ヘイト創作は色々議論されるけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:37:21]

ヘイトや嫌われが性癖で棲み分け徹底して注意書きも欠かさず内輪で盛り上がってる人まで槍玉にあげたくはないんだよね…

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:02:45]

住み分けないやつが問題なんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:05:28]

これ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:05:39]

問題にされるのはヘイトじゃありません！愛はあります！キャラはみんな好きです！の絶対棲み分けしない族だぞ

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:12:35]

ヘイトする連中は原作未読が多いから、作品に愛がないんだなってすぐに分かるよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:12:48]

ヘイト創作してる奴のキャラは全員好きです発言は説得力皆無なんだよな

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:13:25]

トレンドやランキングに上がってると不快

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:13:59]

完全に棲み分けできてるなら勝手にすればいいが大抵棲み分けできてない

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:14:15]

ヘイト創作ってたまに聞くぐらいだけどどんな内容なん？見たことない

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:14:44]

ヘイト肯定スレに乱入はしないけど、ヘイト創作物には読者として感じた評価をくれてやるんだ

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:18:59]

どっかの41歳ケツアクメみたいな仲間内で完結してるものを外に持ち出して叩くのは違うよね

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:26:20]

じゃあ愛はありますの逆で○○が嫌いなので○○が酷い目にあう作品を書きました、キャラや作品のタグはつけませんはまだセーフか？

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:27:38]

>>14

完全隔離のブログでやるぶんには全然ありじゃない?

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:28:00]

棲み分けできてない奴は叩いてもいいしできてない奴を叩かれてもそいつの同郷の奴らは庇うべきじゃないし見殺しにすべきだと思うよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:28:21]

>>14

タグにヘイト創作付けた上でキャプションに注意書きしてればいいと思う

作品とキャラ名のタグが無ければそうそう辿り着かないし

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:28:42]

>>16

同郷て

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:29:07]

かと言ってヘイト創作ってどんなの？って流れでヘイト創作の注意書きがある作品を見てくる→うへぁの流れは酷いなというか書き手に失礼じゃないかと思う

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:29:27]

目に入らないところで迷惑かけないように活動してんなら何も言わないんだよ
なのに頑なに棲み分け徹底しない奴が少なくない数いるから嫌われまくってんだよ
ただでさえも一般からは嫌われるようなジャンルなのにさ

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:29:47]

まず、自分の作品を人が見たらどう思うかを客観視したうえで、それで人に迷惑をかけないとする精神の有無であって
これもうヘイト創作とか関係なく人間として当たり前のことができてるかどうかって話だよね

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:29:54]

儲が我慢できずに晒してたりもするんですけどね

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:30:30]

というか、これ言ったら身もふたもないけどヘイト創作が存在するという事実自体にうんざりしないか？

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:30:51]

>>22

それはシンジャーとかじゃなくて単に迷惑な人で作品関係なく晒してる人間がクズなんでその晒してるクズをみんなで叩こうぜ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:30:55]

>>22

そこはヘイトに限らないんじゃない？

一昔前にＢＬ個人サイトがにちゃんに晒されるとかザラにあったし

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:30:57]

Twitterとかみてれば客観視できてないのばかりやろ
老若男女問わず

さっきまで乱立してた規制どうのこうのでもそう

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:31:09]

>>23

それはそうだけどここまで広まったものが今後無くなる訳ないからさ･･･

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:31:18]

>>23

なんで？

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:32:18]

>>23

それこそヘイト創作に限らないと思うが

地雷は全て消えろ精神なんかどこにでもあるよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:32:26]

>>26

それが多いかどうかに関係なく、他人に迷惑をかけないって常識守れないやつはゴミだよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:32:49]

>>23

棲み分け徹底してるならまったく思わない

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:32:54]

でも俺もNTR嫌いだし....
特殊性癖全部淘汰してたら焼け野原になっちゃうから棲み分けてる奴は文句言えないよ....

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:33:29]

>>23

うんざりはするけど仕方ないで割り切る

自分の好きな物が人にうんざりされてる可能性もあるわけだし

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:33:52]

>>32

そりゃそういうの突き詰めていけば自分の嫌いなものはすべて消えろ！とかになるしね

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:33:55]

存在すること自体に文句言い始めたら絶対自分にもブーメラン帰ってくるぞ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:34:00]

上から目線なのはわかってるけど、前に支部で見かけたヘイト作品がランキング載ってたので一旦消して後日マイピク限定で公開しますって人はまだ許せた

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:38:06]

リョナやモブレに愛はありますは許されてヘイトに愛はありますはおかしいってのはちょっと疑問

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:39:39]

正直ヘイト創作には原作愛とかリスペクトの精神が微塵も感じられないのが他のジャンルとは一線を画してる
あんなのネガティヴな感情からしか生まれることないでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 15:03:53]

ヘイトばっかりあれこれ言われるけど、“万人受けしない内容への事前注意を怠る人″なんてそれこそどの分野にもいるし…

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:19:52]

>>40

「万人受けしない」なんてザラだけど原作のキャラを蔑ろにして貶めたいのは二次創作の中でも枠が違うのよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:25:49]

>>40

事前注意を怠った事を指摘された時の反応かな

他の性癖だと割と次から気をつけますって人が多いけど、棲み分け無しのヘイト作者はそもそもヘイトじゃありませんだから注意書きもしませんで通そうとする

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:31:06]

ここの掲示板で曇らせｷｬｯｷｬさせたりｳﾏｼｺで盛り上がってるのも外から見たらヘイト創作なのでは...？ボブは訝しんだ

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:31:52]

>>43

そういうのでもスレタイに閲覧注意とか書いてないと叩かれるよ

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:34:09]

>>44

言うほど叩かれてるか……？

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:45:18]

どんな人間であれその作品の好きなところがあるから書いているので書いてよし！

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:48:32]

>>38

何にリスペクトを見出すかなんて超個人的なことに言及してもしょうがないでしょ

ジャンプ漫画のエロBLとかで「原作リスペクトしてます」とか言われても自分は全く響かんし

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:50:17]

男性向けエロ同人の無様エロとかもな
原作読んだからって原作に沿った二次創作するとは限らんだろう

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:50:34]

ヘイト創作はそりゃ不快だし人を選ぶだろうけど
その人の裁量で不快な物を槍玉に上げてたらどのジャンルでも引っかかるだろうからあんまり叩くのは怖いわ

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 16:53:43]

>>38

んな個人的な感想言われても困るわ

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:09:53]

棲み分けてるのにわざわざ自分から凸して文句言うやつがおかしいんやぞ

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:10:29]

>>49

>>51みたいな主張が来るわけか

なるほどな

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:11:49]

>>51

ぶっちゃけそれオリキャラで良くね？ってなるのよね

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:12:29]

>>51

そうそう、相手がいるキャラとのCPもヘイトだし現パロとかも原作をリスペクトしてないし

未来捏造とかも駄目だしこうなってたよかったのにってIFも駄目だし性転換なんて絶対NG

基本的にみんなストイックだからエロいことなんてヘイト中のヘイトだよね

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:13:33]

>>52

ヘイト創作全般について文句言ってる人と、棲み分けしてないヘイト創作について言ってる人とで一枚岩じゃないんだよな

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:14:00]

>>55

ウマ娘でエロが禁止なのがいい例よな

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:15:29]

>>55

殺伐とした世界で頑張ってるのが良いのに平和なパロにしたらもう別キャラでいいよな

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:18:34]

わかるー！
物語の行間とか作者の中の世界があるのに勝手に創作するのも原作無視だよね
そもそも他人様のキャラ使って自分のやりたいシチュ書くとかダメに決まってるじゃん

ってなるのが分かるいいスレですね

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:21:30]

ヘイト創作かどうかなんて個人の匙加減だし…
本音は俺の不快なもの見せるなじゃないんですかね。そんなの無視すればいいのに

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:22:12]

>>60

愛があるのかどうかも他人が判断することじゃないよな

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 17:43:22]

商業じゃないからそこまで気にしなくてよくね？
逆に商業でやったチートスは絶対許すな

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 18:03:17]

愛してるからこそダメなところはダメって言うんだ！みたいな開き直りクソ野郎は消えろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 18:07:34]

ネットってのは開かれた空間なんだから本質的には住み分けなんてないんだよ
外部に持ち出されて困るものは自分のノートの外に出さないこれが本当の住み分けだ

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 18:48:22]

タグ付けてキャプションに注意書きしてワンクッション入れて愛ある発言未読未見発言ヘイトじゃないです宣言誹謗中傷やめてください発言しなきゃなんでも好きなもの書いていいよ

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 19:19:13]

他人が判断するもんじゃないとかいうけど限度はあると思うんですけど…

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:20:56]

他者の裁量で判断するなら曇らせだのあらゆる過激な特殊性壁がヘイト創作になりそうや
だからこそ作者サイドが「あっこれはヘイト創作だな」って自分で気づくしかない

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:37:06]

なんかこのスレ、ガチでアンチが作ってる作品全体を貶めるような全方位ヘイト創作を思い浮かべてる人と
〇〇厳しめみたいな「なんか歪んでるけど作品自体は好き」って感じの創作を思い浮かべてる人ですれ違ってる気がする

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:09:04]

10人中9人がヘイト創作と判断するようならマトモな作品であるわけがないんだよなぁ…度が過ぎた作品を個人の裁量で押し通すのは無理があるわ。

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:09:57]

>>63

でもそれを書く人もファンなんですよ

個人の趣味範囲の創作に批判的な感想を書いたりするべきではない…

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:14:21]

なんだかんだで廃れてないからな嫌われ・厳しめもの
そう見えるかもしれないから念のためでタグつけしたり、一回注意受けたら気を付けてくれる人がいるのも事実だし

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:45:54]

正直自分は好きじゃないけど住み分けしてる人まで叩くのは叩くやつのがおかしいと思う
たまに原作とキャラ違いすぎるみたいに言って異様に叩く人いるけど二次創作の時点で原作と同じとかありえないし書いてる人もプロじゃないんだから
無理なものはスルーすべき

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:23:59]

推しのヘイト小説があっても、事前に「これはヘイト小説です」って言ってるならあんま気にならないなぁ
「この人は推しが嫌いなんだ、わかってないな/見てるものが違うんだな」で自分の中では終わる話だから
何も注意書き無い中で作者が推しの事嫌いなのが滲み出てくる方がダメージくらうから嫌だけど、大抵こういう人は無自覚だから自衛も難しい

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:26:06]

>>69

その10人どっから連れてきたんだよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 01:22:32]

>>68

ヘイト創作議論スレ今まで何個か見てきたけど大体そんなもんだよ

作品アンチのヘイトを意図したヘイト

作品は好きでも嫌いなキャラはいるからそのキャラに対するヘイト

はマジモンのヘイトだけど

そのキャラの事嫌いじゃない、もしくは好きだけどここは直して欲しいとか贖罪の機会を与えてあげましょう！ってやつ（厳しめはここら辺かな？）

エログロリョナ他特殊だったり過激な性癖だったりするやつ

死ネタとかバッドエンド系

CP物ネタ系キャラ崩壊ifパロディetc…

に対してそれぞれ個人的な好みでヘイト認定してる人もいるから人によって差がありすぎる

しかも上2つだって作者が明言してなければわからないし

あと体感だけどこういうスレには二次創作アンチもいたりする

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 01:30:43]

ヘイトってどこからがヘイトなんだ？
たとえばキャラのエロと泣いてるところが見たくて凌辱モノ描いたらヘイトになるとか
ラブラブでもキャラが相手を酷く攻めててイメージと違っても人によってはヘイトに見えなくもないし

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 01:39:37]

一応参考までに

ヘイト創作

ここで前に同じような質問したことあるけどネット上の用語に定義なんか求めるなみたいなことを言われたよ

まあ大体議論は平行線で終わるから一理あるなって

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 01:41:10]

>>78

おーありがとう

たしかに定義難しいよな

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 01:53:04]

>>78

最後にに書いてあるように気軽に認定するものじゃないんだよな

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 01:57:59]

1人のキャラが嫌いでも作品を通して見ると好きっていうヘイト創作もあるから一概に作者は愛がないって否定するのも難しいとは思う
それはそうとしてキャラが原作から剥離してピエロにされたりサイコパス化されたりすると○ねヘイト野郎って叫びたくなる狭量な自分もいる

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 06:51:05]

愛の有無はどうでもいいんだよ
特殊性癖を堂々とさらすなって言いたい

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 07:13:47]

棲み分けとは言うけど二次創作で勝手に住処作ってんのはおかしくないか？もちろんわざわざ見に行って叩きはせんけどさあ･･･

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 07:16:07]

棲み分けが大事なのは同意だけど、隠れなきゃいけないのは二次創作全般大体そうだわ
平気なのは原作者に送っても大丈夫そうな健全ファンアートぐらいでしょ

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 07:55:03]

>>82

嫌なら見るな、黙ってブラバしろ。相手に強要させないでお前が無視すればいい

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 08:46:24]

>>84

例えば公式でくっついたNLハピエンものでもR指定つくやつを公式タグつけて流したりする人はマナー違反だろうしな…

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 08:56:59]

明確にヘイト創作だと断言できるのはK-NTRとかBBCモノだな
差別感情ありきで成り立つゴミみたいなジャンル

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 09:09:40]

>>85

だったら避けられるようにタグ付けしろって言ってんの

最初からマイナス検索してるわこちとら

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 09:24:59]

>>45

身も蓋もない言い方すると曇らせって半ばあにまん文化の一部になってるからな

もはやあにまん自体がそういう場所なんで多少なら見過ごされる

ヘイト創作が許される文化の場所を作ればそこではタグ付けの必要もなくなるだろうが現状そんなものないので

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 09:38:21]

>>37

いうてリョナやモブレも注意書きないと叩かれるし

あとはまあそれらは分かりやすく性欲っていうある種の情由来だしね…

それに間違いなくR18タグは付いて最低限の選別はされるけどヘイト創作って大体全年齢で間口が馬鹿デカ過ぎる

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 09:51:23]

>>78

気に入らない作品を叩くためのたたき棒にするんじゃねぇぞと暗に書かれていて草

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 11:11:18]

>>82

>>85

>>88

この一連の流れだって

>>82がそもそもネットにそんなもん上げるな！チラシの裏にでも書いてろ！ってタイプで

>>85がタグ付け棲み分けしっかりしてたのに過激派に凸られたことを想定している人

と仮定すると

>>88はタグ付け棲み分けしてないマナーの悪い人のことを指摘してるから見事にすれ違ってることになって難しい

82と88が同一人物の可能性もあるし、真意はわからんけど