ガンダムはサイコフレームが出てからオカルトに傾倒しだした!!

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:33:20]

なおバイオセンサー

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:34:55]

初代のア・バオア・クー脱出からして大概オカルトでは？

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:35:48]

オカルト要素はずっとあったけど、それが一要素で済んでいたのを
そこに注目して特別なものにしていったからね

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:36:15]

最初からオカルトなのはそうだけど、UCとかのオカルトとは質が違うんじゃないかな(具体的にどう違うって言われると答えづらいけど)

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:38:45]

オカルトは戦闘時の一要素とかまとまらない話をまとめるために最後に放り出す形だけで出してたのを
ストーリーの主軸にしてあーだこーだと理屈をつけ始めたのが間違ってると思う

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:42:53]

今のところオカルトに話の主軸を置いてる作品ってUCとNTぐらいじゃない？
漫画になるともっと増えるかも知れないが

「奇跡」にあれこれ理屈を捏ね始めるのは無粋かと俺は思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:42:55]

オカルトがどーだサイコフレームがあーだ言ってないで純粋にすげーカッコいい！って済ませて楽しめばいいのでは？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 11:49:27]

>>7

それはそう

ユニコーンが変形して光始めるのは男心をくすぐられるしコロニーレーザー阻止とか凄くカッコよかったんだ

まぁ気になる人とならない人では楽しみ方が違うからお互いに阻害しないようにすれば良い

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:08:05]

傾倒しだしたのはUCからだろう
ZもZZもCCAも基本的に物語の山場で起こる奇跡みたいなもので
某鬼退治漫画で主人公のピンチに家族や仲間が現れるようなもの
誰もそれを主題にしなかったけど
それにあえて踏み込んだ結果オカルトとして目立つことになった

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:14:26]

ZZの生身サイキックインパクトで言い訳不能になったやつ

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:16:57]

UCまでやったらまだいいけど、NTはサイコフレームとニュータイプの話し引っ張りすぎやと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:22:49]

>>7

実際何も考えずに楽しんでたからニュータイプ論で荒れてるの見るたびに不毛だなって思うよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:24:44]

>>4

UCからオカルトがメイン要素になったのは明確な違いじゃないかな

Zにしろ逆シャアにしろオカルトを深堀することは特になかったし

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:30:51]

サイコフレームというかミノフスキー粒子がサイコウェーブに反応するのが悪いのでは？

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:35:47]

UCもep6までのオカルト描写は全然気にならなかったよ
結局描写が極端にインフレしたことが引っかかる原因なのでは

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:54:37]

>>14

じゃけん科学的に解明しますねー

しゃあっ！スウェッセム！

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:55:50]

個人的な感想で今は割とどうでもいい位に思ってるけど、UC出た当時に感じてたのは空想科学読本を嫌ってる人達が感じてるのと似たような感覚だったんじゃないかと思うわ

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:56:23]

>>15

MS呼び出しはフォウがサイコガンダムでやってる

コロニーレーザー停止はサイコフレーム積んでない旧式のはずのキュベレイがハイメガキャノン止めてる時点で類似の描写はある時点で、UCのサイコフレームはそれまでの作品で合った描写の焼き直しでしかない

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:59:14]

>>8

つまりこの精神

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 12:59:33]

ユニコーンというか福井作品はオカルト現象に焦点当ててそれが主体でオカルト前提の結論、これからにつながってる
富野シリーズはオカルト起こるけど手段の一つで結論やこれからに対してはオカルトには全然焦点当ててないし作中人物もあんま気にしてない感じ

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:00:00]

UCのラスト辺りでうーん……とはなった
あかんやろってまで進んだのはNTやね

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:01:18]

その辺は気にならないタチだったんだけど、NTでサイコフレームが起こす現象云々に「こういう事」っていう説明を付けちゃったのは野暮だなぁとは思ったよね

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:02:28]

奇跡は奇跡だから奇跡なんだよ！

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:07:59]

>>18

似たようなことやってるのは知ってる

規模の話だって言ってる

特にネオジオングとか結晶化ユニコーンとかはわかりやすくぶっ飛んでるし

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:08:23]

でもオカルト現象が起きたのを作中誰も気にしない、科学者も解明しようとしないってなったらそれはそれで不自然じゃね？
とは思うんだ
科学は奇跡を説明して普遍化するための学問なんだから

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:09:27]

富野が持つNT論と福井が持つNT論は違うんだから自分のNT論を強く押し出すならアナザーで一本仕上げれば良かったんじゃないか？ってのが見た感想だったな

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:11:49]

サイコフレーム＝イデオナイトとか言い出した時点で色々とアカンなこの人と思った

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:16:12]

>>25

それで説明しきれるなら良いんだけどね

わざわざ踏み込んでおいて

作中の結論は「やっぱよくわからないんで封印します！」で

作者の見解も「高次元の力、あの世とこの世を繋いでいる」と

結局何も話は変わらず

残ったのは「封印されたはずなのに後の機体に使われているサイコフレーム」という矛盾だけじゃあなあ

[29 22/07/21(木) 13:16:35]

いや
エンジェルハイロゥの時点で大概やんけ

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:20:54]

>>28

よくわからないじゃなくて思い通りにできるものではなかったって解釈だな

それでも後々の世にサイコフレームやニュータイプが個々で奇跡を起こすのは良い落とし所じゃない？

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:22:13]

>>27

談話か何かでのこの発言で、福井さんを見限ったファンは多いと聞く

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:22:48]

俺は嫌いじゃないけど一部嫌いな人がいるのもわかる

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:22:48]

>>28

主体的に扱ったと思ったら結論は曖昧なままって悪い意味で宗教臭いんだよねぇ

ハゲの宇宙世紀は「奇跡はある……かもしれない」くらいだから主題を侵さずに済んでたんだけど……

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:23:08]

あれだけの奇跡やオカルト起こすんだからまず研究されて再現しようとするのはそうしないとおかしいくらいだしね
それが後の時代で主流にならなかったのなら扱い切れるものではなかった、という流れに落ち着くのも自明の理でしょう

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:23:45]

「なんかよく分からんがすげえ！」ってシーンを「これはなになにで〜」って説明されると「うーん？そうなんだ」ってなる

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:25:12]

>>31

これソース見たことないんだけど、例えで思いついたこと言ったら捻じ曲がって伝わったちゃったとかじゃないの？

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:26:23]

福井ガンダムはなんというか…個人的にはここの料理はソースも良いよねって話してたらそのソースに謎のスパイスを追加した上でジョッキで持ってこられた感じがする

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:29:13]

作中のキャラがこういうことできるんじゃね？この現象はこういうことなんじゃね？って言ってるのはそうだけどそれが本当にそうですよ、までは作中でなってないよね
作中の人も正直ニュータイプ以外は視聴者と理解度は変わらないんじゃないのかね

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:29:37]

>>36

サンライズフェスティバル2010夏 みんなの宇宙世紀ナイト！ トークショー - シャア専用ブログ@アクシズ

ソース位自分で調べられるようになるんだぞ

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:30:14]

>>25

だからユニコーンみたいな作品もあっても良いと俺は思う

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:30:49]

>>36

トークショーで

福井「（富野に向かって）サイコフレームはイデオナイトと同じで良いですよね？」

みたいなことを言ったって感じらしいけど録画とか残ってないからなぁ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:31:17]

万人に好かれる作品なんてそうはないし一部嫌いな人もいるだろうね

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:32:18]

サイコフレームで話作るのはカルト信仰と変わんねえだろってバッサリ切っちゃってるのがもうね

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:34:31]

>>28

調べたけど結局よくわからん……ってのもリアル科学じゃよくあることだから

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:34:45]

原文初めて見たよ…

>>39みたいにサッとソース出せる位のガチ勢になりたい

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:35:18]

>>43

これはあくまで富野が僕にはできない、って話じゃん

トークショーにしたって富野があれはイデオンみたいなもんです、意識してますって認めてんじゃん

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:37:54]

てか、作品が面白けりゃそれで満足しようよ…。

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:38:43]

>>47

関係商品は売れてるし人気はあるほうだけど

どんな作品でも少数は嫌いな人は出るもんじゃない？

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:38:50]

奇跡に理屈をつけるのは無粋だってのは視聴者の理屈だからね
実際に宇宙世紀生きてる人達はそりゃ調べたり利用しようとしたりするのが当然

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:46:29]

サイコフレームっていうオカルトアイテムに対して何十年もファンがああじゃないかこうじゃないかって色々話していたところに、いきなり「サイコフレームっていうのは高次元へ繋がる力を持ってて、この世とあの世を繋ぐアイテムなんですよ！」って言われたらまぁ顰蹙を買うよなというのは分からないでもない…。
富野監督なら否が応でも納得せざるを得なかったんだろうけど、外様の小説家が言い出したもんで余計荒れてるって印象。

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:52:45]

サイコフレーム関連面白くない、つまらないから嫌い、または苦手→これはわかる

福井監督わけわっかんねぇ、UCとかNTもだけど福井作品クソ！→これがわからない

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:53:44]

>>50

あー…

仮面ライダーでいう復コアみたいな事が起きたって置き換えてみたら、荒れるのは納得しかないと思っちゃったわ…

解釈違いが公式になっちゃったって感じなんだね

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:56:18]

>>50

まぁ富野監督が言えば納得はするんだろうけど

正直本人はやらないだろうから誰が纏めりゃいいんだよ感はある

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 13:59:29]

富野に関しては全てがターンエーに帰結するってのも嫌ってるっぽいからなぁ

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:01:17]

一番槍玉に挙げられてるNTも、過去作の映像使った上で懇切丁寧にオカルト描写の言語化をしてるだけだしね
最初っから脳内で理解拒否してるから拒否反応出てるだけで
まぁ流石にイデは飛躍しすぎだけども

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:02:05]

>>54

嫌ってるというか新作作るにあたってターンエーの理屈で縛られたくないって理由だったはず

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:17:28]

>>34

「愚民ども」だらけな世界だからね

ニュータイプやサイコフレームみたいな能力や技術を解明しようとする流れがないわけないよな

でいろいろやっても結論「ただの奇跡」だから人の手では到底扱えないし扱えても意味ないわこれってオチもその後の流れに沿ってるし自然ではある

福井ガンダムはその上で急ぎすぎずちょっとずつ良くなっていこうねってことを言ってるだけ

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:23:09]

まぁ福井監督がってより凄い便利かつふわっとしてる設定だから外伝作品でこの世界の人間はそれについて研究したがる下地がユニコーン以前にもうあったから主体になる話もいずれ出てくるだろうし、それが好きなジャンルの話とは大きくずれて嫌ってファンが出てくるのも当然の事だしまぁ触れた割には軟着陸した方だと思う。

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:23:50]

>>51

そりゃ監督じゃない人を監督と言いだしたら訳わからんよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:29:37]

傾倒しだしたって
単にその中でニュータイプの話を、強化人間の話をUCとNTやっただけで傾倒も何もないだろ
近い話なら戦慄のブルーですでにやってたし
作品ごとにいろんな切り口で物語作ってるガンダム作品で傾倒もクソもない

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:35:36]

>>53

原作者が深く考えてないんだから放置しとけばよかったんでは

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 14:52:36]

作中で般若心経唱えながらビーム撃ったりとかしてなけりゃいいじゃん

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 15:19:54]

オカルトパワーの理屈は説明されてるけど、作中の描写的には奇跡、火事場のクソ力的な使われ方なのは従来通りだから良いんじゃね？って思うけどね
理屈は作ってるけど、それはそれとしてって感じ

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 15:38:34]

福井さんに関しては長谷川先生くらいのバランスを見習って欲しいとは思う
これまでの作品から逸脱し過ぎない程度に自分の色を出していく、ことに関してはすごい上手いし
ゴーストに出てきたキャラやMSも本編VガンダムのウッソとV2には勝てませんよ、くらいでいいんだUCはちょっと過去作に比べてインフレし過ぎ
似たようなオカルト現象は過去にあったがちょっと規模が…

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 18:15:17]

クロボンのニュータイプは宇宙に適応した進化の仕方であって、普通の人間と変わらんみたいな結論が持て囃されるけど、そもそもクロボン(F91)の規模だとZ〜NTのように直接的なオカルトパワーは使わないから、そこと比べるのはなんか違う気がするわ

長谷川先生(クロボン)の土台はお禿監督が方針転換でオカルトの規模縮小したF91以降で、福田監督(UC,NT)の土台はZ〜逆シャアのオカルトパワー全盛の世界観

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 18:22:28]

>>65

規模の話じゃあ無くて自分の色の出し方について語っているのでは?

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 18:27:19]

皮肉でも嫌味でもなく福井さんにはVガン以降Gセイバー以降の宇宙世紀をやって欲しいわ
間に異物じみたのを捩じ込むんじゃなくてまだ誰も手を出してない時代を描いて欲しいというか

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 18:28:28]

まあ正直ニュータイプ論がどうとかはどうでもよかったんだけど突然生えてきた謎の結晶にキッショ！スーパーロボットじゃねーかって気持ちが湧いちゃってあんまり宇宙世紀っぽく感じられんくなったんよね

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 18:28:52]

スターウォーズのハイパースペースみたいなもんだろ、設定変えたせいで批判喰らってるのは

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 18:53:40]

まあガンダムはスーパーロボットなんだが…

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:15:22]

>>70

分類の話じゃなくて印象の話だからそれはどうでもいいっす

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:34:26]

UC以降の各時代におけるオカルトの扱い
F91→昔はニュータイプっていうすごいパイロットがいたらしい程度の認識
クロスボーン→オカルト現象が使える人をサイキッカーと呼びニュータイプとは区別している
V→サイキッカーが万単位で存在し軍事利用もされてる（エンジェル・ハイロゥ等）

ちゃんとオカルト研究進んでるよね

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:37:23]

>>64

まぁTとνガンのフレームにしか使われてなかったのにも関わらずアクシズ押し返したやつを全身に使ったらそりゃああんだけヤバくなるわなって

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:37:24]

>>64

まあ売れてんのはUCの路線ってのが全てでしょ

小綺麗でも地味なのは売れない

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:40:11]

>>72

他に関しては同意だけどクロスボーンは違くない？

鋼鉄の7人でカリスト兄弟が「俺たちはニュータイプを超えたサイキッカーだ‼︎」みたいなノリで言及したのみで他は一貫してニュータイプしか出てきてない？

ゴーストからならVガン同様に出てるけど

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:41:46]

サイコフレーム研究し尽くした後の落とし所としてゾルタンの「オールドタイプが理解するのは事象だけだ！その本質を理解しようともしない！」は凄く上手いと思った

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:47:08]

ＺとＺＺの時点で「ニュータイプはイタコ」と言われても仕方ないじゃん

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 19:54:15]

そもそも謎ハイパービームサーベルだの謎バリアだのはUC以前から普通に叩かれてたぞ

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 20:42:58]

>>72

そもそもF91の時点で

ラストでシーブック母が当たり前のようにNTの感覚を鋭敏にさせればセシリーを見つけられるはずと

機体側の設定いじってNTに影響を与えられるくらいには研究されてるからな

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 20:49:19]

意図的に最後の最後の限定条件での奇跡が今までの物理的オカルトだったのはある

例えばカミーユは、オカルトバリアとかは最終盤でしかやってなくて自滅
ジュドーとハマーンもテンション高まった時とかの限定、アクシズ押し返しも本題はほぼ済んだ後の最後の最後の
奇跡の力……だったのが、サイコフレームを使ってバンバン踏み込んで作品のメイン要素にしたし、
よくある中盤での期待乗り換え強化みたいな気軽かつ恒常的なノリでサイコフレームでNTオカルトパワー使い出すし

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 20:52:09]

>>80

単に原理が分からなかったからでしょ

エンジェルハイロゥ見ろよ。意図的に超常現象やっちまってるよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 21:11:16]

昔から、面白いかどうかじゃなく禿が関わってるか否かで決める人多いわね

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 22:26:56]

>>81

こういう展開は嫌ってタイプはそれこそオカルト面が前面に出てくる感じの話作りが嫌ってだけだから宇宙世紀における必然性を訴えても心に刺さるタイプの説得にならないよ。雰囲気が好きだった過去作と変わっちゃったからあんまり好きじゃないって個人の感想としちゃ極めて妥当だし。

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/21(木) 22:30:20]

>>82

そりゃ禿自身ならともかく別の作家がシーブックはニュータイプじゃないとかサイコミュはどんどん廃れていきますとか時系列的には後の作品の描写や設定を否定していったら拒否反応起こす人も出ると思うよ

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 01:16:55]

>>75

ぶっちゃけジオニズムが廃れた以上でも以下でも無いよ、木星は元からジオニズム根付いて無いからニュータイプとか時代遅れだよねーってすぐなっただけ

能力的には厳密に差別化も規格性も無いよ、なんか不思議能力あるよってのに勝手な呼称が付いてるだけ

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 01:19:42]

>>81

あれは精神的効果しかなくない？

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 02:19:57]

>>80

わりとユニコーンもナラティブも極まったやつはキャラのテンションが高まった終盤に多くないか？

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 02:32:06]

UCNT以外のオカルトは『あってもなくてもいいもの』なんだよな
逆シャアのラストシーンの本質は「地球を守りたい人々の意志が陣営を超えて合わさる」ところにあって、別にサイコフレームが存在してなくても成立する　ヤザンやシロッコを撃墜したのもそう

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 04:02:19]

>>86

ニュータイプの精神感応については今まで散々描写されてたから、ああいった形での兵器への転用も納得できるんだよな

テンションが最高潮に高まった時にはバリアーとか発生させるけど

無形のエネルギーとしての描写だったから、ここまでは”そういうもの”として納得できる

結晶化とか時間跳躍とか言われると、それは違うんじゃないとなって納得できなくなる

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 07:35:18]

結晶化はバナージの変化(ユニコーンガンダム化)のメタ的な可視化
時間跳躍(フロンタルのやつ？)はララァが見えるとか言ってた刻をバナージに見せたもの
じゃないのか？

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 08:24:13]

>>87

奇跡とかいう神聖不可侵化に都合のいい感情論ワード

バナージやリディが淡々とコロニーレーザーを防いだとでも思ってるんだろうか

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 08:37:10]

ここまで単純な出来事だけじゃなくてストーリー全体の骨子わ設定等様々な部分に対して言われているのに
擁護してる人って必ず出来事だけ抜き出して同じだとしか言わないな
「現象だけしか理解しないオールドタイプ」そのものなのは皮肉

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 08:53:10]

>>91

あれだって>>88の論理で言えばバナージとリディはじめあの場にいた人たちの思いから生まれたってのがあのシーンの本質なんじゃないんか

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 08:54:43]

>>92

いや、現象だけ見てこんなのガンダムじゃねぇオカルトオカルト言ったりUCとかNTを叩く棒にしてる人達が「現象だけしか理解しないオールドタイプ」じゃない？　

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 08:58:42]

>>94

現象だけじゃなくて物語としての役割や扱いなどにまで散々言及されているのに

そうやって現象しか持ち出さないところがまさに「現象しか理解しないオールドタイプ」そのものじゃん

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:01:40]

そもそもこの話題って答え出る議論なのか？　ぶっちゃけ作品は面白けりゃそれでいいと思うんだが…

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:04:56]

>>96

だな…

平井和正の小説みたいなもんだろ…

「伝道書」を信じてしまったらヤバい人だが、そういう作品として扱うならまあ批判精神も育つだろうし、ギリギリこっち側に戻ってこれる可能性も残ってる

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:05:25]

>>96

出ないよ

個人の好き嫌いでしかないから

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:06:34]

>>97

UC肯定派か否定派かは知らんけど

そういう言い方をするあなたは滅茶苦茶やばい人だと思う

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:08:05]

>>98

お互いにあれはアウトあれはセーフって言い合ってるだけだからな

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:09:31]

>>96

上にもあるけどこれで終わりよ。お前はUCとかNTのサイコフレームとかの描写嫌い！俺はカッコいいからそういう描写は好き！　はい、この話終わり！で済むのよ。

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:11:28]

>>101

だったらそもそもこんなスレ立てたり来なきゃ良いだろえーっ！

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:13:45]

>>102

言いたかったんだろ…

そりゃあ結果がこんなになるとわかってたら立てなかったかもしれないが

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:17:59]

>>102

はじめはサイコフレームからオカルトに傾倒しだしたっていうけど、バイオセンサーとかでも大概オカルトでは？話だったんだ。途中で批判路線に持ってった奴が悪いんだ。

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:18:22]

>>94

「あれは時間が巻き戻っててぇ、イデオンとも関わりがあってぇ」とか僕の考えた最強の設定ぶち撒いてる原作者が一番現象に縛られてると思うんだけどどうですかね？

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:20:41]

>>105

縛られてようが出てくる作品面白いから別に気にしないし、僕の考えた設定を出せるだけの人だからねぇ。何も出せない奴がどうこういうもんじゃない。

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:25:29]

>>106

何も出せない人はどうこういうもんじゃないはガチで作品から人が消えてくのでNG

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:25:43]

>>105

あの発言の趣旨って

それだけ凄いことを起こせるのにあの場にいた人は誰もそれを歓迎しなかったし、バナージ本人もそんだけ凄い人になっちゃったのにそれを手放して還ってきました。それはなんででしょうねというのがユニコーンのお話です

って話じゃなかった？

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:28:53]

>>106

話逸していて草

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:31:25]

>>107

そもそもその理屈で行くとファンもアンチも大半が発言権失うわな

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:35:06]

>>110

まずそもそも>>106自身も出さない側だろうからそれを言う資格すらないという

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:50:13]

>>93

それまで敵対していた人たちの心が一つとなって

コロニーレーザーを放ってしまった当人すら

レーザーを止めてくれって願ったのがあの瞬間だもんね

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 09:53:25]

>>111

そういう人たちって何故か当然のように自分たちは除外するからな

多分根本的なところがおかしいんだろう

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 10:00:37]

UCは原作小説読んでるかで作中のオカルトへの捉え方が変わると思ってる

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 10:07:26]

ほならね理論をマジの正論というか万能な論破だと思ってるやついるよな

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 10:09:18]

>>110

それでいいんじゃね（投げやり）

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 10:11:36]

当時の人がz、zzなどに対してｵｶﾙﾄｶﾞｰって叩いてた時みたいだぁ(直喩）歴史は繰り返すってことなのかね

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 10:13:14]

>>117

人は、同じ過ちを繰り返す…まったく!

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 10:14:50]

>>117

逆シャアでもアムロとシャアの戦いの最後がオカルトなことに不満な人居たしな

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 12:26:20]

>>117

流石に反省してF91ではほんのり超能力路線に軌道修正したと思ってんすがね…

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 14:08:02]

そもそも良くわからないものを主題に云々言い出したら、まさにNTがそれじゃねぇか
というかNTに比べればサイコフレームが奇跡を起こす原理は作中でも一応の説明はされてるし

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 15:36:49]

オクトバー「なんで光ってるのか分からんのです」

ネオジオンからの横流し品とはいえそれでいいのか技術者

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 16:41:45]

ほならね理論って裏を返せば「権威・実績がある人間は何言っても許される」ってことでさ
仮に手塚治虫が現世に蘇って「君の好きな作品は全部ゴミだしこんなもの好きなやつは精神異常者で生きてる価値ないよ」って言ったら納得して首吊るんですかって話だろ

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 17:31:59]

権威も実績もある奴が言っても反発があるってことは、
権威も実績も無い奴が言ったら尚更反発されるに決まってんだろってことじゃん

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 17:38:01]

>>124

話理解してなくて草

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:15:35]

これ厳密に言うと、サイコフレームが奇跡を起こす現象はわかってる
ただわかんないのはその奇跡を起こすだけのエネルギーよ
つまりわかんないのはサイコフレームではなくニュータイプ、もっと言うなら人の精神そのもの
ナラティブで語っていたのは所詮一つの仮説でしかないわけでそこに対する答えはガンダムに関わった作品はアナザー含めて誰も出していない
結局サイコフレーム関係なしに、唯のデータでしかないバイオ脳にアムロの意思らしきものが宿ったりもしてるんだからガンダムと言う作品における、人の精神が作り出す奇跡ってのはそういう扱いよ

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:48:54]

UC〜NTってMSデザインでカッケー！ってなった印象から全肯定してる人ばっかな気がする
内容としてはそんな傑作でも無いと思うし富野ガンダムの世界には混ぜられない異物だと思う

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:15:44]

>>127

MSの戦闘を蔑ろにした鉄血がアレだけ叩かれたことを鑑みるに、ガンダムに求められてることなんて所詮「MSカッケー！」だけなのかもしれない

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:19:52]

>>128

ここで立つNTスレとか内容の8割くらいMSよかったね殺陣かっこいいねだしな

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:51:35]

>>121

NTが作品の主題とされていたことあったっけ？

あくまで作品の中でクローズアップされることはあっても

終始一貫してNTの、ましてやそのオカルト能力を主眼に置いたのがあったか？

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:55:06]

>>129

NTで8割なのはゾルタン面白いねだと思う

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:02:36]

>>131

ZはNTやNTキャラは多いしオカルトの使用も終盤ラッシュ来たりしはするけど

別に物語としてNTとはなんなのか、NTのオカルト能力とは何なのかなんてところに主眼は置かれてないだろ

物語がどういうものかなんて人それぞれではないところでまでわけのわからん濁し方する理由もわからんし

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:35:01]

すげぇなぁ
自分がまるで製作者側のように思ってるガノタってこんなに居るのか…そりゃ頭おかしい集団扱いされるわな

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:42:45]

ガノタのお気持ちだけが集まって、スレの流れが福井アンチになってしまってるね

はい、作中で「真のＮＴ」と言われたジュドーさん

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:11:01]

>>127

実際ここで擁護している人達も何故批判されているのかってところ理解してないからな

オカルトの存在そのものじゃなくてオカルトを主軸としてるところを否定しているレスばかりなのに

延々とでもオカルトは昔からあるじゃん！と言うし

そういうところを指摘されるとでも人それぞれじゃん！と言うし

根本的に何かしらの理屈があって擁護しているわけじゃないのがよく分かる

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:27:28]

>>128

MSの戦闘あんま良くないよね.....なXの悪口は辞めてほしいですねぇ！！

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:34:49]

>>137

話が面白いのでセーフ

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:02:11]

>>136

まぁ理解する必要もないからな

逆になんでそんな理解してほしいのかもわかんないけど

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:04:22]

>>134

これに関してはアンチもファンも似たようなもんなのが怖いところ

やっぱ似た者同士ではこいつら

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:04:44]

>>136

そもそもオカルトを主軸にしては何故いけないのかが分からないです

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:07:25]

>>139

話を理解出来てないせいでひろゆきみたいな言い訳しだしてるの草

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:29:50]

>>136

オカルト主軸がダメな理由が「俺が嫌だから！」だもの。

初代から見た上でUC、NTも好きな人は富野ガンダムの「最後にオカルトパワーで解決」展開に慣れてるから何も違和感なく見てるだけ

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:33:21]

>>143

「今までとこういうところが違う」ってここでも散々言われてるにも関わらず

こうやって「『俺が嫌だから！』だと思ってるだけだ！」と自分に都合の良い仮想敵に変換して喋っている辺り

マジで相手を否定することしか考えてないんだろうなこの手の人って

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:46:05]

福井作品とそのファンを否定してるお前が言う？

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:52:44]

福井は本家があやふや、曖昧にしていたわりと重要そうな設定や描写をピックアップしたうえで自作キャラ機体で上位互換みたいなもの出す点はどうなのと思わんくもない
機体に関しては作中時代があるからしゃーない面もあるが

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:52:53]

いつものガノタだ
ほっこりするね

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:57:36]

今までの作品と感じが違う作品を無理やり突っ込んできたから言われてるんじゃないの？
アナザーでやってるならこんなに色々と言わないよ

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:01:22]

設定面でイデオンと結ぼうとしてるから嫌いだとか、最後の奇跡じゃないから嫌いだってずっと言ってるじゃん

「俺が嫌だから！」は何が間違ってるの？

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:02:04]

>>149

じゃあ俺が好きだからにも愚痴愚痴言うなよ

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:03:16]

>>145

それ>>144の"自分に都合の良い仮想敵に変換して喋っている"のアンサーになってなくて質問に質問で返して話はぐらかしてる気がするけど…

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:04:25]

>>145

今までの作品の流れがあるのところに異質なものをぶち込んだのは福井だけどな

今までの集団に変なのが入ってきたら変なのは爪弾きにされるわな

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:05:08]

>>123

ほならね理論って権威関係無く創作すらしてない人間が安易に批判するなよだと思うんです

逆に言えば創作するって同じステージに立てば手塚治虫だろうがシャムさんだろうが同じ創作者なので平等だと思うっす

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:12:12]

結局福井を批判してる人は何を言いたいのかさっぱり分からんから誰か五行くらいで纏めて

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:12:36]

まあ単純にいってアナザーでやれよって話なんよ

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:16:29]

>>155

でもそれだとサイコフレームが消えてったのに理由付かなくないか？

Ξにサイコフレーム使われてないのもそうだし今更UCNT無くせって言っても無理だと思うんだけど

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:17:07]

>>154

福井ファン側の意見もごちゃごちゃしてるから両者5行くらいでまとめて見比べさせてくれ

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:17:19]

>>145

否定すること自体に文句言われてないのに「でもお前たちも俺を否定するじゃん！」とか人と会話出来ないレベルでヤベー奴じゃん

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:18:27]

これもう分かんねぇな
やっぱ宇宙世紀は皆等しくクソだね

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:21:20]

>>156

νガンダムが少しだけのサイコフレーム使ってアレだけのことしたんだから禁止になるには十分だと思うんだけど

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:22:06]

自分には合わなかった、自分には合った。互いにそれでいいじゃない。

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:23:24]

>>156

UCやNTがなければサイコフレームは所詮それまでのもの同じくサイコミュ機器の一つでしかなかったから何もおかしくないんだよなあ…

UCやNTで他のサイコミュは無視してサイコフレーム"だけ"メチャクチャクローズアップさせたせいで

後の時代にほとんど使われなくなるのおかしくね？となってしまったし

それのつじつま合わせするためにUC内で封印されたことにするというマッチポンプやったけど

ほとんどいないだけで後の時代にもサイコフレームを使っている機体がいるせいで

そのマッチポンプもただの矛盾設定になってしまったが

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:23:30]

>>154

アンチってほど毛嫌いしてるわけじゃないけどUC若干苦手かなって自分からすると>>146が挙げてるようなとこがちょっと鼻につく

もっと上にも挙がってるシーブックはニュータイプじゃない云々とか後のF91やVとの整合性がめちゃくちゃになりそうな発言とか設定が…0083でオーバースペックなMS出てたりそういうのも前列はあるんだが、UCの場合もっと根幹な設定に手を入れ込んで時系列的に後の作品とデカい齟齬を生み出してるから気になるというか

5行超えてしまったわすまん

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:25:42]

>>160

同じこと繰り返すようでアレだけど

あのニタ研作った愚民共代表連邦とアナハイムがこんな奴を野放しにするかな…

せめてΞにサイコフレーム入れるくらいはありそうなんだけどそれすらしないってのがなんか不自然

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:26:32]

結局サイコフレームは封印したけどF91など後の機体にサイコフレーム搭載してる機体はあるよって設定の齟齬どうするんだろうね

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:26:46]

>>161

まあ大手を振ってニュータイプはこうなんすよって言ってきて根拠はこの作品ですって出してくるのに耐え慣れないんじゃないの？

おまけにその作品が今までの作品と感じが違うしその作品のせいでそれ以降の作品に矛盾が起きてるし

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:28:23]

>>165

技術レベルが進歩したんでしょ（適当）

フレームにしちゃったせいでヤバくなったけどシナンジュ・スタインみたくちょっと使うくらいならそこまでやべーことはそうそう起こらないしヘーキヘーキ

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:29:33]

結局のところ、「どれだけ不満があっても、福井ガンダムも公式だからどうしようもない」ことが尚更不満募らせてるんだろうな…
諦めがつけば綺麗サッパリ忘れて去れるんだろうけど、どうしようもないことを諦めきれない結果でこうなってる

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:29:34]

>>153

そうやって創作をしてる人間／してない人間で分ける行為自体が下らないんだよ

産みの苦しみを知っている人間がそんなに偉いか？

意見の質に差があることは否定しないが、質の悪い意見だからと言って他人の口を塞ぐような論理を振りかざすべきではない

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:33:20]

UCNTを違うものとして捉えてる感覚が良く分からないんだよな…UCが宇宙世紀サーガに組み込まれた後から見始めたせいで異物感があんまない

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:33:50]

結局一番の問題は1st,Z,ZZ,F91,Vと言った言わば宇宙世紀の本流の設定と矛盾が発生しているところなんだよな

それに作品でオカルトを主軸にしていること自体も、あくまで宇宙世紀でやるなとかアナザーでやれと言われている様に

それ自体がキライって人は少なく、本流と合わないからって理由の人が大半

でも擁護している人達からしたらUCから入ったからなのか知らんけど

>>156の様にそもそもサイコフレームが元から超重大な物であったかのように語っておかしいのは本流の方だと言うようなことや

>>143の様に否定している人達は全員が"それ自体がキライ"って人であると決めつけていたりするのが更に溝を産む

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:36:44]

>>169

偉いと思うっす

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:37:33]

>>153

使っている人はそういうつもりなんだろうな

ただその理論の理屈は大半の使っている人達や擁護している人達にも跳ね返っているのに

本人たちは跳ね返っていることに気づかないという滑稽さがね…

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:38:09]

>>168

正直、ニュータイプやサイコマシンはこう！って定義付けしてしまったのがこれから制作される宇宙世紀ガンダムの自由度を狭めてると思う

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:39:16]

ゴジラさんみたいにコンテンツがでかくて創作の余地多数、シリーズの話作りも色々なコンテンツはどうしてもファン同士がこうなっちゃうな。ある意味創作としてはそれだけ多くの大好きを産んだってことで誇らしくはあるだろうけど。

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:42:41]

これ以上本流がなんだとか言ってもこれから宇宙世紀作品なんてMSVとハサウェイ位しか作られないんだしお禿も拘ってないんだから別になぁ…
設定弄られても何とも思わん

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:48:40]

>>176

好きなこれまでの作品が後出しの今までと感じが違う作品で矛盾が生まれてるのが許せないんじゃない？

あとユニコーンからはいったファン？が今までとは違う設定をあたかもそれがこれまでそうであったかのように今まで設定に色々言うから言い争いになるのでは？

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:51:36]

>>178

矛盾自体は宇宙世紀の常だけど

大抵外伝作品で生まれた矛盾設定は誰にも語られずそのまま消えていくのに

UCの場合下手に人気出たせいでその矛盾設定を語る人が消えずに残るのが大きいんだろうな

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:52:44]

愛故に人は争うこともあると言うことが良くわかるスレ。

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:54:25]

アナザーとして見るなら全然面白いんだけど宇宙世紀作品ですって言われると矛盾が出てきてなんとも言えなくなるんよね
別に嫌いじゃないんよ

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:54:42]

>>166

設定的に「ニュータイプはすごいですよ〜、サイコフレームと合わせれば神の如き存在(イデオン的な)になれますよ！」ではあるけど、

結論が「まあ好きな女すら抱けないけどね！とりあえず今は人間のままでいいだろ！帰ってこいバナージ！ヨナも付いてくんなよ！」だからなぁ。今のところの福井ガンダムって

そういう意味でも新訳Zやクロスボーンに近いから違和感感じないんだよね

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:57:05]

>>176

公式がUC Next 0100って企画をやってるから

これからもやるんじゃない？

Vガン以降が長谷川先生以外ノータッチな未知の領域だしオイシイ要素がいっぱいあるだろ

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:00:06]

>>182

ニュータイプなら条件付きとは言え神の如き存在になれるって時点で

ニュータイプと言っても他の人と変わらないっていうZともクロボンとも異なっていて

近しい要素が全然無いんだ

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:03:33]

>>162

zシリーズのバイオセンサーとかのサイコミュ

実際後の時代で空気になったけど別に誰も気にしてなかったしね

ぶっちゃけユニコーンがなきゃ後々サイコフレームがf91とかで使われているが空気になったのはntの数の問題とか、サイコフレームが特別じゃなくてあの場の状況やntたちや皆の意思の共振が特別だった

で、バイオセンサーやキュベレイのオカルトパワーみたいに終わっていた話だよ

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:16:38]

単なる新型サイコミュで、それを通してかつてのバイオセンサーみたいにオカルト奇跡が起きた

それがサイコフレームはmsのフレームにすら使えるんだぜ！　更に量を増やせば単純に効果も上がるんだ！　特別凄いサイコミュ装置なんだ！！

とか、後付けでドンドン持ち上げられて、
それまで曖昧だったオカルトパワーがインフレしまくったからね……

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:26:44]

>>184

ニュータイプが行くところまで行けばもしかしたら常に最終回カミーユとかアクシズショック時みたいな人の能力を本当に超えた存在になるかもしれないけど

結局そういうのになれるとしても誰もなれませんよなりたがりませんよだからニュータイプも他の人と変わらないですよって話なんじゃないの福井ガンダムって

行くところまで行ったらどうなんだろうっていう部分がこれまでの宇宙世紀ではやってなかったニュータイプの話の部分でいろいろやったけどUCもNTも話の結論自体は結局そんなのになれるもんじゃないよねってオチじゃん

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:30:59]

設定的に凄いことにはなってるけど、それに対する登場人物の考え方は「凄いことなんて別に要らない」だよな

リディは神になったバナージを連れ戻して、

ミシェルの思想(願望)はヨナもシェザール隊の面々も引いてたし、ルオ商会の姉(ステファニーだっけ？)にも馬鹿げた夢だから帰ってこいって言われてるし。

NTのラストにバナージが「いつか追いつけたらいいな」くらいの肯定しかしてないのよね。

>>187

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:34:06]

昔からオカルト叩きしてるのとあってガノタってほんとに悪い意味で変わらないんだなって
しかも同一人物じゃないという恐怖

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:35:53]

「やらせはせん、やらせはせんぞー！」

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:36:57]

>>190

結局これは何だったのか

未だによくわからん

誰かわかる？

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:38:10]

>>187

そ、そりゃあ「ニュータイプは神になれるけどそんなことは望まないから人と変わらない」と「ニュータイプは人と変わらない」も

過程を無視すれば「人と変わらない」になるけど

過程を無視せざるを得ない時点で別物でしかないんだが…

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:41:36]

>>192

物語よりも設定が気に入らないってことなのか

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:42:19]

設定に縛られてばかりで、ストーリーとしてどう描いてるかを見なさ過ぎじゃない？

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:42:39]

>>192

まあ臨めば神になれるってのとどうあがいても人ってのは違うよな

おまけにファースト作中で逆立ちしたって神にはなれないって言ってるし

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:43:41]

>>194

その後のストーリー展開に設定が大きく関わってくる以上、トンデモ設定はUC•NT以降の自由度を狭めるよ

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:44:38]

>>194

ストーリーとして一回神に近しい状態になっちゃってるのはダメなんじゃ

そっから帰ってこれたとしても

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:45:15]

>>194

富野の奇跡だなんだと言ってるニュータイプは、過程を無視すりゃそういうことがホイホイできるオカルト存在ってことだな

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:45:32]

生みの親が文句言わなきゃ別に．．．って感じ
まぁ生みの親は宇宙世紀に興味無いだろうけど

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:45:58]

結論
公式が嫌なら見るな