子供はしっかり計画を立ててから作れって言われてるけど

[1 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:38:17]

必要な金と時間のことを考えたらこんなもん作るかバカタレってならない？
多少なりとも本能に負けて後先考えずに作ってるとこない？

[2 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:41:33]

俺は童貞だが


何　か　言　っ　た　か

[3 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:42:16]

まぁ……深く考えるとそうなってしまう知恵がついたのが現代人なので……

[4 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:44:26]

自分が生きてる意味もまだ分からんのに
それと同じ目に遭う存在を、自分の意思決定でこの世に生み出すのが怖い
自分で精一杯なのに、子供の責任まで負えない

世の中のお父さんお母さんこれと葛藤しながら子育てしてんの
本当に凄い、尊敬する

[5 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:44:51]

子供を産んで増やせば増やすほど生活が苦しくなるこの社会って欠陥があると思うの

[6 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:45:46]

まあ実際そうだから少子化が止まらないわけでね

[7 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:46:14]

>>5

途上国なら産めば産むほど働き手が増えて暮らしがらくになるぞ

[8 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:46:49]

知恵の実食ったら裸が恥ずかしくなった話みたいだな

[9 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:47:06]

後先考えずに作ってたのが昭和以前やぞ

[10 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:48:35]

能力社会になってきたから、自分の能力と相談して自分しか背負えませんって結論になった人が多いということかな…
まぁぼくもなんですけどね

[11 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:48:52]

>>1

成人までの養育費がざっと2000万だっけ？

むりぽ

[12 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 22:58:05]

知り合いの赤ん坊はめちゃくちゃ可愛かったし、子供たちと接することが何回もあったから正直欲しいとは思う
ただそもそも相手が出来ないし、お金もないし、育てきれるかの自信もない
まあ無理ですわな…

[13 二次元好きの匿名さん 21/10/04(月) 23:01:23]

散々社会全体で童貞バカにするような風潮作って、人格に問題あるだの努力が足りないだの叩いておいて、なんで少子化になるのかわかんない…って今更言われても困るんスよね
こちとら、とっくに恋愛すら出来るメンタルじゃないんですよ結婚なんか出来るわけねーだろバーカ

[14 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:02:11]

しかしねえ……子どもの将来選択の幅を狭めないためにも金銭的余裕はあるに越したことはないのだから……
親の遺伝や環境によってはその額もまちまちになってくるのだから……

[15 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:06:00]

>>9

乳幼児はすぐ死んだからね、スペアで３人くらい作っても戦争やなんやで持ってかれちまうで

女の子？妊娠出産で不味いと死ぬか寝たきりだから労働力にならないよね？って世界だからな

[16 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:07:35]

誰だっけ子供はバカのうちしか作れないみたいなこと言ってたの


その通りでした

[17 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:08:18]

>>1

後に残せない俺らは知識と経験と納税によって他人の子供に未来を託すのが社会ってもんだぜ

自分の血統出なくても思想なり秩序なりを受け継ぐのが文化なのじゃ

[18 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:09:34]

自分は体が弱すぎて、自分の遺伝子を後世に残したくないとすら思ってる
子供産んで育ててる人は尊敬するわ

[19 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:10:17]

ちなみにみんな恋人とかできたことある？

[20 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:10:17]

>>13

結婚バカにする風潮ならともかく童貞バカにしたら出生率減るはイコールでないのでは…？

[21 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:12:45]

子供作らなくても誰にも何も言われないなら自分は作りたくないな
というかこんな気持ちで作っちゃ駄目なものだよね
自分はまだまだ未熟だと痛感させられるわ

[22 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:13:16]

自分一人も養えないのに家族なんか作れるわけ無いだろ…
結婚せずに30代40代迎えたら虚無になるよってよく言われるけどもう虚無なンだわ…

[23 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:15:54]

子孫残してぇ〜
子育てしてぇ〜
家継がせてぇ〜
孫がみてぇ〜
ひ孫も見てぇ〜
そんなもんでいいのよ

[24 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:16:08]

ここ反出生主義者が多そうで怖いわ

[25 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:18:35]

ひょっとすると自分の子孫でもない子供掴まされる可能性もあるの怖いし…

[26 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:19:45]

大人ふたりに対して子供ひとりならなんとかなる
大人ひとりでふたり以上見るのはよほどのしゃきしゃきママやパパじゃないと無理
だから同居するね→親を子守りに使うな自立しろ
→鬱
てパターンを知ってる
いまや核家族が主流ならどうしても少子化は避けられんからな
大家族っていうか動ける大人が３人以上いると働き手としては十分なんだが

[27 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:20:54]

このスレは…あにまん民に向いてないんじゃないか

[28 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:21:52]

結婚が見合いとか一族総出でやることから自由恋愛や個人を尊重するようになった結果親族サポート失くなったのも大きいわな

[29 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:22:02]

これから他所に産まれてくる子どもたちのことは祝福したいけど自分が親になるのは無理
親がメンヘラだと辛いのは実体験で知ってる

[30 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:22:59]

>>24

いやそんなことはないよ

親になる資格がないと重く悲観的に考えすぎてるだけ

[31 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:23:34]

親も言ってたけどウチはじーちゃんばーちゃんが近くにいて本当に恵まれてたんだな…って

[32 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:24:07]

無計画な勢いでいいから好きな人と子供作りたい
これだけが今の願い

[33 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:28:23]

>>32

相手のタイプによって地雷率が明確に決まるからなぁ

確変なんて滅多に起こらないから難しいけど、今の生活スタイル全部投げ出して時間の４分の３奉仕に充てることになること了承ならいけるかも

[34 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:28:50]

>>24

そこまではいかないわ

ただ生まれてくることや人類が生き残ることに特に意味は感じないだけで

[35 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:29:42]

>>33

もうそういうのはいいんだわ

[36 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 01:31:16]

とりあえず結婚して子ども生んどけってなった結果の皺寄せは全部その子にいくんですわ
親は不満の行き場がないから子どもをサンドバッグにするしかないんですわ

[37 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 02:08:26]

子供居た方がいいと親から言われた
よく考えた上で俺もそう思う

[38 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 02:14:31]

無理だわ
自分の世話すら満足に出来ないのに他人と生活共にして、果ては子供の面倒をきっちり見ないといけないとか責任絶対とれない

世の父親、母親はまじで凄いって思ってる

[39 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 04:35:24]

子供作るやつは馬鹿
子供作らないやつは馬鹿

[40 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 04:38:52]

後先考えないで作るやつはバカで、子供は産まないほうがいいと言うやつは生物とし無能やぞ

[41 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 04:43:33]

社会自らが発展の末に子育てを金持ちの娯楽へと変化させていったんだから、娯楽と思えない人間は無理に産まなくていいと思うよ

子供の未来なんて遺伝子と環境で九分九厘決まるんだから自分の能力値と提供できるであろう環境を鑑みれば産むべきかそうでないかの判断もつくだろうしな

[42 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:06:01]

まあ作りたいなら作ればいいと思う
話の通じない乳幼児を面倒見れるかって言われたら無理だから自分は作らないけど

[43 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:09:24]

>>25

当たり前の意見なんだけどこの手のコメントに傷つく自分がいる

[44 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:20:20]

経済が豊かで、一人一人が将来に期待できる世の中なら作るのが普通だったろう

そうじゃないから、財布と生活感を見て渋るようになったんであって

[45 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:23:36]

>>13

馬鹿にされてなくても童貞のままなのでは

[46 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:33:18]

途上国でめっちゃ子供増えるのって産んでも真っ当に育てる義務がほぼ無いのがデカいんじゃないの
先進国みたいに子供を働かせるなんて言語道断、学校には行かせるのが当たり前、犯罪犯すような人間に育ったら親も責任取れみたいなのがひとつでも有れば同じように産まなくなると思う
日本も多かった頃は学校行かせず家業手伝わせるのが珍しくもない時代の話だし
ヤングケアラーが取り締まられるようになってきたしこれから更に少子化になるかも
まあ絶対子供が幸せな方が良いんだけど

[47 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:37:45]

>>25

どういうこと？

[48 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:39:56]

>>47

托卵

[49 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:40:36]

>>47

女が浮気して托卵される可能性があるってことだろ

一説によると6%の確率でやられてるらしいぞ

[50 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 09:58:53]

>>46

そう思う。子だくさんの国から移民が日本に来たとして

移民2世、3世が「子供は最低限の教育だけ受けさせて中卒で仕事させよう！たくさん産む方が大事だ！」って考えにはならんよな。

同じ人間なんだから同じ社会で生活してたら大学に通わせて一流企業に勤めて欲しいって考えになるだろ。

[51 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:09:03]

>>20

童貞だろうが未婚だろうが少子化は発生する

だいたいこの手に批判は経済学的なスタンスからは一切言わずに自分の常識と思える感情論を出してるだけに過ぎない

経済力と中流化が増えればおのずとして減っていく、現に中国政府が大慌てで少子化対策に手を回し、東南アジア諸国は人口が伸び悩み少子化に繋がることが指摘されている

インドは2040年代まで増え続けると推測されている

[52 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:12:57]

>>49

>>25

いつも思うけど女の托卵ばかり論われて男が他所で子どもを作るのには何も言われないのはなんか腹が立つ

[53 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:14:29]

>>52

女性は自分が産めば100%子供と血が繋がってるからな

男の場合、血が繋がってない子供を育てさせられる可能性あるのが怖い

[54 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:14:38]

>>52

普通に浮気でボロカスに言われるだろ

[55 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:16:04]

>>52

浮気と托卵はまた微妙に話が違うのよ

[56 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:18:33]

>>52

女は旦那が浮気して他所で作った子供を自分の子供と思い込んで育てることはまず無いからな

邪悪さの桁が違う

[57 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:19:33]

>>56

そのかわり自分の子どもに使われる筈だった金や時間を浮気先に吸われ続けねぇ？

と思うんだが

[58 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:21:03]

俺は自分の育った家庭環境見てると結婚とか子供とかアホくさってなる勢。そういうパターンもある...あるよね？

[59 俺は童貞 21/10/05(火) 10:21:16]

>>2

落ち着け童貞！早まるな！

[60 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:22:04]

しっかり計画立ててやることやりますよりもその場の熱に浮かされてやることの方が情熱的で良いものだと本能的に感じるのが良くない

[61 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:22:48]

一応言っておくと、結婚して子供作れば税金免除されるから
一人暮らしの時よりも手取りがかなり上がるし

色々制度もあるからお金面ではそこまで不可能なわけではない

[62 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:24:04]

>>60

こういうのもなんだが子供作るって勢い結構大事よ

計画作るとやらない理由ばかりできちゃうから

[63 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:25:08]

知能が高い人間ほど子供は少なくバカほど子供が多いので未来では人類皆バカっていう映画あったね

[65 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:25:48]

>>62

なるほどなバカが作るから子供もバカになるんだな

そしてバカ親による迷惑が起こると

金持ちかバカの趣味ってもんだな子供は

[66 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:26:30]

>>63

10年前に比べてヒステリックというか知性を感じない親をよく見るようになったのは間違いじゃなさそう

[67 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:27:46]

>>65

そうだな...

お前を見るとそう思うよ

お前の両親ヒステリックでバカっぽいな

[68 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:31:33]

ちょい話変えてすまんけど、今の学校で避妊とかの教育ってどんな感じなんだろう？
ゴムの着けかたとかカ○パーでも危ないとか教えてんのかね？

[69 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:33:19]

田舎の学校は未だになんも教えてないぞ
どうやったら子どもができるのかなんも知らんせいで年中中絶祭りよ

[70 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:34:25]

この手の問題に喪男喪女が得意気に首突っ込んでるのを見ると滑稽すぎてクッソ笑える

[71 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:37:49]

>>70

こんな真っ昼間にあにまん見てるお前さんも大概やで（ブーメラン

[72 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:40:43]

>>56

男が稼いでくる金を全部子供に使って当然みたいな考え方だな

共働きの教育資金を浮気相手の子供に使ってるなら怒っても良いけど

[73 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:41:27]

所詮人間も獣に過ぎないんだから快楽任せに気楽に生きてりゃいいのにしょーもない理屈ばかり並べて馬鹿みたいだよな

[74 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:43:20]

お見合い廃止が悪いよ〜

[75 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:50:17]

結婚した友人たちの語彙が旦那がーと子供がーだけになってしまった
ああなるの嫌だ…怖い……自分はどこ？？
やっぱ無理だ

[76 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:55:37]

>>75

高齢独身になると話す話題すら無くなるぞ

[77 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:56:12]

教育費の話だけでいうなら中高卒が金の卵扱いされるぐらいの世の中がちょうど良いんだろうな　大学行かせられないなら育てるなは一個人への説教としては正しいだろうけど社会全体的には無理があるよ正直

[78 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 10:57:37]

>>76

それは単に趣味とか見つけてないのが悪いわ

[79 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:00:10]

癌家系だし正直托卵でもええかなとは思ってる

[80 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:03:34]

>>75

ただ単に最新で一番萌えるコンテンツだからだぞそれ

[81 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:03:58]

>>78

相手と合う趣味が無かったら話題無いよね

[82 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:04:36]

>>78

趣味出来る気力と体力が無くなるんやで

これほんまに

[83 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:04:36]

>>79

不倫嫁と間男に影で嘲笑されながらATMやり続けるのかい？

[84 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:05:43]

>>74

最初から家族ぐるみの関係からスタートとか重いわ

[85 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:08:01]

>>83

慰謝料取り放題やん

[86 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:09:32]

金に余裕があったら子供ひとりかふたりくらいはほしいよ
でも金がないんだよな

[87 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:09:44]

>>84

結婚するのに相手の家族と一切無関係でいられると考えるのはちょっと認識が足りないと思う

最初からそんなもんだよ　相手の親族絶えてない限り

[88 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:10:11]

>>85

そういや確かに浮気相手から慰謝料取って離婚しないを続ければ永久機関が完成するな

[89 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:13:39]

>>75

今の時点で話が合わなくなってる上にネットで相手を嘲るようなコメしてるような状態だと友人すら無くすぞ

[90 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:17:18]

>>87

言葉が足りなかったなすまん

ずっと無関係でいられるとは思ってないよ。まずは２人だけの関係からスタートしてゆくゆくはお互いの家族ぐるみの関係になっていきたいというか馴れていきたいんだ

[91 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:22:05]

>>83

嫁や真男に怒りを持つのは当然だけど、それでも子供を愛してると言ってあげて欲しい

少なくとも子供の前だけでは…

[92 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:23:50]

托卵に限らずだけど、自分と血が繋がっていなかったって分かると途端に子どもへの愛情を失くす親の気持ちが分からん

[93 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:26:10]

>>89

嘲りのハードル低すぎ…

生きづらそう

[94 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:27:24]

>>90

こちらも少し認識ずれてたので反省して書き込もうと思ってた…申し訳ない

結婚すると決めてる相手の家族とずっと無関係でいたいと考えてると勘違いして捉えてしまってた

２人からの関係からスタートは至極当たり前で自然なことだと思う

良縁成就祈願！

[96 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:45:15]

正直自分が死んでもこいつが生きてるなら悪くないなって思えるぞ。
いつ死んでもいいみたいな覚悟ではないが納得は出来る。

[97 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:49:29]

>>84

軽くした結果が簡単に離婚まみれな現状なのよ

[98 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:51:31]

惑わされがちだけど
決して結婚してない子供いない＝無価値じゃないからな
そこで鬱になったらそっちの方が人生つまらん
色々言ってくるやつは時代遅れだから取り残して先進め

[99 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:55:28]

姉がいるから一族の存続は全部姉に任せてるけど聞いた話によると姉も俺に任せてるらしい
となると多分うちの血筋はこの代で終わる

[100 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 11:59:48]

>>92

連れ子とか養子とかあらかじめ知ってて育てるならまだしも

途中で前提を崩されるのはある種の裏切りでしかないし

旦那さんが浮気とかそういうのしない人ならまさしく「正直者が馬鹿を見る」な状況で気分の良いものではないでしょう

[101 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:02:57]

まあ社会から取り残されて孤独死するのは言うまでもなくなんですがね

[102 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:05:10]

>>92

愛情云々言うなら最初から伝えろよってことじゃないかな

>>98

取り残されてる側だろ、そいつらは

時代遅れって言っとけば自分達は先進的な考えを持つ人間と思いたいんだろうが所詮少数派に過ぎないって理解しろ

結婚しない、子供いない＝無価値じゃないのは確かだがな

[103 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:06:46]

自分のこと掛け値なしに大好きって思ってくれるのは我が子だけだぞ

[104 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:06:58]

>>101

どうせ死ぬときは1人なのになんでみんな孤独死って大袈裟に言うんやろな

処理が大変っていう生きてる人間の都合ならそう言えや

むしろ死んでいく姿とか生き物として見られたくないもん筆頭やろ

[105 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:07:32]

ま、独居老人の立場なんてこの先ますます無くなっていくのは明らかだしな
社会に迷惑かけないように山にでも籠もっててくれよ

[106 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:08:26]

そもそも相手もいないのになんで得意気に語ってるんですか？

[107 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:09:03]

誰かは子孫残さないと滅亡するし人口減少の過程でとんでもない地獄が待ってるから後先考えてないってのは違うと思うんすけどね

[108 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:10:55]

>>107

今人口爆発しそうで困ってて、そのうち電脳化で肉体の必要性すら無くなりそうなのにか？

そんなに子ども子ども言うなら精子バンク卵子バンクにでも登録して来いよ

[109 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:11:36]

突き詰めると核家族化が不味かったと思うよやっぱり

[110 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:11:54]

単に性格が悪くて誰からも相手にされないだけのイキリ童貞が反出生主義気取ってイキリ散らすのはいつの時代も同じやなって…

[111 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:15:34]

しっかり計画建てなかったしわ寄せを子供に背負わせるのだけは止めときなよ

[112 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:16:25]

>>71

お前外出た方がいいよ

そしてもっと知恵をつけろ

[113 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:17:10]

>>111

産む選択で一番キツい目に遭うのは子どもだからな

産むことを完全否定はしないまでもそこは頭に置いておいてほしい

[114 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:18:33]

親ガチャハズレと言われない自身のある者だけが子供を作りなさい

[115 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:19:08]

>>109

それを意識してか、個人主義の欧米でも子育ては地域社会で考えるべきという試みが始められている

正直子育てを右も左も分からん若者に一任するって効率悪いに決まってるしな

[116 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:21:56]

産むときの痛みも育てるための苦労もそれらにかかる莫大なお金も怖くて全く作る気になれない、なんなら結婚もしたくない
だけど母親は結婚して子供作るの前提で話してくるから心の中で滅茶苦茶気まずくなってしまう……母親が好きなだけに気持ちが沈んでしまう

[117 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:25:11]

>>116

つらいな、でも自分を責めることはないよ

[118 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:28:50]

反出生主義に見当違いなレッテル貼りしてる奴多くないか？

[119 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 12:29:28]

>>118

多いよな

自殺推奨でも苦行推奨でも無いのに

(むしろ正反対)

[120 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 13:04:19]

>>114

いわゆるハズレと言われるような親ばっかりが作ると思う

[121 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 13:13:51]

>>120

血縁に拘る出生主義者がそういう子たちに手を差し伸べたりしないのすっげぇ皮肉

[122 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 13:19:42]

取らぬ狸の皮算用

[123 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:25:11]

>>102

あちゃー

昭和だねえ

[124 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:26:53]

>>120

負のスパイラルが完成してるな

[125 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:27:35]

>>118

多くの人は反出生主義を雰囲気でしか理解してないからな…

[126 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:28:47]

>>92

嫁の裏切りの証で他人の子供を押し付けられた事に気づいたからだろ

[127 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:30:21]

相手も作れないうちからそんなこと気にしてどうすんの？

[128 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:38:34]

悩みを吐き出して腐る分には構わんけど他のカップルや子持ち世帯に対して否定したり攻撃的になるのはあかんで

[129 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:41:50]

>>123

この返し方すごい昭和のおっさんぽい

もしかして反出生って言ってるの若い人じゃなくて年寄りが多い？

[130 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:44:11]

古い価値観って言うけど現代の価値観のまま進んだら日本滅ぶよね
子供とか見ててちょっとやばいもん

[131 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:49:01]

>>75

作る時に勢いや本能の赴くままが無かったといったら嘘にはなるし

お金もかかるし時間も割くしある程度は自分の身を削る的な部分もあるのはほんとだしままならない事の方が多い

自分と似てるけど確実に自分と違う存在が育つのを見るのは不気味だなって気持ちも少なからずある

でも>>96の人みたいな心境になるんだよね

自分って奴がいたって記憶や、それがなくても少なくとも自分の遺伝子の幾ばくかは子供が持っていてくれる

前述したように不気味だけどもそれだけじゃなくて子供のおかげで自分の間違いに気付くことも沢山あってありがたいと感じてるんだ

そんな存在とそれに協力した、今現在も協力を続けている相手が側にいるので話題の中心になってしまうのは仕方ないことなので…

出来れば、でいいので悲観的な見方をちょびっとだけでも減らして貰えればいいなと思う

あなたのためにも、友人さん達のためにも　なんか暑苦しくてごめんね

[132 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:54:55]

>>131

こういう人は本当に子どものことを思ってくれてるんだなと思って安心する

色々大変なのにその選択をしたのは本当にすごいと思う

だからリアルではできるかぎり手助けしたいと思っている

子ども産まないと人類滅亡が～しか言わないやつは今人口爆発でまさしく子ども世代が生き残れるかの瀬戸際なのに何言ってんだと思うよ

[133 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 14:56:49]

作る相手もいないのに気にするようなことか？

[134 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 15:00:55]

否定したいわけじゃないけど結婚＝幸せ！みたいに思ってる人は気持ち悪いなとは思う
押し付けてこないでほしい

[135 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 15:07:39]

逆に聞きたいけど
労働力とかが機械化したりして諸々の問題を心配する必要がなくなったとして子ども欲しい？
俺は欲しいと思わない

[136 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 15:18:49]

人口爆発って発展途上国で起こってる話で国レベルで見たら日本は人口減少してるし高齢化でまさに労働力の問題が起きてるわけだが…
個人が子供作らない選択をしても生活を心配する必要がないのは金と時間を割いて子供を産んで育ててくれる人がいるからってのを忘れちゃダメじゃない？　

[137 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 15:20:54]

>>67

バカってさ、鏡に映った自分を認識できないらしいよね。俺は自分の情けない顔を見るのが嫌で鏡叩き割っちゃったことがあるよ

[138 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 15:48:10]

>>135

その状況だともっと興味本位で子供作ると思う

自分とこの人の遺伝子ガチャっとなをしたらどんな性質を持った子が出来てどんな感じに育つかとか…まるで実験のように育児をしそうでね

[139 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:00:11]

>>136

国レベルでは減ってようが最終的に人類絶滅したら同じだろ……

[140 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:02:03]

いい歳こいて厨二病卒業できなかったみっともない老人やなぁ

[141 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:02:04]

>>3

農業とかの時代は深く考えるといた方が良いって結論になったんだがな

[142 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:02:41]

自分の無能さが遺伝した挙げ句今よりきっと社会情勢の悪い未来に送り出すとはなかなかのサディストだよなあっもちろん金持ちと優秀遺伝子くんは別ですとも

[143 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:10:04]

どうせ子供もできないし作らない奴らが子供作らない！って言ってるのは滑稽だよな
まぁ僕は童貞なんですけどね

[144 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:13:35]

今の時代より未来は必ず暗いものになるよ
この国に明るい将来とかないからね
自分みたいな無能遺伝子の子供がそんな時代で生きていけるか？

[145 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:14:08]

>>118

理解出来ないから正論ぶろうとするだけ

いや賛同はしなくてもいいけど、片っ端から否定するのは違うよね

[146 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:19:20]

>>143

最近は割と「いや俺が作れる訳無いじゃん」みたいなストレートに出来ないって言う人多くない？

[147 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:31:34]

>>144今が明るすぎるだけで紛争の時代が来ても世界大戦やばたにえんだったらしいしこの程度と鼻ほじってるかもしれん

[148 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:39:55]

ハァ…ハァ…敗北者……？

[149 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 16:46:31]

自分は無能だ無能だ言ってる人も、普通に成長してスマホかパソコンポチポチしながらネットでコメする優雅な生活出来てるんでしょ
ガチ無能で困窮してたらこんなとこいるわけないし

[150 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:04:16]

>>149(日本の夏のクーラー無しとかは死ぬから無理だが)子供のために生活水準下げる位何でもないけど相方のこと考えたらやっぱ無理だろまぁ相方何て空想上の生き物だから何も心配ないんだけど

[151 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:19:11]

>>128

基本的には祝福出来るけど、無計画でいっぱい作って貧乏ですアピールしてるのは頭おかしいんじゃないかと思ってしまう…

[152 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:19:36]

>>150

相方も子供の為に生活水準下げるくらい何でもないだろ

[153 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:22:04]

>>149

ガチで困窮してる訳ではないこと＝子育てする余裕があるではないからな…

子供ってお金だけではなくて時間もいっぱい使うからね

[154 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:23:54]

>>151

その子供に将来自分の年金払って貰えると考えれば寛大になれるよ

[155 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:25:30]

少子化はやばいと思うんだよ
ニートになるかもとかマイナスに考える気持ちもわかるけど、子供が減るって単純にあらゆる職業人が減るってことだからな
今は職人とかでこの問題が取り沙汰されてるけど、エッセンシャルワーカーにまで広がっていくと思う
だからといって基準をユルユルにされても困るし

子供の手は借りず施設に入って…って将来設計してもそもそも介護職につく人数も減ってるだろうし
じゃあ移民って思っても今の日本ならともかく、人減って国力が落ちていく国（しかも言葉の互換性がない）に行きたがる人なんているかね？
災害がおきたら帰りたがるだろうし

[156 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:27:13]

>>154

そういう打算で子供は作りたくないなあ

[157 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:30:31]

国単位で見てるやつと個人単位・人類種単位で見てるやつとの話が全然噛み合わない話題だよなぁ……

[158 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:34:30]

昔みたいに跡取り以外は金出さない
貧乏で死にまくるからその分産みまくる
余裕が無いから里子に出す
病気があったら産婆が首を捻る
幼くても働かせる
みたいな子供の人権低い時代なら後先考えずに作れたけど今はほぼ犯罪だな

[159 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:37:13]

出生主義者は極端な例であるおじろく・おばさという習慣を知ったらそれでも肯定するのかい？

神原村 (長野県) - Wikipedia

[160 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:38:22]

作る相手もいないのに気にするようなことか？

[161 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:40:15]

大袈裟かもしれないけど人類はこういう思想が元で滅びそう
戦争やら天災やらみたいに劇的に滅ぶんじゃなくて、じわじわ人口が減っていって老人がベットの上で眠るように最期を迎えそう

[162 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:40:27]

熟考した上で「やだ…子ども生むのチョーお得じゃん！」ってなる世の中になるといいね、無論愛は必要だが

[163 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:41:34]

>>161

いい終わりだと思うぜ、掛け値無しに

[164 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:42:00]

昼間っから延々とこんなスレで怨嗟振りまいてる奴に子供作る相手なんて出来るわけがないんだから、気にするだけ無駄だろ

[165 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 17:48:40]

ちょっと待てよ、生物の目的は増えて種を残すことじゃないのか、皆本能で子供作りたくなるもんだろ

[166 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 18:12:25]

>>152いや何でもないわけ無いじゃん俺は男だが男は金かからないよでも女性は生活費絶対削れないよ削ることがあったらそれは無理してる当たり前の話無理は良くないで男だけ削ったらおけまるな程子供の金は簡単じゃないいやぁこんな難しいこと考えずに済むなんて俺達は幸せ者だな

[167 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 18:14:07]

>>165えっ！！アニメ漫画見てニコニコすることが人類の目的じゃないんですか？

[168 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 18:16:03]

>>165

どんなに本能で作りたくなったとしても一人では作れないんすよ

[169 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 18:18:27]

オレの遺伝子持った生き物とかおぞましいだけだろ!

[170 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 18:31:08]

>>167

やばい

アニメ漫画ができる前の人類はなんの理由もなく生きてることになってしまった

まあ自分もアニメ漫画見てニコニコすることが目的で生きてるんじゃ無いかって言われたら言い返せないが

[171 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 18:55:02]

子供欲しくない人に作れと強要する気は無いよ、その人が望まない幸せ押し付けられるのは苦痛でしかないし
ただ作りたい人や責任持って育ててる人に対して社会情勢とか昔の風習まで持ち出して責めるのは違うんじゃない
かな
まあ明るい社会情勢じゃない＆優秀じゃないは否定しきれないので子供に直接すまんと言っとく

[172 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 19:13:31]

第二団塊世代が戦犯だと思う。毒親(自己中心的)のせいで下の世代の子供が負担になる。一概に言えないが、戦後の人々は毒親にはならなかったのではなかろうか。負の連鎖が始まり、お一人様が増えていく。
友人はしっかりしてない第三世代に原因があるだろうと言っていた

[173 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 19:34:36]

先進国は大なり小なり少子化になってるあたり戦犯とかはないと思うよ
冷静に考える余裕ができるとこうなるってだけの話

[174 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 20:12:50]

宝くじ当たってようやくまともに作るか考えるって感じだな金さえあればいい時代だから女も男も蛆のように沸いている

[175 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 20:17:42]

>>51

いやでも先進国になればなるほど恋愛市場はより自由で競争的になるきらいがあるから、童貞バカにされるのも社会発展の一つの指標ではあると思う

８０年くらい前は女性の立場が著しく低かったから誘惑に負けず童貞貫いてる男の方が（実質はどうあれ文献の上では）尊敬されてたわけだし

[176 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 20:34:31]

スレ主なんだがちょっとしたぼやきがいつのまにか議論の場になってて困惑している

ちなみに俺は金も時間もないし、あったところで趣味を更に充実させたいからいつまでもこの言い訳を使い続ける予定
そろそろ諦めてくれ親父よ

[177 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 22:06:31]

>>176これはお前が始めた物語だろお腹痛めて産んだ親として責任取ってくれ

[178 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 22:11:11]

>>176

スレ主くらいのノリならいいよいいよそれも普通だよって感じなんだけど、

ここの一部みたいに男女観こじらせてたり子持ちに怨嗟募らせてたりするの見てるとちょっと怖い

[179 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 23:26:30]

>>178ほとんどの人は>>30じゃないかな？

[180 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 23:32:30]

俺はバカだからよくわかんねーけど結婚も子作りも勢いだと思うんだよ
立ち止まって考えたらきっとだめなんだ

[181 二次元好きの匿名さん 21/10/05(火) 23:42:34]

自分は自分一人生かしていくだけで精一杯だから作りたくないの前にまずできないしやらないだな
でも姉貴が結婚して産んだ甥っ子と姪っ子はとても可愛いし、子どもを産むって選択をした人達を否定するつもりはないし覚悟持ってるんだなって尊敬するよ