- 1二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:03:28
- 2二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:08:59
傾国というか……いつものギリシャ神話クオリティの女神が悪いというか……
- 3二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:11:34
ぶっちゃけどんな選択したとして女神三人に囲まれて選択迫られた時点で詰んでると思う
- 4二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:13:29
解釈違い？
させられるものならやってみろってレベルだったｗ - 5二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:13:45
そういや、アポロンって月に行ってたなって(アポロ11号)
- 6二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:15:08
まあそりゃ言われてみれば大手の神話なんてなんなら敵対的な人が全力で侮辱する目的で制作したものとかもある事を考えるとそれを上回るほどの解釈違いをポンと出すのは難しい
- 7二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:28:45
白カビ(羊(アポロン))
- 8二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:30:13
戦争中なのにフリーダム過ぎる
- 9二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:33:37
ぼいぼいのお兄さんにも当たるんだな…
- 10二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:35:44
アポロン様が何で再臨で増殖するのかという疑問に最悪の回答が出てしまった…
- 11二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:55:55
アポロン様人形欲しいよね……分かるとも
- 12二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:57:07
ギリシャは十二機神が宇宙からやって来たロボットでSFまみれっていうのを
シシン先生にそろそろ伝えておかないといけないのではないか
オデュッセウス＋トロイの木馬の時に教えればいいか……？ - 13二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:59:27
アポロ11号の事を最近と言って笑った
- 14二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 18:59:37
ア ポ ロ ン が 増 え て い く っ て 何 ？
- 15二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:00:36
アポロン初見だったらもっと色々と喋ってそうだけど、それにしてもアポロン色々な物になり過ぎ
- 16二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:00:37
- 17二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:01:42
医神「‥‥‥白カビ‥‥」
- 18二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:02:28
- 19二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:03:00
シシンさん今回は特に3000歳以上であること隠してないな
- 20二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:04:16
あのバリスタみたいな弓ってアポロンのユニットの一つだったりしたのかな…アタランテの宝具のときにブッパしてるやつみたいな
- 21二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:04:43
ディオメデス相手に負けさせられたりするからな…
- 22二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:05:19
正直パリスは怒られるんじゃねぇかな…と思ったが歴史が違ったな
アポロン様＝カビは草 - 23二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:05:52
まあ悪魔にされる事に比べたら羊程度大した事無いな…
- 24二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:07:15
- 25二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:07:50
日本人にとってアポロン様の一番身近なバリエーションはアポロチョコですね美味しいです
- 26二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:08:20
- 27二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:09:36
トロイア側の神様ってあんまりギリシャ所縁じゃなさそうな感じよね
アフロディーテとガラテアのお話もキプロスだし - 28二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:13:55
- 29二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:15:06
アキレスの踵、指差し確認ヨシ！
- 30二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:17:55
パリスずっと使ってたけど、頭上でアポロンの足がちまちま動いてることに今回初めて気づいたわ
やばい、アポロン可愛く見えてきた……畜生神なのに - 31二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:19:35
アポロンって古代ギリシャのころからわりと人気の神のイメージあるけど、白カビのアポロン呼ばわりはいいんだ…
- 32二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:20:52
アポロンも大丈夫なら木馬もイケるなこれは
- 33二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:21:47
イアソン編の後のツイートでも合理化について触れてたね
「竜なんているわけないから、竜さんという名前の人と戦ったことにしよう」という超合理主義が神話で幅を利かせ始めまして。
それで神話の外見は保てたとしても、中身が知らん人と戦ってるだけのクソしょぼいもんになっとるだろーが！！という反論からの『アルゴナウティカ』です！w <a href="https://twitter.com/kaneda_junko/status/1522989874781237254" target="_blank">twitter.com/kaneda_junko/s…</a> — 藤村シシン 8/19古代ギリシャ女神史 (s_i_s_i_n) 2022年05月08日 - 34二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:28:23
多分数多の同人誌の中にはそういう理由をつけて「それなら仕方ねえ」と民衆に思ってもらおうとしたのもあったのかもしれない
というかそれくらいのキャラ変くらいなら3000年の間に日常的に行われてた気配すら感じてきた
- 35二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:29:38
- 36二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:32:51
いろんな国や地域の神々の伝説が習合した結果がゼウスなのは知ってるが
それはそれとしてゴミがよ……って言うしかないレベルでカスみたいなエピソードに事欠かないゼウス - 37二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:38:51
アポロンが人間の奴隷になって羊飼いやったのは、ゼウスに反逆した罰って話の他に
アスクレピオスをゼウスに殺されたんで、逆恨みでゼウスの雷霆作ったキュクロプスを殺した罪を償うためだったってバージョンもあるよな確か - 38二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:40:47
それは青カビ
- 39二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:41:11
- 40二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 19:59:53
合理的な解釈自体はそれこそ紀元前からされてきたが印象薄くておもんないからメジャーではないっていうの無慈悲で草
- 41二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:06:37
これでも"人間を管理する"という主神の仕事としてやってる事だからまだマシに思える…
アポロンの馬車の暴走のせいで焼け焦げた地上を復興してる最中に美人の女の子見つけて「おっいいじゃ〜ん」ってなって、仕事サボってナンパする話とかあるから…
- 42二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:12:22
アポロンの指示でアキレウスを射るパリス、前に好きな絵師さんが描いてるの見てカッケ〜って思ってたけど実物はけっこうシュールww
アキレウス射るパリス（大）
顔見えてない人型アポロン様がいる — やぎうま (yagiuma01) 2020年12月13日 - 43二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:14:42
踵を指し示すって事はスピードについていけるか見切ってるから流石神って感じだな
- 44二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:15:41
踵を当てろ！って言われてよく当てたよなパリス
- 45二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:19:54
宝具使うときのシステム・アポロンというのが物理的に照準を代わりにやってくれてそうな味を感じる
- 46二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:26:26
リアリティ求め過ぎたらショボくなるのは分かるが太古から考えは同じかw
- 47二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:42:01
- 48二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:47:03
アポロンが疫病を司る神様なの初めて知った
ヘクトールもそうだけどパリスもなかなか人間くさく描かれてて、トロイア側は人間味を重視されてるのかなーと思った - 49二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:51:06
- 50二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 20:58:42
たすかる
シシン先生永遠にこれやって欲しい - 51二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:00:15
- 52二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:09:24
パリスの攻撃でアポロン様降ってくるの、元ネタ白カビ説が本当なら疫病による神罰攻撃かあれ。
アポロン様の性質的にも割とそれっぽい - 53二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:14:36
シシン先生曰くアポロン様が誘導するまでは外れてたっぽいから…
この壺絵、「パリスが自力で射かけた矢たちは、アキレウスの踵に届かないで地面に刺さっている」「見かねたアポロンが『パリス！ここだよ！ここ！！』と介入して矢を踵に誘導」「パリスの『あっ、ハイ……』的な目配せ」、一連が読み取れて全てが味わい深くて好き
<a href="https://twitter.com/hashtag/ゲームさんぽ" target="_blank">#ゲームさんぽ</a> <a href="https://twitter.com/s_i_s_i_n/status/1550446400215068672" target="_blank">twitter.com/s_i_s_i_n/stat…</a> — 藤村シシン 8/19古代ギリシャ女神史 (s_i_s_i_n) 2022年07月22日 - 54二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:31:20
ルウィ語って初めて聞くな。ギリシャにおける忘れられた何々って、アチラコチラにあるよな。トロイアもその枠組みなんだな（トルコのエフェソスあたりだったからか）
- 55二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:33:50
更に、遡るとガイアからちょっと人間増えすぎて重いからゼウス何とかしなさい(しないとまた怪物産むよ？)。っていわれたからゼウスも悪くは無いんだよね
結局、人間が原因で産まれた戦争。神々が人間を適度に間引くの疎かにしたせいとも言える。
- 56二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:37:29
- 57二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:59:42
バレンタインでは一体（一柱？）もらえるんですよね……
- 58二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:02:15
- 59二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:05:44
- 60二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:12:50
パリスちゃんの宝具で「だいぶ現代的だなｗ」って慣らしておいての次回木馬が楽しみ
- 61二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:22:13
- 62二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:39:34
「2部5章でヘラクレスを失った失意のイアソンと手に手を取り合い、アキレウス、パリス、オリオンと外国の英雄達を集めた新生アルゴノーツでオデュッセウスとギリシャの神々に立ち向かいます！！」
と言った時のシシン先生の反応が見たいぜ - 63二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:50:53
パリスきゅんて、ゼウスにゼウスされたりしなかったの？
- 64二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:57:05
- 65二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:08:44
- 66二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:16:12
木馬移動陣地説とかはままあるけど人形機動兵器説は流石に最新の解釈だろうからなw
- 67二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:58:14
ギリシャ外の言語がギリシャに入ったとき、同音の言葉を当てはめたからパリス＝袋になったという経緯が興味深かった
借用語に起こりがちな齟齬だったのか - 68二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:24:33
- 69二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:53:09
壺絵でダメだった いらすとやさんで踵差してる画像のバリエーションがあるのに耐えられなかったので爆笑した いらすとやさんでの説明うまいよ本当…
- 70二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 02:37:59
ゼウス直接手を下してるわけじゃないけど、
思想がサノスみたいなことになってて草 - 71二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 02:48:14
ネルガルが疫病と太陽の権能持ってたり天照がキレたときに病気ばら撒いたり太陽神と疫病神って重なりやすいのかな
- 72二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 03:24:19
- 73二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:31:24
- 74二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:57:19
シシン先生曰くぶっ飛んでるようで案外細かいところは忠実らしい
[第9話] イリオス - 円城寺真己 | となりのヤングジャンプ <a href="https://tonarinoyj.jp/episode/3270296674412663898" target="_blank">tonarinoyj.jp/episode/327029…</a>
パンクラチオンの決め技が、ちゃんと古代ギリシャに則った体勢で描かれていてうなった……！朱維屋（あかいや）組の代紋がミケーネの獅子門のデザインだったり、古代ギリシャ的な小技が効きすぎている！😂 — 藤村シシン 8/19古代ギリシャ女神史 (s_i_s_i_n) 2022年06月24日 - 75二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:10:52
- 76二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:11:34
解説聞くとギリシャ神話鯖の中で唯一ヘクトールだけ人属性なの納得した
- 77二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:21:20
実は由緒ある血筋系のキャラは大体その状況に適応したり覚醒したり無双したりみたいな活躍するから気にしなかったけどやっぱ大変なんやなあ
ただ羊飼いやってたのに女神に囲まれて詰められたり戦争の中心人物にさせられたり戦場行かされたりって考えるとやっぱ気の毒 - 78二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:12:26
意訳だけどアポロンって名前が古代ギリシャの音じゃない＝どっかよそからきた神で基本的にアポロンはギリシャのこと好きじゃないってご本人の書籍にも書いてたと思う
- 79二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:17:13
- 80二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:20:23
畑違いな上にのちの創作が混ざってるらしいのはわかってるんだけど
クリティエが混ざってるゴッホちゃんについても話してほしい - 81二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:50:59
以前もってた古代ギリシャ神話（+古代ローマ神話）の本はヘラクレスが以前トロイアから女を奪ったからリンゴがきっかけでヘレネがトロイアに奪われる因果にあったって内容だったな
色々理由を考えた結果だったんだなあ - 82二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:40:26
- 83二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:42:47
元々対極の性質を同時に司る神だったり対極の二柱が統合されて表裏一体扱いされるのは良くあるよね
- 84二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:08:45
そしてその水瓶座もトロイアの王子だったりするのでトロイアのイケメン排出率高し
- 85二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:20:49
- 86二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:46:18
- 87二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:00:14
- 88二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:02:43
- 89二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:03:45
今週も面白かったけど
来週のオデュッテセウス回が気になる
機神とロボ木馬をどう解釈するんだろうか - 90二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:06:08
パリスのリンゴを渡す相手の正解は結婚式だったんだから花嫁だろ説好き
それはそれで戦争は起きそうだし人間は死ぬ - 91二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:20:09
- 92二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:41:39
- 93二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:03:32
- 94二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:36:17
- 95二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:41:36
ヤンジャンでやってるヤクザもの翻案版のイリアスでもそうだったしヴァルキリーでやってた主要登場人物ＴＳモノのアキレウスでもやってた設定なんで実際ポピュラーなのだ。
- 96二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 20:27:13
- 97二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 20:34:35
- 98二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:21:34
- 99二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:01:24
- 100二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:24:21
変えるところと変えないところのポイントが結構好感
- 101二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:20:55
- 102二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 00:59:07
仮面ライダーBLACKRXアポロン…3000年弄られた歴史考えるとあってもおかしくなさそうなのが怖い
