鯉登少尉の扱いに納得いかない

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 18:06:06]

最終巻がでたゴールデンカムイの鯉登少尉の扱いに対して納得いかない人向けのスレ

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 18:12:48]

🖋このスレは過去ログに格納されているゲー

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 18:20:07]

範囲が限定的すぎない？
最終巻に納得いってない人向けぐらいのでかい括りで良かったんじゃないの

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 19:06:44]

最終巻の加筆で少尉って本誌と何か変わったっけ？
もしかして最後の数ページ絡みで納得いかない感じか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 20:37:49]

他スレで散々鯉登少尉が物語上の犠牲者だの心情がケアされてないだの言われてる惨状受けて愚痴スレ行け派が立てたんだろ

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 20:45:59]

他のまとめサイトで似た意見の人たちが集まってるところ知ってるから語りたいなら紹介するよ
そこは自分でスレ立てできないけど9割そういう意見だし
今のあにまんだとスレ落ちしちゃいそうだな

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 21:11:51]

>>6

教えてほしい

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/20(水) 22:37:08]

>>8

ありがとう

読んでみる

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 00:43:51]

でも正直感想スレのちょっとでも否定的だったり的外れだった意見を全部モンペ扱いしたり愚痴って言って叩く流れはキモかったよ

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 00:47:20]

>>10

他のキャラsageと大体セットだったのがちょっと敵を作りすぎたな

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 00:48:01]

本当にアンチみたいな、口汚く罵ってるレスみたいなのはパッと見無かったしね

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 00:49:21]

ボンボンが最後の第七師団長になったことを愚痴るスレではなかったか…

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 00:51:50]

鯉登上げ感想以外の、加筆修正に批判的なレスもまあまああったが…
実際自分はそんなに鯉登の扱いには文句なかったから触れなかったけどそれ以外で言いたいことはやっぱりあったし書いたかなって感想
深夜の～ってひとくくりにされて不快表明されてたけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 00:52:08]

鶴見中尉あれだけ非道なことやったのに
最後の最後で部下道連れにできないなぁでなんか全部許されたみたいになってるのモヤモヤするんですけど

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 00:59:43]

本編の鶴見や月島にはむしろ特に不満はない
誘拐について今後ちゃんと会話してくれたらいいな〜程度の意見を出してもまた謝れって言った！鯉登が許してるんだからもう終わった話！モンペ！って過剰反応する一部のファンが嫌になっただけなんだ

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:02:55]

>>10

感想スレ1辺りの感情的な怒涛のレスの流れでかなり敵を作ってそのまま追い出されてた感じ

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:08:48]

生きてるだけ皆いいじゃないですかあ！
俺の推しはあいつもこいつもとっくに死んでるんだぞ！！
この先の歴史生きてる方がある意味地獄？それはそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:09:32]

鯉登は正直第三者(読者)視点だと境遇と終盤の立場を見て同情したくなる気持ちも理解できるんだよね…それを他のキャラにどうこうさせてフォローしろって意見はうーんとなるけど
個人的に本誌295話のいいだろう殺しなさいの台詞残すか31巻でそれっぽいニュアンスの言葉は入れて欲しかったな

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:12:31]

何があったのか詳しく教えて欲しい。なんか加筆で酷い目にあったの？

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:13:42]

俺も気になる

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:14:19]

>>20

下手に生きてたせいで綺麗に死なせてもらえずにツッコまれる余地を残した鶴見中尉よりマシやろ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:16:40]

むしろ退場組は大方それぞれ綺麗な幕引きで軒並み株を上げていったまである

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:20:20]

>>22

鯉登周りは特に変わってない

鶴見中尉が生きてるのが判明したから本誌の時点で元々そういう感想もあった被害者なのに全部後始末することになった鯉登が不憫じゃないかって意見が爆発した

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:20:42]

他キャラ推しでなんならみんなの推しは生き残っていいな・・・くらいの自分でも最終的に自分で決めたとはいえ
親子共々狂言誘拐から利用され→金塊戦争の一連の処理をさせられ→頑張って師団長になったと思ったらあの戦争で北海道が危険になり→なんとか北海道本島だけでも守りきったと思ったら鶴見のおかげでした！
はちょっと貧乏くじというか苦労人というか・・・大変だなと思った
だから鯉登最推しならもっとモヤってると思う

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:20:58]

加筆知りたいならここで聞かないでちゃんと作者にお金払って…

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:21:56]

>>29

それな

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:24:36]

ヤンジャアプリでもkindleとかの電子書籍でもいいから自分で読んで確かめるのが確実だぞ

>>22

>>23

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:24:50]

>>29

お前ら加筆修正とか言ってるけど単行本買って内容を生で見て言ってんの？

ろくに実際の内容すらも見ないで金カム批判してんじゃねーよ

あにまんの書き込みに影響されて金カム批判かよ

俺は発売日に買って加筆の内容を生で見た

そして思ったんだけどやっぱり門倉部長ってクソだわ

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:25:21]

>>32

いきなりどうした

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:25:57]

>>32

突然の批判が門倉を襲う！

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:26:13]

>>32

門倉部分加筆なくね？

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:27:06]

>>32

>>29は金カム批判してないぞ

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:27:44]

なんでや門倉関係ないだろ!
(というか安価先もそこであってる?)

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:29:07]

>>28

ツッコミどころが多いからつっこんでええか？

親子共々狂言誘拐から利用され→鯉登本人が自分達で決めた道だからって覚悟決めてるし、なんなら劇場に乗せられたのは鯉登に限らんだろ

金塊戦争の一連の処理をさせられ→させられというか、士官の時点でそういう責任ある立場になる未来だったしそれに相応しい男に成長したのはvs土方でめちゃくちゃかっこよく描かれてた

頑張って師団長になったと思ったらあの戦争で北海道が危険になりなんとか北海道本島だけでも守りきったと思ったら鶴見のおかげでした！→描かれてないことを読みとんな

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:30:01]

(32はドスベリしたけどJの野球ネタに門倉コピペってのがあるんだ……)

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:30:34]

書き込んだ方には申し訳ないけど突然の門倉批判に笑ってしまう
やっぱり門倉は持ってるな〜

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:30:38]

>>39

そりゃいきなりぶっ込まれてもわかんねえわ…

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:32:04]

別に鯉登周りは変わってないのに本誌の時は光属性だの月島を救っただのやんややんやしてたのに単行本になった瞬間可哀想だの不憫だな突然の手のひらスクリューで、ただただ純粋に思考回路が謎

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:32:30]

色んなキャラのファンが自分の愛してるキャラが作者から愛されてない！って嘆いてるのは草なんだ
お前ら勝手に争え

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:33:02]

加筆どころか門倉ほぼ31巻出てないのに草
コピペかよ！わかるか

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:33:07]

おっ深夜のシャドーボクシングか？

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:33:49]

>>45

今夜のスチェンカ会場や

最後まで立ってたやつが勝ち

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:34:21]

第七師団にも門倉ポジがいればな…

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:34:35]

納得いかない人向けスレだから納得いってる人は書き込み控えた方が良いんじゃないか
スレ主の本当の意図はわからんが

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:34:44]

門倉コピペと門倉部長ピッタリすぎて笑ってしまうんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:34:54]

やっぱカルト映画撮ってる男はダメだなって言おうとしたら門倉違いで草

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:35:02]

>>42

鶴見の生存がほぼ確実になったせいかなあ

生きてるなら自分でやったことは自分で直接後始末つけろ的な

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:35:12]

門倉流れ弾がすぎんだろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:35:13]

>>25

今までそこまでじゃなかったキャラたちも幕引きの衝撃と美しさでファンになったあるあるあるある

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:36:55]

まあ敗戦処理については鶴見が無責任だけど
巡り巡って結果的に北海道救われたことまで噛みつく必要はないだろ…別にそれで鯉登の株下がるわけでもないし

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:38:23]

住み分けしろって言われてこうして立てたら立てたで茶化されたり納得いってる人が噛み付いてきたりするんだからどっちがモンペだよって話だな

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:40:13]

>>57

そもそも愚痴スレ禁止じゃなかったっけこの掲示板

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:40:29]

若干丸投げ感あるんだよなこのスレ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:41:41]

というか鯉登についても「（本人が受け止めているとはいえ）不憫だよね」って意見に「本人も承知の上だろ！謝れってか？モンペ！」って反論もおかしいんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:41:56]

>>38

いや自分で決めたとはいえって書いたやろ

あと成長したのは十分知ってるし軍に残って士官続けるなら事後処理は当然なのもわかるが他人主導のやらかしを片付けるのは単純に大変だなって思っただけだよ

あと最後は確かに師団長になって頑張った―は深読みだったかもね

でも北海道が守られたのは鶴見がマッカーサーへ頼んだおかげは加筆されてたよね？

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:42:15]

愚痴スレ禁止の場所でお気持ち注意すらつかずにグチスレたてて、スレ主がスレ放棄してlivedoor行っちゃったからな
せめてスレ爆破してから行け

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:42:39]

>>59

>>8>>9でスレ主とかこっちに移っちゃったんじゃない？

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:43:28]

何が不満なのか俺に説明してくれ

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:44:26]

モンペってむしろ鯉登好きが名乗ってるんだけどな…

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:45:20]

>>64

31巻感想スレ初めのほう鶴見生存への不満と鯉登が可愛そうだなって言ってる人そこそこいたからそこから探してみるのがいいんじゃね？

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:49:24]

愚痴扱いされてるけど感想の範囲では？

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:55:50]

>>32

唐突な門倉部長で深夜なのに大爆発してしまった

ご近所さんから苦情来たら32のせいやで

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 01:58:12]

別に冷静な感想なら良いんじゃないか？

曲解、他キャラsage、暴言とかの強い言葉、極端な結論(加害者被害者論みたいなやつ)とかに至らないなら逆にどういう感想か気になるし聞かせて欲しいまであるが
感想スレ1でヤバい感想()が多すぎて警戒されてんだろ

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:00:06]

>>67

まあ愚痴かはともかく、荒れないよう初めの方に注意事項書くとかお気持ち注意をタイトルに入れるかしておいたほうがまともに語れたかもしれんな

深夜の感想スレとか結構言い方アレなのとかあったからそういうのと一緒くたにされないように

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:01:34]

俺にはあまりピンと来なかった
でも、納得できないこともあるよね……俺も五等分の花嫁やハヤテのごとくで選ばれたヒロインを未だに納得できてないし……

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:05:41]

もし鯉登がモスパパの死を受け入れる発言なかったり部下を守りきれず処断されたりしてたら同じように納得いかなかったかもな
本編では自分と父の選んだことだからと受け入れて上司として部下守ろうと自分の判断で行った結果、それを見事やり通して中将まで上り詰めたんで全く気にしなかったが

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:10:28]

結局スレ主は>>5なのかそれとも納得いかない人なのか

今んとこスレタイに沿った流れになってないがいいのか？

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:12:54]

スレ主もうどっか行ってここ放置してんじゃないかなあ軌道修正しようとした感じなさげだし

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:16:46]

>>68

爆発すな

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:17:01]

言われた通りねいろに行ったんかな？放置するなら爆破かなんかしてほしいが・・・

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:18:08]

スレ管理せず放置する人結構いるよなあ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:20:46]

管理義務は特にないからね

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:20:48]

>>60

なんつーかそういうのより、あそこまで覚悟決めた軍人に対して不憫だのかわいそうだのいうのは逆に見下してる感がして、鯉登が好きだからこそ、ちょっと嫌だったんだよ

覚悟決めて全部背負って前向く鯉登に対してカッケェ！ってなってる自分からするとな。

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:21:09]

ガチガチに管理しろとは言わないけど荒れそうになったら軌道修正したりどうにもならなくなったら爆破するなり埋めるなりくらいはしてほしいかな

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:24:14]

スレタイの内容語りたい人もういなさそうだな完全放置
完全放置してスレ落とすか別の鯉登少尉関係の話題にしたほうがいいのか？

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:25:00]

よし！門倉の話ししよう！

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:25:49]

>>75

大爆笑って打ったつもりやったんや…

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:35:54]

や門糞

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:38:04]

な門関

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 02:41:40]

>>7 >>9だけど1ではない

最初の流れみるとスレ主は>>5とかでもともと管理する気ないのでは

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 05:53:23]

>>60

不憫だ不憫だかわいそうかわいそうで

鯉登が犠牲にして得た大義や部下たちが価値のないものかのように扱われるのがそれこそ惨めったらしくてかわいそうなんだよ

鶴見中尉が責任を果たさず生存していたムカつきとは別

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 09:25:37]

かわいそう言ってる人は、立派な将校である鯉登少尉が小さいトナカイで喜ぶ鯉登ちゃんに見えてるのか？
もしそうなら毒親みたいな思考だなって思った

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:05:56]

正直毒親みたいと言ってる人の意見の方がわからん

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:07:35]

利用規約より
■スレ・レス削除基準
管理が放棄されたスレは削除対象になります

規約で管理義務は定められてないが普通に削除対象だぞ
軌道修正や手に負えないならスレ爆破しておくなりした方がいい

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:14:59]

鯉登の立場、身分、当時の状況、周囲の人間のそれらを合わせて考えてみても、本編のあの流れとあの結末以外でどうなったら納得してたの？とは思う
普通責任おっ被されて冷遇されまくるか最悪処刑もあり得るのに中将までのし上がったと明言されてる
扱い悪かった？教えて有識者

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:17:00]

鶴見中尉生きてて正直本誌と比べて茶番感が出たのは否めない気持ちは分かる
生きてたのがわかったら月島ついてったのでは！？と好きな人が騒いでるのでその辺が不安なのかもね

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:17:57]

傷ついても己で立ち上がった鯉登にフォローが必要ないし憐れむのは逆に失礼
って気持ちも
そういう風に鯉登が一人で傷を呑み込むこどで物語が成り立ったこの状況が悲しい
って気持ちも両方わかるし間違ってないと個人的には思うな

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:27:41]

本誌最終回の時点で他のキャラsageして鯉登ageしてる感想も割りと目立ってたから書き下ろしでファンが不満を抱いた、とか不憫、とか言われても素直に同情しにくいな

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:32:58]

(正直1に「納得がいかない人向けのスレ」と書いてあるのに過激派だとかモンペだとかレスしてる人たちは荒らしでは？)

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:35:03]

正直納得が行かない人たちの意見を聞いてみたいけどこのアウェイの中難しいだろうなあ……

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:38:03]

最初の方で他サイトで話しやすい所があるよって言われてたから納得行かない派はもう皆んなそっちに行っちゃったんじゃないかな。

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:43:44]

もはやここにはいない納得いかない人を殴り続けるだけのスレ

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:48:42]

主人公ヒロインは特に大きな加筆がなかったからなあ。
本誌の時に語り尽くしてるだろうし。

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:51:06]

>>101

実は鯉登にもそんなでかい加筆はない

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:54:08]

鯉登鶴見関係で似たような話題のスレが建ってるからそっちで話す方がいいんじゃないか

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:56:03]

>>102

鶴見に加筆があれば自然と鯉登月島尾形宇佐美辺りの話は出て来るだろう。

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:57:55]

>>104

第七師団の繋がりというか関係性が強すぎてあの人数のうちの一人でも加筆とか特筆すべきところがあると芋づる式に第七師団全員が話題に上がって荒れやすくなるんだよな

だから第七師団はスレが立ちやすいしレスが荒れやすいんだ

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 10:59:13]

あにまんとかいうゴミサイトで不当に袋叩きにされてた人かわいそう＞＜

来世は幸せになってくれ

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:09:48]

>>100

主人公サイドは勝ち組だから爽やかな結末だったし

どうしても負け組である鶴見・鯉登・月島への感想が増えるのは仕方がない

そして単行本加筆で言い方が悪いけれども元凶である鶴見が生存していたから余計に鯉登にのしかかる

敗戦処理の負担が増してしまったように感じたのもあると思う