正直無双クロード好き

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:13:55

    逆風の中でもレスター守る為に尽力してるのは流石のクロードだわ

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:22:44

    クロード! 死ぬまで戦うなんてらしくないだろ!

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:24:28

    >>2

    赤の同窓会版アリルの所クロードなら撤退すると思ってたから正直以外だった

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:31:11

    発売直後は批判的意見が多かったが
    「人外の支配や技術抑制を振り切って改革目指すのはアリでしょ」派もだんだん出てきたイメージ
    結果的には両方の立ち位置によってルートを選べる良いシナリオになるんじゃないかな

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:32:37

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:34:05

    本編との違いが大きすぎたのが問題なのよね
    理屈はわかるけど需要とは違いすぎたのが問題な印象

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:34:34

    一時期めっちゃ見た「本編クロードが見たらどうこう」みたいなやつ
    めちゃくちゃ嫌い

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:35:17

    >>7

    いやあ、王国に攻め込む時の口実だけは真面目に焦ると思うぞ

    それ以外は仕方ないで終わりそうだけど

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:36:31

    >>7

    むしろ視野の広い本編クロードが相手の立場も理解示さずに感情で殺しに掛かる方がクロードじゃねえわ

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:36:39

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:37:44

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:40:58

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:42:06

    クロードはしゃあない
    金鹿組は従うにしても内心疑問に思うような場面が多ければ許せた

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:49:25

    クロードはいいんだけど黄燎の批判されてるとこってどっちかっていうとフォドラ生まれフォドラ育ちのクラスメイト達があっさりクロードの考えに賛成してるところなんだよな

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:52:44

    自国守るために強い国につくのはまあよくある手段だから分かるけど、それに対してあんまり申し訳なさとかなかったのがな
    青燐だと侵略が~って話念入りにしてただけ気になる
    クロードがっていうよりストーリーの問題
    クロードは全然好きだよ

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:56:44

    帝国と同盟組んだんだし王国を攻める姿勢は見せつつ被害を抑えて野望も達成できるとか完璧な作戦じゃん!って思ってた俺はまんまとクロードに乗せられてたのかもしれない

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:56:55

    黄燎のクロードはその場その場での状況と情報からの最善策を取ってるのが好き
    卓の外のパルミラとか底の闇うごに意表を突かれたり策を優先し過ぎて味方の気持ちを軽視しかけるあたり含めて卓上の鬼神って感じだし

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:58:35

    >>16

    クロードが打てる最善の作戦ではあるんじゃない?

    帝国王国のご機嫌に左右され過ぎるけどまあそこは国力差とかあるし

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 19:58:47

    でもディミトリ相手にクロード・ヒルダ・ローレンツが3人がかりで戦う場面は割と好き

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:02:06

    >>14

    レスター組がわざわざクロードに反発する理由無いしな

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:03:03

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:09:22

    「クロードにとってはあれが最善手だよね」「うん」
    「同盟側のキャラは侵攻に反対する理由ないよね」「そうかもね」
    「面白かったよね」「いいえ」

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:10:58

    整合性が取れていると面白いは違うことを思い知らせてくれるいい作品だったよ本当に

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:11:21

    >>22

    「うん」と「そうかもね」が「いいえ」になる人が居る辺りそもそも話が難し過ぎたのかも知れない

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:12:48

    発売直後って否定的反発的意見が目立つしな
    今後解釈が広がるに釣れて無双ードは評価されてくると思う

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:15:00

    クロードは成果はちゃんと上げてるから、クロードについていけば大丈夫!って思うのは分かる
    対案出せるほど策略とか謀略に詳しいキャラも居ないし…

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:17:41

    現状だとクロードの行動そのものは仕方ないと言われてる印象
    その上で見ていて面白くなかったというだけで

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:20:14

    >>27

    納得してると言ってもあくまで「仕方ない」ってだけで

    あんな行動するクロードを金払ってまで見たくはなかったんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:27:40

    発売直後クロードは蛮族とか言われてた時点で
    批判派が印象論に逃げた印象強い

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:28:40

    >>29

    待てよ

    主流層の外人からも求めていた姿とはかけ離れていたことを批判しているんだぜ

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:29:48

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:30:31

    一からシナリオ作り直してくれないかな
    あんな金鹿を求めていたわけじゃないんだよ

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:30:37

    >>30

    外人の何%?

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:31:50

    >>28

    結局のところ前提条件がただただクロードを追い詰めるだけになってるからな

    都合の悪いご都合主義を感じるんだよ

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:32:14

    >>33

    外人の割合はともかく、国内のTwitterは怨嗟の声で溢れていますな

    金鹿好きからボロクソ言われてる印象

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:33:31

    >>35

    それも一部の声のでかい奴らだけな

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:36:26

    >>35

     と も か く 


    「怨嗟の声に溢れている」とかやっぱり>>29じゃないか

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:39:39

    なんかもう最初の方で実況勢がやってるのを見ながら
    ボロクソ言ってた奴らが引き返せなくなってないか?

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:41:44

    ストーリーが面白いかどうかはもう個人の感想だから何も言わんけど金鹿好きがみんな怨嗟に溢れてるとは思わないで欲しい 一応ね

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:43:06

    >>38

    実況プレイでメインストーリー追うだけでは支援会話や差分で抜けが生じるトラップも有ったりするしな

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:44:17

    この辺をこう書けばそれだけでも不満はかなり減ったんだろうけどな~惜しいな~と思う部分はあるけど勝手に人を怨嗟の徒にしないでほしいね……

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:44:27

    >>34

    一ヶ月で学生生活終わったのどこのクラスも一緒だぞ

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:47:04

    >>42

    金鹿はその学園生活の重みが相対的に他2クラスよりも重かったて話よ

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:47:19

    本編と並べてみるとそこまで面白くなくても発売日に散々下げられてるの見たあとだと普通に楽しめて拍子抜けしたわ。プレイしてないやつの意見ってほんと悪やな

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:48:01

    好きな人は好きで全く構わないと思うんだが
    無双の黄ルートが嫌いな人が多いことやその理由について理解できないってのは逆に不思議
    プレイしてて、これは受け入れ難い人が出てくるだろうな、程度の印象すら抱かなかったの?

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:48:36

    ちなみにクロードの人気の大半は海外勢だからそこが不評だからいかんのやぞ

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:50:35

    >>45

    プレイしてて?が浮かぶことはあったけどそこまでボロクソに言われるかなって感じがした。てか初日〜3日目くらいの声がでかい連中のせいで相対的に評価上がってるんじゃねえの?

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:50:59

    >>43

    金鹿は重みが重かったことが逆ご都合にはならんやろって言いたかった、言葉足りなくてごめん

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:52:07

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:52:45

    >>45

    こんなん見たくなかったってのはまあそんな人も居るよな…とはなる こんなんクロードや生徒達じゃない!はいやそれは違うだろってなる

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:52:56

    >>45

    他の人は知らんが嫌ったり受け入れ難いと思うのは別に良いと思うぞ

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:53:32

    士官学校の一年があろうがレア様が行方不明になった場合クーデター成功されちゃう王国とか
    エガちゃんは学園生活あっても教会に牙を向くのは変わらないので
    士官学校の一年ってペレトスには重要だけど他にはそこまででもないと思いつつある

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:53:35

    >>49

    こっちは楽しんでてそっちは楽しめなかったってだけの話だから平行線のまま終わることは無いぞ

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:54:13

    >>47

    相対的に評価が上がる、というかある種の覚悟をしてプレイすればまだ受ける印象は違うだろうね

    なんの情報もない初プレイで本編黄ルート好きが無双の黄ルートやったら大ショック受けるのは全く不思議じゃないと思うよ

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:55:12

    >>50

    無双クロード好きだけど青の退行?エーデルガルトは見てて辛かったから不満な人にとっての無双クロードがそうだと考えたら苦手な気持ちは分からないでも無かったりする

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 20:58:38

    >>50

    こんな一面もあるのかふーん見たいに思えないもんなのかね

    でも正直退行エガちゃんは新たな扉が開いてしまった

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:00:06

    この話って感性バラバラな上に好き嫌いって感情で語るから分かり合えるわけないんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:01:49

    Ifって土台が同じじゃなきゃ意味無くね?

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:02:39

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:04:28

    >>57

    クロードが馬鹿になってるとかクラスメイトがイエスマンとかは??ってなるけど好き嫌いまでいくと実際しゃーないになるよな

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:17:07

    レスター側から見れば最善策なのは分かるけど教会や王国のことを考えるともやもやするストーリーだから自分的にはなんだかなあって感じだった黄燎

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:22:21

    個人的には無双黄ルートも良かったけど一つだけ不満がある
    このルートだけ闇うごをまともに倒せないんだよね
    それこそ赤の最後みたいな感じでいいからぶん殴りたかったよ

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:25:04

    >>61

    どのルートでも結局のところは級長達それぞれの理想を押し付けあうための戦争してるんだからどのルートでも何処かしらが割りを食ってるしそれは避けられないんだ

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:26:21

    >>63

    国防のための戦争って悲しいですね

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:27:44

    >>62

    エンディングの「闇の中」が闇うごとの戦いという説を唱えてみる、帝国と王国は戦う理由もうないし

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:39:13

    クラスメイトがイエスマン云々はマジでよく分からん
    ちゃんとクロードに作戦の意図聞いてそれで納得してただけなのに
    そもそも金鹿で戦略立てられるのなんてクロード除けばギリギリローレンツぐらいじゃないか

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:47:41

    学生生活がなかったから無双クロードは仲間を信じられない訳だけどそれは他のクラスメイトも同じはず…なのに野望語ったら割とあっさりついて来てくれるのがえ?ってなったな。それがイエスマンっぽく感じるのかもしれない
    クロードについてく理由は功績・帝国に縁あるグロスタールやリシテアがいるし逆にしがらみない平民が多いから理屈としてはわかるけど情緒がないっていうか…要するに書き込み不足?

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:50:00

    途中からパルミラ勢が同行するようになってるから「パルミラとの交流いけそうじゃん!」という雰囲気になってるんだろう
    肝心のパルミラ勢の影が薄いのはミスだと思う

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:53:07

    戦争がすぐ隣の国で起きてる当事者の視点と安全圏から俯瞰して見てるプレイヤーの視点の違いで戦争早く終わってほしいという望みと侵攻の抵抗感の天秤の傾きが変わるのが原因だと思う

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:55:08

    むしろレスバ将軍の時に良く苦言呈せたなって位にはクロードに付いていくのが安定だしな金鹿視点

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:56:16

    明るく見える金鹿勢だけど「あー帝国強いなーこのままじゃ負けるなー」って危機感はじりじり感じてただろう
    そこでクロードが一発かまして講和まで持ち込んだんだからそりゃめちゃくちゃ信頼する

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:57:56

    >>71

    それは…わかるんだ…その不安とか危機感を描いて欲しかった…

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 21:58:27

    クロード関連に限らず全体的に細かい点の描写不足な感じは確かにあるね
    拠点会話とかどうせボイスないんだったらどのルートでもほぼ同じこと喋るような汎用会話じゃくてそれぞれのルート毎に現状とかについてキャラそれぞれの考えを喋ってくれたりするのが増えてたら少しはマシになったのかな

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:02:14

    クロードifとしてはアリだけど金鹿ifとしてはイマイチというのがぼくの総評です
    シナリオに爽快感がないのは良いとしても、じりじり追い詰められる危機感や侵略者になる悲壮感でこっちの胃を破壊して欲しかったんだが正直中途半端で露悪やるならやり通せと思った

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:04:03

    ゲーム部分だと敵をボコボコに出来てるからそこでシナリオとプレイヤーの感覚が致命的に乖離しちゃってるね

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:07:07

    いい意味で緊張感なく明るく進められた本編金鹿の雰囲気だけ無双に引き継いでストーリーと噛み合わなかったのが個人的にモヤモヤする

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:17:52

    >>66

    ローレンツとかの魅力になりうるところなのにないからね。

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:25:36

    >>77

    むしろローレンツがあんまり戦略に優れてるイメージは無くない?

    本編でも翠風以外だと実家の意向に従いっぱなしだし無双でも実家の降伏が偽装であることを読めてなかった辺りあまり戦時での頭脳担当には向いてなさそう

    本編の後日談とか無双でのグロスタール親子の会話的に平和な時の民のための安定した発展の時にこそ輝くタイプに見えるけどね

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:27:43

    ローレンツは平時に強い国と軍は作れるけどいきなり劣勢の状況に叩き込まれてさあ逆転しろって言われたら無理な印象

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:28:29

    >>78

    どちらかというとヒルダちゃんの方が思い付きでいい案出してるイメージ

    まぁ無双ヒルダはゴリラっぷりが強調されているんですが…

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:29:05

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 22:49:43

    そりゃ本編が終始爽快でハッピーエンドな所が推されてた金鹿でこれやったらnot for meな人は増えるよねって

    ただ好みの話だし、あくまで3学級の中で1番バッドエンド耐性がなさそうくらいの話なので全員が嫌いみたいな言い方はやめてもろて

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 23:46:56

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/19(火) 23:55:14

    王国が頑張ってる青ルートだと素直に王国と組んでるしなぁ
    力が無い奴は死に方も選べないからしゃあない

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/20(水) 03:27:11

    戦時すら足の引っ張り合いしてる領主のみなさんさあ…無双クロードは本当にようやっとる
    原作ではあまり表に出なかったあがいてる感じが見えて好きだわ
    翠風クロードもより好きになった
    連打マンやめたらバルバロッサ使いこなせるようになってきて戦闘も楽しい
    人様の好き嫌いにケチはつけないが金鹿好きは全員無双黄嫌いとかいう主語デカい〇〇はまじ勘弁迷惑っす

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/20(水) 12:06:49

    本編は「先生が居る」事実がワイルドカード過ぎて無双の方が策士感あった

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/20(水) 20:13:00

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/21(木) 06:52:52

    >>86

    割と風花は全体的にそういうところある

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/21(木) 07:20:55

    「策使ってんな」ってシーンは確かに本編よりだいぶ多い感じがするな
    …まあ、それがはまり続けて皆がクロードとどんどん対等でなくなっていくんだけどさ…

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/21(木) 08:48:58

    本編の金鹿好きな層はワチャワチャしてて明朗な印象が強いから金鹿の学級好きって感じ…という印象
    言うて本編でも、(フォドラ内では)新興気味だからこそ・王を頂かずに各貴族のバランスが均衡に近いからこそ、お互いの腹の探りあいをしてて親世代は割とドロドロな感じではあったと思うけどねぇ

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/21(木) 10:54:48

    ニンドリインタビューでキャラの性格こんなのだったっけ?って違和感は士官学校休止の影響で人格形成に影響が出てるとあるので性格の違いは公式の狙い通りっぽい

オススメ

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