ニカルフィって後付けなのか悩むよな

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:05:27

    思い付いてぱぱっと描いた可能性も否定出来ないけど、ここまで力を入れていると……
    設定も凝っているし……
    面白いからどっちでもいい派だけど、ここまで設定があると尾田っちが温めていたとか聞きたくなる

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:07:06

    後付けにしても最近じゃあないだろう

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:10:34

    どっちでもいいけど映画のウタにしろ出す前から荒れるのはわかりきってるだろうからなんかしら考えはあるんだろうと思って見てる

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:11:54

    空島の影の時点で意識してそうな描き方はしてるし初期から設定はありそう

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:12:35

    メダカ人魚との名前被りあるし、万国編以降くらいに考えてモブの名前忘れて被らせちゃったのかなと思ってる

    作者の性格的に本来は被りはさせたくない筈

    鶴と おつるさん被りも和国からだし、年齢的にキャラ数がキャパオーバーで管理しきれないんだろうなって

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:12:49

    ラフ見る感じでは最近の絵柄のラフって感じだから
    初期からある構想ではないのかな?

    構想は初期からあるけど、ビジュアルのデザインは登場決まってから考えたとか?

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:15:46

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:16:17

    後付けかどうかはどうでもいいけどちょっと描写がキツくはある。カートゥーン描写はワンピに求めてないんで今後はカイドウ戦終盤みたいに真面目に戦ってほしいかなって

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:16:28

    覚醒についていろいろ言及されてる!
    動物系の覚醒には超人系と違い(削除済み:2種類ある)リスクがある
    インペルダウンの獄卒獣のように→その動物に取り込まれてしまう場合だ
    その場合どうなる?

    覚醒自体が奇跡(削除済み:に近い)だ

    (削除済み:ニカは人間を引きつける)
    ルフィの力
    想像力が力になる

    太陽神ニカ
    昔は誰もが知りすうはいしたという
    笑顔に光か 時代が知れる(?)
    悪魔の実は 解放 その力を持つ

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:19:07

    ゴムゴムの終着点として漫画的表現を扱うようになるのは昔から考えてそう
    ニカは分からんけど

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:19:26

    ゴムゴムに何らかの力があることは考えていたけど
    ニカを含めた細かい設定は最近決めたって感じだと思ってる

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:19:48

    やっぱリスクあるんやなニカ

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:19:52

    連載中に思いついて数年間温めてきた感じ

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:22:54

    専門家気取りの知ったかぶり見解はいらないんだよなあ

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:25:09

    少なくともカタクリに苦戦しながらニカ笑いした場面で完成してると思う

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:31:03

    >>5

    五体のうちルフィの頭上にいる真ん中がニカでルフィがニカであることを示してるって説があるから忘れてたわけじゃなさそうだけどな

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:45:10

    しかし何故か超サイヤ人を彷彿とさせる
    眉かな

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:46:00

    少なくとも10年くらい前には思い付いてたと思う

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:51:24

    >>17

    眉より上に上がってる神だと思うわ未来トランクスみたいな感じ

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 09:51:58

    >>19

    ❌神→⭕️髪

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:30:54

    初期からハヌマーンと同じ服装してたからモンキーDルフィ=ハヌマーン(猿神)は最初から決まってたかも

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:32:20

    >>19

    でもやっぱり1番似てるのは猿の方の孫悟空なんだよね

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:38:28

    よく空島のシルエットが~って言われるけど 空島編読み返したらラストの雷迎晴らす直前の
    「神様っているのかな?いたら…助けてくれるかな…」
    「どうか本当にいるのなら あの人たちを守って 神様!」
    (この国を守って神様)

    晴れろ~~!!!ドッパァン!
    でルフィがデカデカと描かれるから、この頃からルフィ=神という構想はあったんじゃねえかなと思った

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:44:38

    >>21

    ハヌマーン確定したな

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:45:27

    解放のドラムも空島で出てたんだな

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:47:06

    今のワンピースの設定の多くは空島の頃には作ってそうだけどな
    その頃から見聞色や太陽の神の事仕込んでるし

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:47:15

    いつから想定されてたとかでなくそれっぽい伏線を投げといて、おっアレ使えるって忘れずに回収してそれっぽく使うの上手いんよ

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:47:44

    考察勢は見聞色をせめて未来が見えるレベルまで鍛えてからしゃべってほしいわ

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:49:01

    >>9

    やっぱゾオンの覚醒ってリスキーなのか

    百獣海賊団の面々が覚醒したような描写なかったのはこのリスクを嫌ってかな

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:50:36

    >>22

    まあトリックスターだしな。意識してると思うわ。お上に逆らうって所も似てるし

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:50:56

    >>27

    尾田先生はふわっとした設定を徐々に煮詰めていくのがめちゃくちゃ上手いんだよな、覇気とかサンジの出生の事とか今回もそれと同じだと思う

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:53:32

    全く無からポッと設定付け加えるのが後付けだから尾田先生のは何ていうんだろう?連載ってワンダーランド

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:54:01

    >>27

    >>31

    こういう時の尾田先生は肩の力抜いてリラックスしながら描いてるイメージ

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:54:15

    ニカルフィがハヌマーンって聞いたときルナーリアはガルダかなって思った、インド神話の鳥ってだけだけど、仕えたヴィシュヌが維持の神だからぽいなって

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:55:46

    >>28

    カタクリジャッジ入ります

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 10:56:04

    インド関連?多いけどなんか思い入れがあるのかな
    他にもゴム人間とかゴアとか

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:00:04

    確定かどうかまだ早くない?複合要素かけ合わせてそうだしもうちょっと長い目で見てみない?

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:02:12

    ニカッて擬音怖いなやっぱ

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:05:49

    >>23

    >>23

    今思えばあの戦いは神vs神を騙る偽神なんよね

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:07:46

    面白いからオッケーはまあ自分もそうかな
    後付けかどうかでいえば大枠は決まってたけど細部はストーリーと一緒に決まってそうでそんな単純じゃなさそうよね

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:09:47

    もしかして尾田先生はルフィよりも黒ひげ寄りの性格では

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:09:53

    >>16

    なら 鶴と おつるさんは?

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:13:36

    いくら情報が隠されてる設定とはいえ、1018話で初めてその名が出てきたってのが引っかかる

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:13:46

    構想自体は下手したらドラム王国からあったんだろ
    ただそれを結局出すのか出さないのか悩んだのか知らないけど挙句布石が疎かになって結果読者が置いていかれただけで

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:13:55

    >>26

    ものがきなら わかる感覚だけど、過去の描写から拾って新しい描写 展開に組み直して、前々から構想してた風に作るのは、あるあるだと思うから


    手放しで肯定できないかな

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:15:03

    >>41

    わからんけど以前「麦わらの一味は一人一人が僕の分身」的な発言をしていたよ

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:15:57

    結局本人の頭の中覗く以外真相は分かりようがないしな

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:16:07

    何かしら連作作品作った事があるひとはなんとなくわかるとおもうが最初から仕込みで入れたネタを後半で回収するのと、前作でこの描写後半につかえる!で回収したは書き手が公言しなければ外から見たら分からないものではある

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:17:29

    >>43

    まあ空島編で名前出せたんじゃないのかみたいなこと言われてたけどそもそも空島編自体が当初の構想にはなかったものだからなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:23:08

    >>37

    無論要素の一つかそれこそスパイスのひとつまみかなー程度の話よ

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:23:11

    >>49

    空島で名前出したらそれはそれで扱いめんどくさそうな気がしないでもない

    以降の島でもある程度ねじ込まないと結局急に出た感は変わらなそうというか

    0からか掘り起こしたと思われるかの違いだけで

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:26:00

    ニカっていう名前とかは流石にいきなりすぎるし最近決めたんじゃないか
    実はこういう神がいてゴムゴムの実はこういう存在で…てのはもうちょっと数年前から考えてはいただろうけど

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:26:27

    後付け王女のビビは受け入れられた
    ニカはダメだった
    それだけ

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:26:59

    >>42

    名前が被っただけじゃない? 今度の映画スリムがふたりいるぞ


    笑顔の擬音でニカッって出てきたの魚人島からだっけ

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:32:59

    こんなのぼくの思ってたルフィじゃないって暴れてたフランペみたいな層もいたやろ

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:35:19

    後付けでも別に良いよ
    ルフィの正体うんぬんよりも早くワノ国編が終わってほしいという気持ちしかない

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 11:37:06

    受け入れられなかったヤツもいるって話はどこから?
    別に誰も受け入れられなかった人がどうとか言ってない気が…

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:06:40

    >>57

    自分の観測範囲内の話でこのスレの話じゃないんでしょ

    ほっときな

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:10:20

    まあ後付けだったらどうしたのって話
    見聞色ごっこやってる人以外はこだわる意味ない

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:13:06

    >>51

    気持ちはわかるがそもそもニカの名が政府にとってはタブーだからな。政府関連の所だと出しづらかったんじゃないの

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:17:26

    それっぽい示唆はあるから考えてたような気もするけどそれにしてはワノ国編内でフーズ・フーが急に語り出したのが「ニカ」の初出ってのが気になる
    マジで考えてたのか後付けか微妙なライン

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:27:05

    やっぱりインペルダウンの看守たちはゾオンに意識飲まれてたんだな

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:31:49

    >>60

    いや自分も出せないんじゃないの派よ

    ニカって秘匿情報設定だから空島で出してもどうやったってねじ込めないから結局間空きすぎて唐突感でるよなあって

    空島で出す単体なら完全に空浮いてて孤立してるから可能かもしれないんだけれどその後の扱いが厳しいって話

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:33:41

    >>53

    土台が違うからね

    ビビは グランドライン入りたてのころで、各島々の文化や国家や人種も不明な中で入れてる後付けだから、矛盾なんて殆ど無いというか、東海編での前置きゼロでも違和感はない


    ニカは出すのが遅すぎて、匂わせも弱いとなれば後付けの舗装は どうしても雑に見えやすくなる


    お気持ちではないけど、ウオオオ!スゲー!で持ち上げ過ぎるのが過度なだけ そっち方向にしたいんだな くらいの温度差が適切

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:33:57

    ニカはさておき少なくとも太陽神的なものとルフィが関連ついていたのは相当前からだろうな
    空島もだけどサニー号なんか露骨にそう
    今となっちゃ太陽神モデルの実を食ったやつが率いる船が船首ライオンの太陽の船ってなんの一致だよ

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:34:12

    最初から決めてたかと言われりゃそこは後付けだろと思うけど
    少なくともジョイボーイが出た魚人島までにはルフィ=ジョイボーイ=ニカの設定はあったろうなと思う

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:36:51

    太陽は自由の象徴だもんなぁ

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:37:37

    ローとか含めて最悪の世代も全部後付けなのにあんだけ馴染んでるのにニカだけ色々言われるのなんでだろ?既存のキャラにポッと出の設定が追加されるのが嫌なのかな

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:38:19

    ニカは駄目っつってもロビンだって最初国家転覆狙いの組織の一員だったけどいろいろたって立派に仲間やってるし
    最初の印象は大事とはいうけどこれからよ結局

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:39:23

    動物系の覚醒で獄卒獣の事について書いてあったな
    やっぱり獄卒獣は悪魔の実に自我が乗っ取られているみたい

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:40:04

    >>68

    アニワンのお馴染みの冒頭ナレーションが嘘になったからかな・・・

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:42:35

    >>54

    なら、ニカも名前被りで伏線とは成らないのでは? ニカだけ都合 良すぎるし、逆にニカを意図的に被らせるなら強調するために 尚更、他のキャラでの被り避ける筈だけどな


    特に鶴と おつるさんは、ネームドモブっていう程の雑多なキャラでも無いし、普通にメダカニカより出番有るキャラでしょ


    単純に伏線とか意識してない名前被りだよニカも鶴も、もしかするとニカは、フーズフーのセリフから考え始めてたパターンも全然ありえる


    カイドウの倒し方悩んでた時期だし

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:42:39

    ヒトヒトの実モデルニカだったからってゴムゴムの実であるのは変わらないんだけどな

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:44:27

    >>68

    単純に時間の問題じゃない?

    各自再登場したとき印象違いすぎてだいぶ違和感あってしばらく読むのやめたもん


    良識ある読者はなんか違うってなったら静かに離れるしお気持ちベラベラ話すのは厄介なやつらだけでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:45:21

    >>65

    普通に後から決めれるくね?

    やたら持ち上げてハードル上げるのも どうかと思うけど

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 12:47:10

    >>68

    作者の年齢でのコンディションとか いろいろな要因あると思うよ 全盛期は間違いなく今ではないし

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:09:53

    >>9

    てことはこの2種類の覚醒ってのは

    悪魔の実の意思の覚醒と本人の能力の覚醒ってことかな

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:15:16

    体調がよければ必ず良い作品ができるかというとそうでもないので全盛期とかないよ

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:18:51

    >>72

    ニカはどの時点かはわからんけどまあ後付けだと思うよ

    けどおつるとお鶴の名前被りは逆にそういうこともあるっていう前例として出されてるんじゃない?

    ルフィのワノ国での着物の柄が九曜紋だし少なくともワノ国編始めるあたりからニカの構想あったんじゃないかな

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:21:57

    >>78

    世間の情勢とか、集英社の環境とか、個人レベルな人間関係とか 体調や年齢や技量以外にも作品作りに影響するものは腐るほどある


    脳内タスクをスリムに出来るほど 良好な作品作れると思うよ


    別に何か抱えてるだろ的なケチつけたいわけではないけど、新世界編は総じて前よりも四苦八苦しながら書いてるようには見える

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:29:16

    >>79

    スレ画とかのラフ的には最近よりだと思ってる

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:41:57

    いう程絵柄で類推できるんかこれ…?
    大きく絵柄の変化っていえるのは初期・中期・現在ぐらいで大別してラフは現在、つまり最近の部類だとは思うけどよりによって現在の絵柄の時期が一番長いような気がしてなあ…

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:47:15

    >>63

    まあそうだよな。ニカはタブーなだけになかなか扱いづらかったんだろうな

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 13:58:04

    >>83

    けど、空島て独自の文化圏で五老星の権力より外っぽいし(支配粋なら政府関係組織がおかれる筈)


    ニカの名前は無理でも存在くらいは強く示唆するとかしないと不自然じゃないかな?とは思う


    過去編の儀礼しかり、ドンドトットしかり拾い直しただけだよ

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 14:04:08

    >>84

    後付け派だけど空島というかシャンディアはシャンディアで800年前に都が滅んでるから文化がそのときに様変わりしててもおかしくないと思うよ

    編集のまとめ的には400年前のシャンディアの信仰にある太陽の神も拾い直すっぽいし、そのうちアーロンパークとシャボンディの遊園地が似てたくらいの補強されるといいな

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:31:54

    後付けが悪いことではないと前置きして、自分は最初から考えていた派
    わざわざゴムなんてアホらしい能力にしたのに後からやっぱ神の実にしまーすなんてストーリー漫画の作者ならやらんでしょ、と思う

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:49:45

    ぼくのかんがえたおだせんせいが大量発生してない?

オススメ

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