  • 179二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:28:26

    >>177

    逆行『運河』じゃなくて逆行『銀河』になってるとは…

  • 180二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:31:34

    こいつを手篭めにした赤雑魚ってすごい
    やっぱコルネリウスさんは一流だよなぁ

  • 181二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:32:00

    型月の魔法使いは神話関係なしにやばい奴ら
    カレイドスコープおじさんは並行世界の運営の使い手
    移動じゃなくて無限に連なる並行世界そのものを操れる

  • 182二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:32:54

    >>180

    青子blueェ…

  • 183二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:34:26

    >>139

    単独顕現に時間操作耐性って態々書いてあるし無理なんじゃね?

  • 184二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:35:56

    逆光銀河ってなんか前より強化されてませんか?

  • 185二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:41:22

    >>169

    最初に登場したのは逆行運河・創世光年。魔法使い蒼崎青子がメルブラで発動した最強の技でゲーティアの偉業ともいえる魔術式である。

    二番目に登場したのは逆行運河/原初黎明。サーヴァントの神話礼装を得る際に出てきた。

    三番目に登場したのは逆行運河/天体受胎。アルクェイド・ブリュンスタッドが発動した地球の初期化である

    pixiv情報だけど、こっから考えると逆行運河は過去に戻ることを意味してて、その後に続く言葉がその目的を意味してるって感じ

    ゲーティアの場合は新しい世界を一から作る

    原初黎明の場合は生前の自分が過去の何かしらで完全に潜在能力を開花させたってことの力を振るえるようにする

    天体受胎の意味は新しく地球が生まれ変わらせる

  • 186二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:48:31

    >>185

    天体受胎は光体アルクの身体をぶち抜いた際に入った謎空間でのときのことじゃ?

    直死でもいまはまだ殺せない(そもそも殺しちゃだめだが)云々の方

    地球の初期化はそれより前の事象収納か、光体アルク戦のときにやってた真世界のじゃね


    ちなみにFGOで獅子王がやってた最果てが迫ってくるやつは事象収納システムの流用らしい

  • 187二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:50:05

    うむわからん

  • 188二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 18:03:34

    焼肉屋の大食い記録保持者
    ついでに姉も

  • 189二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 18:36:05

    そういえばまほよの赤い影なんだったんだろうな

  • 190二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 18:41:28

    >>172

    ユスティーツァは再現しただけで第三魔法の使い手とは別人でしょ


    あと第6魔法を死徒が追い求めてるなんて設定もない(ズェピアが追い求めてたり、the dark sixとかいう意味深な存在もいるけれども)

  • 191二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 18:49:25

    いやぁホント、青子ってバケモンなんだなぁって分かるスレだったわ

  • 192二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 18:50:15

    第六は秩序を破るモノくらいしか分かってないな

  • 193二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 18:56:33

    青子さんパネェ…((;゚Д゚))

  • 194二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:02:54

    >>189

    赤い影はマジで分からん

    Fakeの赤ずきんとビジュアルが似てる辺り、繋がりはある筈。アラヤでなければガイアだろうか?

  • 195二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:02:54

    まあそんな青子さんから見てもヘンテコな奴が居て、青子さんもただの女の子だった時もあったってのが魔法使いの夜なのでバイナウ!

  • 196二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:08:26

    >>195

    まほよめっちゃ楽しみになってきた

  • 197二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:13:06

    ただの人間(?)がゲーティアと同じこと出来るとかチートやん

  • 198二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:13:38

    ぶっちゃけここまで強いと青子の出てこない派生作品の出来事は全部茶番みたいに思えてくるな
    全部こいつでよくない?的な

  • 199二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:17:24

    >>198

    メルブラも青子出てくるシナリオは大体青子が力付くで解決してくるからね

  • 200二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:31:14

    >>198

    魔法使いが出張るのは終末案件だから逆に言うとそれ以外では魔法使いなんてそうそう来ないよ

    メルブラでも依頼だったり志貴関係で街に寄ったりでたまたま黒幕が来たからぶっ飛ばしてるだけで正義のヒーローじゃない

    「地域一体丸ごと壊滅しました」みたいな大惨事起きても条件満たさないんだから、

    結局自分の命とかヒロインの命とか助けたいんなら自分で頑張るしか無いってのが主人公達の物語なのよ

    「〇〇来たらない解決じゃん」は結局のところ「〇〇来ないから自分でどうにかするしか無い」ってのと同義だから

オススメ

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