【立て直し】全身全霊のギルガメッシュに勝てるやつ

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:48:17]

立て直し。アリストテレスとかの存在忘れてたので、サーヴァントに限定させて欲しい。FGOに出てるやつなら神霊でもOK。勝てる可能性があるだけでもOK。ビーストやグランドってサーヴァント枠でいいのかな？

上がってた候補
エルキドゥ
ソロモン
神ジュナ
ティアマト
ゼウス

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:49:04]

ゼウスはサーヴァントだった！？

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:49:16]

フワワ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:49:21]

このスレの目的は…？

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:49:34]

ンザンビ

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:49:42]

ゼウスが良いならエンシェント　ジャイアントでスルトもOKなのか？

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:49:46]

ビーストは抜いて良くねありならゲーティアも勝てるし

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:49:47]

>>4

ギルガメッシュに勝てる可能性あるサーヴァント話すこと

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:50:12]

>>6

スルトはモロサーヴァントじゃなかったっけ？

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:50:18]

オジマン＆覚者の対粛清防御持ち

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:50:37]

>>6

そもそもスルトはサーヴァントじゃね？

[12 1 22/07/18(月) 21:50:57]

>>7

じゃあビーストは無しで。あとゼウスはサーヴァントじゃなかったね。すまぬ

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:51:45]

カルナ

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:52:01]

グランドありなら初代山の翁、超人オリオン、ロムルスもいけるのでは？

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:52:04]

アルケイデスとヘラクレスは結構勝てる可能性あると思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:52:15]

鞘持ちアルトリア　カルナ　

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:52:20]

テスラのケラウノスってエヌマエリシュと比べるとどれくらいの威力なんだろ
同じEXランクでも対城と対界なら対界の方が上なのかな

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:54:12]

アキレウス

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:54:41]

流石に通常霊基のサーヴァントに限定した方が良いぞ
流石のギルもガチ神霊は基本的に対応できん
一応、ある程度の格までなら勝ち目があるらしいが

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:54:51]

偽弁慶とか、勝つかはともかく相打ちには持っていけたりしないかな？

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:55:10]

消えたスレでも出てたけど、神霊に対して天の鎖がどれだけ効力発揮するかだな。天の牡牛は縛れてもバサクレスには破壊されるし

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:55:13]

そもそも全身全霊のギルガメッシュはサーヴァントなのか生前なのか

[23 1 22/07/18(月) 21:56:06]

>>22

サーヴァント。ただし、魔力供給はfakeレベルに万全とする

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:56:55]

セイバーオルタ　

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:57:01]

>>21

バサクレスに関してはただの妄想だけど　神の試練を使い果たして最後は人間としての生だったから人間の力で打ち破ることが出来たって解釈がすこ

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:57:19]

ファニーヴァンプ

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:57:41]

>>20

あれ別にそこまで絶対的な宝具じゃないし、呪いや浄化系の即死宝具自体が特効ない限り神性高い連中に効きづらい

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:57:44]

>>21

これ分からんよな。天の牡牛よりバサクレスの方が筋力高かったのか、神性の差で天の牡牛は破壊できなかったのか。神性Aのヘラクレスより高い神性なんてそうそう居ないけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:57:49]

やっぱカルナさんよ！

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:58:19]

エヌマの機嫌によるものが大きそうだな

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:58:51]

状況教えてほしい
どんな状況でも良いなら割と誰でも勝ち目はありそう

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 21:59:25]

>>31

勝てる可能性だからどんな状況でもいいでしょ

[33 1 22/07/18(月) 22:00:41]

>>31

想定としては、fakeでのエルキ・ギルの初戦のように、広大な砂漠で向き合った状態でスタートって感じ。>>23で言ったように両者魔力供給は万全。もし特定の状況なら勝てるキャラが居るって言うならその状況とキャラを合わせて書いて欲しい

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:00:45]

>>28

流石に純粋な神霊や神獣よりは純度は落ちるぞ

ガチの神だと神性スキルじゃなくて神核スキルになる

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:01:05]

わりといそう

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:01:28]

グランドありならグランドは間違いなくいける
エルキドゥはバーサーカーなら間違いなく自分より強いとギルガメッシュ自身が言ってる(強すぎて逆に聖杯が再現し切れず召喚出来ないらしいが)
それ以外はどうだろうなぁ
ムーンセルから直々に「あなた召喚されたら勝ち確だから出禁ね」されてる訳だし
僅かにでも勝ち目があるんなら他のやつも入ってくるだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:02:13]

アキレウスのタイマン空間

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:02:48]

cccの惑星エヌマ使えるなら対粛清以外は割と辛そう

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:02:54]

>>34

ギルガメッシュ自身が天の牡牛も絞め殺したのに殺せねえのかよって驚いてた感じだからわからんのよね

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:04:45]

シナリオ上でギルガメッシュと同じ神から人へ移り変わると言われてたローマとか
どう戦うかはともかく同格とは扱われると思う

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:05:46]

>>32

ギル側の状態がわからん

ガチガチに準備している状態だと、ヴィマーナ乗りながら自動迎撃宝具や結界展開して可能な限りの防具を配置して、エアを抜いてスタンバイしている状態になるが

よーいどんスタートだとケイローンやビリーみたいな早撃ち系の宝具持ってる奴に普通に負けかねないぞ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:06:03]

戦場は地上？それとも月(神代)？

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:06:18]

勝てる可能性であるなら戦闘系サーヴァントなら全般としか

そういうやつに勝ってきたからこその英雄だろうし

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:07:33]

>>33

事前準備はありなのか？

キャスター系は大分それで前提変わるぞ

[46 1 22/07/18(月) 22:08:26]

>>44

それは特定の状況で勝てるサーヴァントってことで、どんな状況でなら勝てるかを書いてくれればOK

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:08:26]

まずバトルフィールドは地上で戦うのかセラフや神代なのか決めてもらわんと
エアの性能それで全く変わるぞ
後者なら権能になるから同じ権能持ちじゃないと無理になるぞ

[48 1 22/07/18(月) 22:11:09]

>>47

地上。ギルはやる気満々のネイキッド状態でエアと天の鎖を既に握ってる状態だけどそれ以外の宝物は出してない状態

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:12:05]

ケイローン　初手アンタレススナイプ

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:12:39]

ガチ九尾というかそこまで行かなくても何尾かの玉藻

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:12:51]

なんでもありなら山の翁が後ろからこんにちはして斬れる
翁の言う晩鐘が鳴ってなきゃ斬るかはわからないけど

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:13:35]

>>46

つまり遭遇戦と陣地構築+事前準備はありの戦闘どちらもアリということね

ただギルの初期状態は固定した方が良いと思うわ

ギルって常時防御系の能力ないから、事前準備なしだと遠距離速攻ブッパできる鯖には普通に負けの目が高いぞ

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:13:50]

ギルって不意打ちを防ぐ宝具とか蘇生宝具は持ってないの？

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:14:43]

>>53

あるけどスレ主の想定だと出してないな

[55 1 22/07/18(月) 22:15:10]

>>52

こんな感じ>>48。他にもなにか決めといて欲しいところがあれば教えて欲しい

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:16:23]

>>54

後出しはできない感じ？たとえば首を切られてから蘇生が発動するとか、フラガラックみたいにあとから発動するけど先に防ぐみたいな

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:17:08]

>>53

持ってるけどGOBから取り出して使う必要あるし、初手でヘッドショット喰らったら意味ない

要は強さドラえもんと同じで事前準備のあるなしで、強さの振れ幅が大きすぎる

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:18:10]

どんなに万能なアイテムも最強の宝具も宝物庫から出す前に殺せば無意味ってことか

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:19:02]

>>56

そういうのもあるかもしれないが、どっちにしろGOBから取り出して事前に用意する必要があるからこの想定だと使ってる暇がない

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:19:11]

>>49

アンタレススナイプとかいう一日一発しか打てない代わりに真名解放なしで打てる＆追尾機能付き＆アキレウスが回避行動を取らない速さで飛んでくるやべー宝具

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:19:12]

>>56

賢王ギルを見ると、そこまで便利な宝具はないっぽい

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:19:40]

いっそ見えない位置からスタートしたほうが平等なんじゃないかと思う
真っ当に強いやつ同士なら見えない位置からスタートしてもお互い直球で勝負に出るだろうし

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:19:42]

>>56

セイバールートで切られた後にしてないからなぁ…

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:20:22]

>>57

だからギル程こういうよーいドン系の強さ議論に向かないサーヴァントもそういないのよね…

一応剣製が早すぎただけで起動自体はヘラクレスに不意を突かれた所から後出しで宝具出すの間に合うくらいには早いっぽいけど

[65 1 22/07/18(月) 22:20:53]

エア・天の鎖装備してるけど、なにも展開してない想定だとギル不利すぎる？

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:21:12]

この想定だと速打ちアーチャー連中に対応できないんだよな
必中宝具持ちも多いし、正直面白味に欠ける

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:21:18]

>>65

エアと鎖ある時点で…ってかんじ

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:22:16]

本気ギルなら全能の星も使ってるだろうし、初撃は必ず防げるんじゃね？

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:22:21]

>>65

弱くないよ全然

ただエアと鎖は手数の中の最大火力と妨害札だからやっぱ手数が武器なんだと思う

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:22:29]

>>56

エリクサーならあると判明してるけど後出しで蘇生出来るようなやつがあるかはわからん

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:23:18]

>>64

武器ブッパはあくまで武器ブッパでしかないから、チートな補助系アイテム使うには普通に取り出す必要あるからな

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:23:30]

>>27

偽弁慶の宝具って何もそんな定義されてないぞ

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:23:35]

そういや千里眼というか全能の星を考慮するなら普通に未来視してくるのか。不意打ち効かなくね？

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:23:49]

>>65

ギル不利と言うよりとにかく宝具の早打ち勝負になるので強さ議論になるのかこれ？って感じ

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:24:43]

武器以外にも、ヴィマーナとか浮遊する兵器出せるし

ゲートオブバビロンで手持ちの「宝具全て」を一斉射出すれば
どれほどの範囲を制圧できるのか明らかになってないし

今現在の情報だけでも最強格なのに、
これからも後から後からチートを取り出せるキャラだからなんともいえない

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:24:45]

>>74

事前準備ありなら防御ガチガチにしてくるだろうけど今回は初期装備エアと鎖のみらしいからなー…

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:24:58]

別にアキレウスとかタイマン空間に持ち込めばやりあえるし
カルナとか頑丈なやつとかでも十分やれると思う

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:25:00]

>>73

何回か判定があってその全てに抵抗失敗すると駄目なだけだから、問答無用の即死宝具ではないぞ

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:25:39]

>>80

勝ち目あるだけで良いんだから別に確定じゃなくても良くないか？

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:25:59]

>>81

正に！正論！

[83 1 22/07/18(月) 22:26:56]

全能の星あるから、不意打ちは無効で初撃は必ず防げるって想定でもいい？反論があれば下さい

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:27:34]

>>79

スレ主の想定だと初手エヌマしてきそうだけど、疑似時空断層が吹き荒れるなかでタイマン空間て成立するんかな

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:27:51]

まあけど勝ち目あるかどうかで行くとそれこそ宝具刺さったら勝てる鯖は山のごとくになるからな…
そうなるとギル側の装備よりノー慢心かどうかになる

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:28:44]

>>74

ギルの千里眼での未来予知ってルフィやカタクリみたいな戦闘に使えるミクロ視点での戦術的未来予知ではなくて、大局的に未来を見据えるマクロ視点の戦略的未来予知みたいだから高速戦闘では微妙だと思うぞ

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:30:23]

スレ主の想定だと慢心無しのガチモード、ホロウのネイキッドとかVSエルキドゥの状態みたいだからギルガメッシュの全力に打ち勝てる可能性がある奴に絞られるな

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:30:42]

まとめると、
フィールド・地上の砂漠
スタート・向かい合ってのよーいドン
ギルの状態
魔力供給万全。ネイキッド、エア・天の鎖装備。その他の宝具は未展開。ただし、千里眼と全能の星により、初撃と不意打ちを必ず防げるものとする。

て感じか

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:31:22]

>>86

じゃあ相手の真名がわかるくらいしか戦闘では使え無さそうっすね

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:31:41]

オベロンは宝具で奈落の虫と化した瞬間ギルガメッシュに勝てる　奈落の虫に正当法で勝てる鯖はいないから

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:32:11]

僅かでも勝ち目があるならいいんだよね？
それなら所謂トップクラス鯖ならだいたい皆不利ながらも幾分かは勝ち目あるんじゃないか？

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:32:13]

ギルの全能の星と千里眼って戦闘じゃ使えんのか

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:32:30]

>>83

結局ギルが反応する必要あるし、そういう細かな予知できるかもわからんから、その設定にするぐらいだったら普通に事前準備で防御陣地ありにした方が良くないか？

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:32:52]

>>94

桜ちゃんに食われたりしてるしね

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:33:00]

UBWの決着みたいに、額にザクッと武器が刺さったらまあ死ぬからな……
（正確には死んだわけじゃ無くて鎖から手を離しただけだけど）

そういう意味では可能性というのならいろんなキャラにある。
ヘラクレスの命を奪った実績のある凛だって「わずかでも勝ち目がある」と言ってよくなる

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:33:41]

>>92

普通に概念的な空間跳躍系の宝具出されたら抜けられないか？そもそもエアでぶち抜けそうだが

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:33:56]

>>94

上でも言ってるようにマクロ視点の未来視だからな

真名わかるのはアドバンテージだが戦術レベルで使えたら誰にも負けてない

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:34:11]

>>92

奈落の虫ってなんで弱体化もせず使えるんかね？

やはり対人理のおかげで弱体化しないのかね？

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:34:14]

>>98

入ったらスヤァしちゃう

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:34:26]

もしかして、ギルって不意打ちにめちゃくちゃ弱い？

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:34:28]

不意打ち不可なら厳しくない？
初撃も確定で何とかされる以上、真正面から耐えれる能力や宝具持ち(対粛清やアヴァロン)か、エアを相殺できる火力持ち以外まず無理じゃない？

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:34:54]

>>98

無理だろアヴァロン経由以外絶対繋がらない世界だし

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:35:03]

不意打ちは不可ってアサシン涙目www

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:35:04]

真っ向からフルスペックでぶちかまし合ってが恐らく求めてる構図なんだと思う
そうなるとエヌマに対抗する火力か防御が最低限必要になるけど

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:35:38]

>>102

いや、不意打ち対策の宝具は山ほど持っているから準備できるかどうかに全てが掛かっている

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:35:42]

>>96

そもそも慢心ギルだからな

自分がやられる未来みてもそんな訳ないで慢心するのが慢心ギル

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:35:47]

>>99

慢心で有り得ない未来は見なかったことにするって聞いてたからそれのせいだと思ってた。だから、慢心がなければどんな未来も想定するから不意打ちも効かない無敵になるのかと

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:36:04]

聖杯とか理性を奪う瓶とかあるけどそういうのは無し？
戦闘用アイテムに限った方がいい？

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:36:06]

セイヴァー

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:36:11]

AUOが超お膳立てされてる流れになってて草

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:37:12]

>>112

慢心有り無しとか事前準備の有無で戦闘力が上下するサーヴァントだしな。まぁそれを言ったら他にもそういう奴はいるが

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:37:31]

>>110

聖杯は流石に出禁でいいでしょ

[115 1 22/07/18(月) 22:37:32]

>>110

それを戦闘で使う余裕あるならいいと思う

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:37:41]

>>112

結局それぞれ得意分野が違うからなぁ

クラス分けされてる時点で何かに特化してるか制限が課せられてるわけですし

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:38:26]

奈落の虫は入った瞬間スヤァ　して常に落下する夢を見続ける　失意抜けてたら目が開けれるが　オベロンの会話的に失意抜けた存在でも落下する夢に見せる事は可能だと推測できる

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:39:12]

>>97

ヘラクレスやカルナさんみたいな本体がクソ強くて強力な防御宝具持っているタイプだと、足切り性能高過ぎて格下のワンチャンがないんだけど

ギルはアイテムの使用状況で強さが変動し過ぎて初期想定で強さが違いすぎる

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:39:41]

>>115

ギルがエルキやそれと並ぶような相手と戦ってる時に武器以外のものを出してる余裕あるか分からんよな

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:40:33]

「慢心が無い全身全霊」っていう仮定がさ
良い意味でも悪い意味でも、可能性が無限で収拾つきそうにないんよ

慢心という要素をこれだけ面白く語れる唯一無二のキャラ造形として
今後も永く語り継がれるであろう、すごいキャラではあるんだけどｗ

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:41:45]

>>117

ギルガメの精神力なら速攻で抜け出せるとは思うけど

鯖の戦闘で1秒でも完全無防備な時間があるなら勝負をつけるには十分だろうな…

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:41:58]

>>120

イケメン味方役、クッソ強力なラスボス、クッソ情けなく退場する変なやつ、現代文明に触れてレースに参加するやつ

これら全てをやれるのはキャラとして強い

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:42:10]

>>109

ギルの未来予知は何日か先に◯◯が暗殺してくる可能性を予知するタイプで

戦闘中にこいつは次に◯◯するのがわかるってタイプの予知ではないからな

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:43:11]

>>117

初撃耐えられて、不意打ちもNGだとそもそも躱されてって危険が…

奈落の虫の外からなら奈落の虫に対しても攻撃出来るし

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:43:25]

ギルがやるかは別として1手でも空けると宝物庫の中身でレンジ外まで逃げられてめちゃくちゃやられるから常にギルを戦闘状態で拘束できないキャラはその時点で足切り喰らいそう
戦闘開始から戦闘終了までギルに手番を回したら詰みまである

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:43:41]

実際、ギルが攻撃や不意打ちを受けるって瞬間に防御防具や蘇生宝具展開することってできないの？

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:44:11]

>>119

アルケイデスと戦ってる最中に普通にヒュドラ毒の解毒薬飲もうとしてたからなぁ〜…

流石に守り固められたらそれらのアイテム使われそうな気もする

今回の条件はしかも不意打ち無しだし

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:44:23]

>>121

奈落の虫内は失意の庭と違って落下する夢を永遠に見せられるだけ　これを抜けるには失意の庭を乗り越えたかどうかの事実がいる

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:44:53]

え、まじで不意打ちなしで行くんすか

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:45:02]

>>126

自動防御宝具はfakeで出てる

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:45:45]

>>108

未来視の役立たず！

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:46:26]

>>129

不意打ちも防げるらしいから

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:46:27]

>>125

一時撤退を選ぶギルガメッシュとか怖すぎるわ

実質なんでもありとの戦いやん

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:46:45]

>>128

失意の庭を抜けられるようなやつなら永遠に落下する夢を抜けられるということではなく

失意の庭を抜けることが永遠に落下する夢の予防になるという理屈？

失意の庭は奈落の虫対策にモルガンが作り上げた予防薬だった可能性が浮上

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:47:14]

>>131

いやいや未来視はちゃんと働いてるよ。役立たずはギル(？)

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:47:22]

>>112

流石にキャスタークラスみたいに何日間の事前準備の有無で強さがガラリと変わりますってほど時間は必要ないけど

戦闘前に準備時間が一分間だけありますってルールと即座にスタートですってルールで強さに雲泥の差が生じるタイプの強さだからな

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:47:32]

>>133

まあ全身全霊だからね

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:47:54]

>>135

一瞥で全ての真実わかるはずなのに…

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:48:13]

>>124

奈落の虫は世界の全てを奈落である口に落とし、空洞の概念によってどんなに速度を出しても離れられず回避不可　そして世界ごと飲み込むから防御不可もついてる　そして飲み込まれたらスヤァする

つまり突進されたら基本飲み込まれる

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:48:18]

>>110

サラッと出てきたけど理性を奪うってチートじゃね？

そんなのあるんかよ

[141 1 22/07/18(月) 22:48:28]

撤退アリにすると本当に勝てる相手居なくなるし、無しでもいい？

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:48:41]

>>125

これ、不意打ち禁止のせいで勝てるよりも負けないが重要になってる…

現状エアを確定でなんとかなるってされてるのが鞘持ちアルトリア、セイヴァー、オジマン、エルキ

これ以外で耐えれる奴探そう問題

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:48:51]

ウルクの人たち設定に書いてあることとそこから派生して｢このくらいできるやろ｣って手段が多すぎて強さ議論にむいてない…むいてなくない？

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:49:02]

>>132

自動防御を展開できるのとそれで防ぎ切れるかは別問題じゃね

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:49:33]

>>141

いいと思う

じゃないと初手ギルガメッシュ全力逃走に耐えうるキャラとかほぼおらんし

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:49:46]

>>142

カルナとかは

ジークフリートの血の鎧とかも耐えれますかね？

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:50:18]

手札が無限で火力も十全、性格も振れ幅が大きい。
結果、物語上でどんな役割を果たすのか？に戦績が大きく左右されるのがギルガメッシュって感じよね。

その上で慢心なし、自動防御宝具等で不意打ち対策当然、なんならお前を倒すという意思がノリノリな英雄王と真正面からやって勝てそうなのは誰？ってのが想定か。

うーん…とりあえずエルキドゥ…ローマもグランドの方なら出力マックスだろうしワンチャンあるかな…？

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:50:19]

エルキドゥとかなら撤退しても補足するかそもそも撤退させないだろうし、撤退有りでいいでしょ

[149 1 22/07/18(月) 22:50:35]

>>144

自動防御の性能が分からないんだけど、さすがに宝具の一撃は防げない程度？

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:51:07]

>>139

じゃあ勝ちで良いんじゃない？

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:51:08]

>>149

リチャードの擬似エクスカリバーを防げるくらい

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:51:22]

>>149

真名解放防げたら本編でギル負けてないでしょ

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:51:47]

>>142

最大火力がエアっていうだけで

「エアに僅かに劣る程度の火力＆なにか最悪なデバフ状態異常付き」の効果を持つ宝具くらい出せるでしょこの人

っていうのが難しすぎるよね

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:52:09]

>>126

盾系の宝具もGOBブッパの要領で展開できるけど、機能まで使ってる暇ないから範囲攻撃や必中系の能力使われるとヤバイと思う

事前準備ありなら自動迎撃宝具や結界系の宝具使えば良いだけ

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:53:28]

これエアは天の理まで使えるの？オベロンのアレが許されるならいけそうだけど

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:53:33]

>>140

剣トルフォの幕間で出てきたよ

周囲の人の理性を7割奪って使用者に与えれるけどアストルフォの伝説に出てきたもんとは微妙に違うらしい

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:53:35]

>>148

開幕の距離にもよるけど宝物庫の中にはワープ宝具もあるし延々と地球の反対側とか最悪太陽系の星々に逃げられたら捕捉してももうどうしようもなくない？

逃げをありにすると足切り範囲が凄いことになるし

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:53:36]

>>151

>>152

どっちなんだい！擬似エクスカリバーは様子見程度の低威力だったのかな

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:53:41]

>>139

世界ごと飲み込むには時間がかかってたでしょ

一旦回避して、外からエアで何とかならんかな？

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:54:25]

>>155

今回は地の理らしい

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:54:25]

>>155

Fake想定だから無理じゃね

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:54:46]

>>156

7割なら大抵の英雄は問題なく戦えそう。流石に多少デバフにはなるだろうけど

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:55:06]

>>157

ああそうか

ワープ宝具あるから時間かかる攻撃はその時点でダメなのか

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:55:09]

>>158

まあ所詮擬似だからね

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:55:34]

とりあえずオベロンはギルに勝てる可能性はあるで一旦終了で。

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:55:59]

奈落の虫は単純にサイズがなぁ
それにガチガチの概念で攻撃と防御を完結してるのがやばい　あと奈落の虫に飲み込まれたら　王の財宝が最悪使用不可になりそう　あらゆる縁を断絶する世界だし　宝物庫にアクセスできなくなりそう

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:56:18]

エルキドゥが全力出したら勝てるのかな？

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:56:40]

アキレウスのタイマン空間に入れられたら終わりやね

まぁアキレウスは相手の承認を取り付けてから展開するやつなんすけどね

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:56:52]

>>167

ランサーなら五分

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:56:55]

>>157

人類の文明で出来ることは何でも出来る宝物庫を人類最高峰の頭脳の持ち主が持っているからどうしようもない

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:57:10]

>>166

もうオベロンの話は終わったから

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:57:32]

>>166

あれなんで神ジュナみたいに小さくなってないんすかね

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:57:56]

>>171

すまんな秒数的に見てなかったんや

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:58:20]

GOBという「あらゆるチートアイテムはもう収集済みで、ほぼ無限に常に持ち歩いてるし射出も出来る」というのがホントにもうおかしい。
話にならない。

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:59:20]

>>146

難しいと予想

カルナは宝具でエア相殺できるならワンチャン

ジークフリートは無理じゃないかな？

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:59:27]

>>174

なんでも出来すぎて強さ議論に向かないんですわ

ビーストとかグランドくらい明確に大きな格差がないと

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 22:59:44]

落ち着いてGOBに触られたらどんなサーヴァントでも大体負け
原典があるのはわかるけどはるか未来のものまであるとか頭おかしいわあれ

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:00:07]

>>172

「「「対人理」」」

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:00:07]

>>174

便利アイテムを取り出す隙・使用する隙を与えない多段攻撃が最適解だな

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:00:14]

>>174

スペアキーを持っててかつメソポタミアの神性なら閉じるくらいならできるぞ！

ちなみにエルキドゥは宝物庫こじ開けれるらしい…なんで？

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:01:04]

まぁ本人がわりと強いし王としてのプライドから基本前線に出てきてくれるけど、黒幕ムーブして穴熊決め込んで徹底的に裏から手を回す方針で来たらガチで対応できる奴いないと思う

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:01:22]

>>175

ジークフリートもバルムンクで相殺すれば耐えれると思うよ

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:01:53]

オジマンディアスとかは？割と可能性あるでしょ

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:01:55]

>>182

さすがにバルムンクはキツくない？

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:02:18]

>>182

バルムンクじゃ流石に無理でしょ

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:02:37]

>>183

エルキと同じ五分五分枠だと思ってる

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:02:41]

>>181

常時遠隔攻撃宝具でクソみたいなハラスメント攻撃されたら発狂しそう

そしてそれが可能という

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:02:43]

取り敢えず
・冠位サーヴァント
・エルキドゥ
・オベロン
この辺は確定かね？

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:03:02]

>>182

5〜10発ぐらい発射ぐらいすれば相殺できるやろ(適当)

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:03:16]

>>176

そんななんでもできるけど慢心で負けるっていうキャラ設定がずるすぎる

>>179

それも慢心してるからチンタラ取り出して、抵抗する敵にムカついてるだけで

「本気出したらどれほどの速さで解放できるのか」の可能性も無限すぎて話が収集つかないんですよ

そこまで速さを極めなくても、

「多段攻撃を妨害する宝具出してから、ある程度高速で取り出すことも不可能だ」なんてことも考えづらいし

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:03:17]

>>183

オジマンは最初から同格として設定されているしな

神殿の加護がギルほどじゃないけど何でもありで何してくるかわからないし

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:03:32]

>>183

オジマンディアスは最初の方から上がってる

そもそもギルと対等になるような感じで恐らく作られたようなキャラだから結構なメタ能力持ってるし

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:03:51]

>>189

無理ってことじゃねぇーか！

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:04:07]

>>102

戦士じゃないもん

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:04:10]

>>184

>>185

バルムンクはシャクティにちょい劣るくらい威力あるから絶対不可能って程じゃないと思う。令呪あればシャクティに威力で張り合えるらしいし

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:04:25]

>>183

オジマンは如何にギルガメを神殿に入れないかが肝になるかな

神殿内部は神代環境なのでエヌマが天の理になってしまうのだ

神殿内デンデラは神殿の自壊が前提になるので決めきれる場合以外は使ってもいいことないし

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:05:37]

>>196

オジマンは対粛清防御使えるのも評価点

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:05:48]

裏方ギルガメッシュはガチで恐ろしいだろうな
正直対抗手段が浮かばん

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:05:52]

エアはエクスカリバーと同等か勝るくらいの威力だから、バルムンクと大きくかけ離れてるわけじゃないよ

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 23:05:54]

エヌマ耐えれる条件
エヌマと同レベルの火力出せるか対粛清とか貼るぐらいしか無理