だからよ!エースは弱くねえんだよ!!

  • 1二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:08:10

    もしエースが弱かったらよ…!エースよりずっと年上なのに海に出て一年も経ってない時期のエース(当時17~18歳)と引き分けた

    ジンベエ(当時43歳)とか

    ヤマ男(当時25歳)

    の立場はどうなるんだよ!!?


    しかもエース(17~18歳)に勝てなかった二人に足止めされた

    カイドウ(59歳)や

    ビッグマム(68歳)


    それに絶好調とは程遠い状態のエース(20歳)に技を相殺されてそのまま逃げられた青雉(当時47歳)

    の株もガタ落ちになるじゃねえか!!!!

  • 2二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:09:17

    後番外編でクソほど盛られたしな。強さは知ってるよ強さは、ただ乗るんじゃねぇ案件がね……

  • 3二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:09:39

    終わり悪ければ全て悪い

  • 4二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:09:47

    ヤマトは海楼石されて能力無しでエースと互角なので遥か格上なのです
    ソースはビブルカード

  • 5二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:16

    エースが弱いだなんて誰も言ってないぞ麦わら屋
    死に方がちょっとアレだったんでネタにされてるだけだぞ!

  • 6二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:23

    ジンベエは陸だしヤマトは能力無しどころか海楼石付きじゃねえか

  • 7二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:23

    弱いのは実力じゃなくて頭だと思ってんですがね…

  • 8二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:24

    強いけど煽り耐性は無かった
    まあ設定そのまんまの描写ではある

  • 9二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:25

    強いならなおの事行動に責任が付随するだろうよ麦わら屋

  • 10二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:26

    >>4

    でたな設定フワフワの実の能力者

  • 11二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:44

    色々言われてるのは強さじゃなくて死ぬまでの経緯だし
    白ひげの忠告無視して出て行ってからやらかしっぱなしだし

  • 12二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:10:54

    エースが強いこと自体はみんな知ってるんじゃないかな

  • 13二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:11:47

    エースを弱いと思ってるのはシャンクだけだぞ

  • 14二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:12:08

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:12:38

    全然弱くないよ
    火っていう能力自体凄くロマンあるしワクワクする
    技全部かっこいいしね

  • 16二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:14:47

    まあ二年前のジンベエはルフィ庇って逃げの一手とは言え赤犬に殺されかけてるし…
    まあ比較対象が赤犬だから他の大部分のキャラがそうなるとは思うが

  • 17二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:15:37

    >>6

    その海楼石付き人型ヤマトにワンパンKOされてルフィを逃がすハメになったうるティに謝れ


    あと白髭が来たタイミングの関係でエースvsジンベエが実はメチャクチャ海に近い場所で戦ってた事は常識だぞ

  • 18二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:16:20

    >>13

    弱いとは思ってないだろ

    ただエースより黒ひげの方が格上だと分かってただけで

  • 19二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:17:46

    >>13

    エースは強いことをお前に教える

  • 20二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:18:08

    >>13

    そのページのちょっと前にシャンクスもエースは強いって言ってるって事をお前に教える

  • 21二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:19:04

    >>13

    エアプさらしてて草

    エアプのくせに語録使ったことをモンジョンに謝って♥️

  • 22二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:19:54

    >>19

    未熟

    これに尽きるよね

    長い時を耐え抜いたティーテとの対比でもある

  • 23二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:20:17

    >>13

    モンジョン語録使ってシャンクスを馬鹿にするくせに本編読んでねえのか……

  • 24二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:21:51

    強い弱いとかより煽り耐性がないことのほうが問題

  • 25二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:22:48

    七武海蹴った時のニュース読んでる白ひげも言ってたけど、やっぱ生き急ぎ過ぎたんだよなあ

  • 26二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:23:00

    別に強いのと煽り耐性ないのは両立するよな

  • 27二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:30:32

    エース(享年20歳)の同年齢帯(20代前半)って


    二年後ナミ・ページワン=20歳
    二年後ゾロ・二年後サンジ・二年前キッド=21歳
    サボ・うるティ=22歳
    二年後キッド=23歳
    二年前ロー=24歳
    二年前キラー=25歳

    ここら辺なんだけど…コイツらがバナロ島時点のエースに勝てるかというとサボ以外は微妙な気が……
    サボ除くと一番強そうなゾロですらワノクニというか閻魔以前だと多分負けるんじゃないか?

  • 28二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:31:20

    ごめん誰がなんと言おうとエース兄さん弱くない?

  • 29二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:33:23

    勝者だけが正義だ

  • 30二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:40:18

    >>27

    10代~20代の有力キャラがエースと戦った場合は個人的にはこんなイメージ


    有利?→サボ(メラメラ)・ゾロ(閻魔)・ジャック・ルフィ(流桜+未来視)


    互角?→キッド・ロー・サンジ(スーツ)・ルフィ(ドレスローザ)・うるティ


    不利?→ページワン・キラー・バルトロメオ・キャベンディッシュ・コビー・モネ・キャロット(スーロン)


    無理→ナミ・ウソップ・フカボシ・ヘルメッポ・たしぎ・ベビー5


    エースが二年後まで生きてれば別だっただろうけどね、あとワノクニ編のゾロは焔裂きがあるから相性で有利とれそう

  • 31二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:41:52

    赤犬とやり合えば大抵のキャラはワンパンされる定期

  • 32二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:42:00

    ジンベエやヤマトと戦えるあたり七武海中位くらいの実力ではないだろうか

  • 33二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:42:39

    この海で、我を通せるほど強くねえって話
    悲しいね

  • 34二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:44:41

    >>24

    敗北者

    内心驚いてる赤犬

    突如生えた炎を焼き尽くすマグマの設定

    なんかいい感じに終わる


    一連の流れが合わさって半ばギャグになってる

  • 35二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:45:10

    20歳時点で20歳のエースに勝てそうなキャラなんてルフィとバレット(とビッグマム)しか居ねえよ……
    ロジャー・ガープ・おでん・カイドウですら20歳時点だと多分厳しいし赤犬なんか海軍入隊したばっかの年齢だぞ

  • 36二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:49:14

    >>32

    エースに関しては5億5000万という懸賞金にぴったりな実力……と思ってたんだけどね

    エースがフーズフーと互角か?もっと上じゃないか?相性的にペロスペローにも勝てるだろうし将来性込みで7億くらいが妥当じゃないか?

    って最近はなる

    海賊王の息子補正入れたら余裕で20億とか行くだろうけど

  • 37二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:50:51

    >>1

    エースと戦った後に強くなったと言う言い訳が出来るが

    エースは死んだ以上評価が上がる余地がない上

    後出しの覇気と流桜など新世界で必須級の技術すら知らないことになってより酷くなってる

    特にワノクニに来たことにするのは酷い

    心残り一切ないと死んだのだから

  • 38二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:52:00

    >>37

    エースは覇気使える設定だから最新設定調べてからコメントした方がいいぞ(小声)

  • 39二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:54:43

    流桜が新世界で必須とかどこの世界線のONE PIECEの話なんですかねぇ?
    マルコもキングもカタクリも流桜は使えないと思うんすがね……

  • 40二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:55:31

    >>38

    覇気知ってる=ロギアでも殴られる

    のにヤミヤミで殴られて驚くのはさらに無理がありゃせんか?

  • 41二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:55:39

    >>36

    バレットは強すぎるんだよ

  • 42二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:57:58

    >>40

    カタクリや頂上戦争での青キジや赤犬のようにロギア系の強キャラはみんな体を変形させて効率よく避けてるんだぞ(正確に言うとカタクリはロギアじゃないけど)

    俺の解釈だと、見聞色の覇気が使える+ロギア系で体を変形させらる黒ひげが避けもせずにただ殴られたのに驚いたんだと思うぞ

  • 43二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:58:19

    >>40

    知らんがな…ノベル発行に合わせてそういう設定にした公式に文句言ってきてくれ

    あと武装色相手なら使える流動回避や受け流しが何故か使えなかったとか覇気とは殴られた感覚が違かったとか言い訳はいくらでも出来ると思うぞ

  • 44二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:00:22

    >>31

    覇王化前のルフィなら勝てなさそうだしな

  • 45二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:00:29

    黒ひげも「お前らみたいに攻撃を受け流したりは出来ねえ」って言ってるからエースが見聞色による流動回避出来た可能性はある

  • 46二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:01:51

    おつむが弱い

  • 47二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:05:58

    >>35

    20歳頃のおでんってアシュラ(大看板未満~飛び六砲以上?)が未熟だった頃と大差無いから覇気はスゴいけど実はルフィやバレットと比較するほどまで強くはない……

  • 48二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:07:41

    白ひげという超偉大な傘の下に入って色々と甘くなっちゃったんかねえ
    血統だけで狙われる以上誰かの庇護を得たくなるのも当然だが

  • 49二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:08:33

    ぶっちゃけ覇気の後付けでエースの強さがよくわからんことになってる

  • 50二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:20:18

    >>47

    カイドウ(59歳)とタメを張るルフィとレイリー(四十代半ば)とタメを張るバレット(十代後半)の二人が異常なだけだし……

  • 51二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:23:36

    覇気設定出てきた直後に「殴られるなんてのは随分久しぶりじゃねぇのか」みたいなこと黒ひげから言われてたから
    エースを殴れる覇気使いはかなり限られそう

  • 52二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:27:42

    >>51

    下手したら殴られるのがジンベエや白ひげ以来だった可能性はある

    そもそも白ひげに懐く~黒ひげ戦のエースが戦った相手は遊騎士ドーマとスモーカーしか情報がない上にドーマは剣士でスモーカーは能力で遊んだだけだ

  • 53二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:29:24

    >>51

    アホみたいに強いエースを殴れるヤツがヤミヤミ引いた黒ひげで久しぶりってのはかなり納得いく

  • 54二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:29:53

    仮にジンベエクロコダイルモリアあたりが赤犬とガチったとこでエースとほぼ変わらん結末だったとは思う

  • 55二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:46:33

    エースのおつむがどうこう言われるのはよく見るけど戦闘能力に関して貶されてるの全然見たことないんだけどどっかのまとめとかではよく言われとるんか?

  • 56二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:48:23

    青キジの攻撃止めたのはガチですごいと思う
    青キジの弱点が炎では無いことは赤犬とほぼ互角な時点で明らかだし

  • 57二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:52:42

    >>54

    結末に関しては実力より負け惜しみにキレるか否かという性格の問題では

  • 58二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:55:38

    単に強いってだけじゃなくてあの若さでここまで強いっていうのがすごい
    ルフィでも勝てない相手ってだいたいおっさんかおばさんだもん

  • 59二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:58:55

    赤犬との戦いは相性の問題だろ
    その前に青雉の攻撃止めてるんだから

  • 60二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 08:57:53

    >>55

    ロジャーによく似ている事から、同じような振る舞いをしても無理を通す力がロジャーにはあった、同様の振る舞いをしながらもそれと比べるとエースには力が足りなかった。

    ……という文脈で(ロジャーに比べて)弱いと言う風に言われているのは時々見るな。

  • 61二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 10:37:20

    >>51

    遅レスだけど、そもそも覇気使っても、エースを直接殴るって言うより、炎を覇気で殴る→本体にもダメージが行く、だと思うんだよね。

    予測だけど、炎を流動回避させてダメージを最小限にできるはず。じゃないと赤犬や青キジも覇気で攻撃されて体が再生するのはおかしい事になる。(覇気が本体に直接攻撃出来てるなら)


    だから、黒ひげの件は、ヤミヤミで能力を封じる→生身状態に戻る→思いっきり殴られる なので、エースにとっては体が炎になってから初の経験になるのでそりゃあ驚いて当然って感じなんだと思う。

  • 62二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 10:40:21

    まあしばらく監獄にいて処刑台で仲間の死傷見続けてメンタルもフィジカルもだいぶ弱ってたのは考慮してやってもいいと思う

  • 63二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 10:40:30

    一人で事実上白ひげ海賊団を壊滅状態に追い込んだ男やぞ
    弱いわけあるまい

  • 64二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 10:41:42

    設定上だとスモやん戦は圧倒しててしかるべきだし、強さちょっと盛られすぎじゃない?
    とは思うけども弱いとは全く思わんな

  • 65二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 10:46:12

    エースはジンベエの武装色の覇気を貫通できることを教える

  • 66二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 10:47:00

    手心でしょ

  • 67二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 13:11:08

    エースは確かにやらかしちゃったけどポテンシャルと実力は確かなので今一番四皇に近い位置はルフィだけどあそこで死ななければルフィではなくエースだったような気はする

  • 68二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 13:19:55

    エースは自分もネタにするんだけどいわれのない批判受けてると反論してしまう

  • 69二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 13:19:57

    >>65

    ジンベエでエースに対してこれならやっぱ四皇と大将は次元が違うんだなってなるわ

  • 70二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 13:27:33

    >>65

    文字通り熱が伝わっただけちゃうのコレ

    覇気は悪魔の実無効ってわけでもないやん

    それだとジンベエがアホになるけど

  • 71二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 15:58:19

    >>70

    海底火山の辺りなら熱い海流あるだろうし、武装色でガードして通ったりしてるなら炎=熱の認識で甘くみてた

    とかなら熱貫通に驚くのワンチャン?

    能力相性的な意味で(厳しいか)

  • 72二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 16:03:14

    エースは強い
    でもロジャーのような我儘を通すには弱かった
    そういうことなのじゃ

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