【コードギアス】黒の騎士団ってさ・・・ 4スレ目

シャルルとマリアンヌとC.C.の手のひらの上でスザクとの友情に亀裂を入れて、自分を好きになってくれたシャーリーとその父親を弔い、最早無意味といっていい復讐の為に血の繋がった異母兄弟と戦争して、初恋のユフィに汚名を着せ、その他多くの人の人生を狂わせ、ひたすらひたすらひたすら悲劇を振り撒き無駄な屍の山を築き続ける・・・

見ていて飽きないのはわかるけど本当に道化すぎるわルルーシュ

41二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:01:52

シャルル「さあ超合集国かかってこい！受けて立つぞ！！」
ルルーシュ「皇帝はナナリーを人質にしてる！！」
シャルル「・・・？　あやつは何を言ってんだ？」

兄貴をぶっ殺してまでナナリーを安全にしたっていうのに

42二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:14:27

その辺はシャルルの感覚が常人からしたら支離滅裂すぎるだけだから

43二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:31:35

ルルーシュだけじゃなくてシャルルもV.V.の目を誤魔化す為に演技してる
雁字搦めにしてる見せかけて、出来るだけルルーシュの能力なら制圧できそうな範囲の監視体制に留めてる

>>67

44二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:33:00

面倒くさすぎる親子
ルルーシュがグレるのもしゃーない

45二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:41:31

ヴィレッタは最終決戦で斑鳩から下ろされたけど、後ろ盾の扇がいないからか居心地悪そうだった
ロロやジェレミアみたいに目的があって在籍してるなら大丈夫だけど、完全に成り行きだったからなあ

46二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:47:12

ヴィレッタは素性とか隠さないで日本人虐殺してた側の人間だし
正体ばれたらリンチされかねないしな

>>49

47二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:07:10

幹部達が絶大な実績のあるゼロ相手にあの仕打ちだったから、特に実績があるわけでもない日本人虐殺・差別の前科持ちブリタニア人となると相当肩身狭いしいつゼロと同じ目に遭うかと恐ろしいと思う

48二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:13:15

>>32

クズだし裏切られても仕方ない事はしてきたが、黒の騎士団の誰よりも頑張っていると思う

>>50

49二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:13:49

>>46

ゼロの正体を知ってる知らない以前の問題よな

50二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:22:31

>>48

視聴者目線で見てもルルーシュは良い奴とは程遠いからな

黒の騎士団の団員からしたら実力込みでも胡散臭さの塊だったろ

そんな存在が催眠術もってるとか怖すぎるし

>>52 >>58

51二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:22:49

オレンジ君は「私はゼロ様に仕えてるだけだが？」というスタンスだから、純血派のオレンジだとバレバレでも平然としてたな

52二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:25:27

>>50

その団員＝扇・藤堂グループ＆その他少数で、ほとんどの団員からは大きな支持を受けてるぞ

白の騎士・紅の夜叉の漫画を見ると、アニメで分かりにくかった一般団員目線のゼロのカリスマがよく分かるようになってる

>>54

53二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:27:39

まあ何度も言われてるけど
裏切られても仕方がないことは＝裏切っていいことではないから
まともな思考能力があったらゼロのこと切り捨てるタイミングは存在しない

>>55

54二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:30:56

>>52

その他の団員は実際に接する機会がほとんどないからな

ゼロという英雄に心酔してるんだろ

>>56

55二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:35:21

>>53

ブラックリベリオンの大敗がその証明だからな。引き継ぎしてないってのももちろん原因ではあるが、ゼロが抜けて一気に瓦解した

>>57

56二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 00:35:35

>>54

幹部は弱小グループ時代からゼロの側に居過ぎたからか、外から見たゼロのカリスマというか存在自体の影響力の大きさを把握しきれてなかったのかも

57二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:08:16

>>55

ゼロが戦線離脱したのは落ち度だと思うけど、航空戦力を一掃して、コーネリアとダールトンを撃破して、スザクとオレンジを戦場から引き離して・・・とここまでやったのに黒の騎士団はダメだったのかと思った

一度はゼロがスザクに勝ってるのに扇とヴィレッタの痴情の縺れが綻びになってスザクに復帰されてるし

>>62 >>73

58二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:11:15

>>50

何でそんなクソ胡散臭い仮面男に頼ったかってそうせざるを得ないぐらい状況がドン詰まりだったからだよ

他に手がないから胡散臭いヤツ頼ったのに胡散臭いからと代替案もないのに切ってその後どうする

>>61

59二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:16:59

ゼロが催眠術使いならシュナイゼルにも催眠術をかけるようお願いすればいいじゃない

>>60

60二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:26:04

>>59

ルルーシュのメンタルが死んでなければ、玉城がそこ突っ込んでくれそうではある

「本当にゼロが催眠術使えるならシュナイゼルとチェスやった時にでも使えば良かったじゃねーか！」みたいな

61二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:27:15

>>58

何を言ってるんだい？

ゼロを引き渡せば日本が返ってくるんだからそこでゴールじゃないかHAHAHA！

62二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:28:00

>>57

そもそもの原因となったナナリー誘拐も扇のやらかしの隙を突かれた形だしなぁ

>>65 >>79

63二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:34:07

正直この一件に関してはキャラが悪いというよりは脚本の都合で強引に動かされてるだけだと思う
シュナイゼルが来た時点でディートハルト以外都合悪いメンバー全員が偶然居ないとかかなり露骨

>>66

64二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 01:37:32

シュナイゼルは玉城の事まで把握してるのが凄いと思った

65二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 03:07:30

>>62

もう初手で扇始末して組織ごと乗っ取った方がよかったのでは？

あいついなけりゃ藤堂一人じゃそんなに大きく動けなかっただろうし

66二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 03:12:34

>>63

本来のC.C.、咲世子あたりがルルーシュの近くにいれば流れは変わったかもな　

カレンは心の準備も無いままいきなり倉庫で追放劇に遭遇するんじゃなくて、会談の時からいればディートハルトに近い意見を言ったり、感情論でもゼロ排斥を反対したかも

それなりの人望と理性的に物事を考えられるラクシャータが斑鳩にいるのに、会談の場にも倉庫にもいないってのは脚本の都合かな？

67二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 04:17:32

>>43

やっぱりルルーシュって容姿は母親似だけど中身は父親似だわ

68二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 05:45:45

咲世子いたら扇の方が組織から叩き出されてた

69二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 05:54:47

本編ではそうならなかったけどヴィレッタに対して「ブリタニア人の証言なんて参考になるか！扇なんだよソイツ、どっから連れてきたんだ？」
とか言われたらどうなってたんだろうか

>>71

70二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 06:23:49

>>5

頭に血がのぼって感情的になってしたことだからなぜ？という問いそのものがナンセンスやぞ

71二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 06:53:51

>>69

彼女は俺直属の地下協力員だ・・・がＢRの時のセリフですｗ

72二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 07:13:59

ブリタニア屈指の天才政治家とチンピラ上がりの騎士団幹部じゃまともな交渉にならないのも頷けてしまう...

>>74

73二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 08:41:12

>>57

一回は完璧な形で不意打ちかまして敵の陣を壊滅させてる。しかもルルーシュの仕込みで。

それでルルーシュがいなくなったとたんに瓦解するのは流石にやばいよ

74二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 08:57:50

>>72

なおさら話ができる人に任せるべきだったんだよ。星刻総司令とか神楽耶様とか

え？天子様？彼女は客寄せパン・・・マスコットだから・・・(震え声)

>>75

75二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 09:12:01

>>74

ヴィレッタにハニトラ食らって使い物にならん扇はともかく、藤堂を始めとした他のメンバーの誰もこれは俺達の手に余ると認識してないのがな

割と本気でゼロが裏で仕込みしてた戦績の数々を自分達の実力と勘違いしてると思う

半年前まで壊滅仕掛けててゼロに助けを求めて立て直してもらった事実を完全にこいつら忘れてる

>>76

76二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:41:28

>>75

藤堂さんはまだ話がわかると思ってたんだ・・・なんで他と同レベルなんだよ

>>77

77二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:53:15

>>76

でも片瀬少将殺されてるからな…

>>78

78二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:59:08

>>77

でもあんな藤堂さん頼みの軍隊手に入れた所で何が得があるっていうんですか！？

確実に規模の差でマウントとってくるよね。黒の騎士団はあくまでも小規模なレジスタンスだけどあっちは旧日本軍人が多数いてキョウトとも縁深いし確実に飲み込まれる

79二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:59:43

>>62

待ってくれよ。VVおじちゃんが拐ってるから結局結果なんて変わらないんだぜ？功罪の有無は別として。

80二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:45:51

藤堂は元々はミラクルと持ち上げられて能力以上の結果を出すことに過剰な期待を寄せられて苦しんでた
扇は最初から戦略戦術面では頼りにされてないし、星刻は老い先短いしで、ゼロがいなくなったら藤堂はまたその状態に戻る

81二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:15:46

その片瀬を散々追い回して笑いながら日本解放戦線の面々を殺す指揮を取った張本人の目の前にいるコーネリアは無視ですか？

>>82

82二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:19:29

>>81

元上司の片瀬なんて色小姓の朝比奈が自殺行為したイライラの遣りどころにするための言い訳だろ

>>83

83二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:36:56

>>82

その朝比奈吹き飛ばしたフレイヤ開発した国のナンバー2が目の前にいるんだがな

84二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:46:32

話の流れはとりあえずゼロが気に入らないから追い出して、追い出してしばらくは呑気に構えてたけど、再度戦争状態になってからようやくゼロの知略無しのまずさに気づいて場当たり的にシュナイゼルに頼ったって感じかな？
あのシュナイゼルと手を組むくらいに清濁併せ呑む覚悟があるならばゼロも最初から切るべきではなかった

>>85

85二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:55:05

>>84

清濁併せ呑むと言うよりシュナイゼル以外頼れる相手がいないだけ

超合集国は黒の騎士団が勝手に裏切った形だから助けを覓めてもどの面下げて来やがったって反応しか帰ってこないし、自分で追い出したゼロとか論外。一縷の望みを託してブリタニアに付くしか選択肢がなかった

まぁそもそもの話、R2序盤で戦場放棄して一年行方不明だったゼロを、怪しいけどこいつがいないとどうにもならないって理由で再度トップに据えたのに今更正体とか何ってんだって感想しか出てこないけど

86二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:58:47

そもそもR2でルルーシュに着いてくれたのが奇跡に近いからなこいつら
この時点で藤堂と扇がそういうなら……で着かせた状態で
事情があろうがルルーシュも悉く信頼関係的には下策を取り続けたのもなんとも……

藤堂はうん、部下に言われた以上に、フレイヤ見ての反応がアレなのは…そりゃ切り捨てるわなって

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:12:11

>>86

よく見れば分かるけど、文句言ってたのは千葉、朝比奈、南くらいだぞ

黄色い歓声がたくさん上がってただろ？

88二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:26:08

>>86

ルルーシュ「どうでもいいんだよ、そんな事は！！」

錯乱してたとは言えこれはあかん。

>>91

89二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:28:18

命令違反・独断行動の末に死んだ奴とか心底どうでもいいと思われても仕方ない
普段から心心と言っておいて、実妹が死んで(と思い込んで)錯乱した人間の気持ちも分からないのか

>>91

90二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:28:40

ギアスってなんかとりあえずルルーシュ叩いておけば通ぶれるみたいな勘違いしてるヤツいるよな

91二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:34:13

>>88

アイツがシスコンなのは重々承知してるが、あの状況でアレは流石にアウト過ぎる、あいつ組織の頂点であること忘れてんのかって

藤堂ってわりとそんな感じで以前に押し付けられてるし余計にね

>>89

団員でナナリーが妹ってこと知ってるやつなんてほぼおらんというか

ルルーシュの関係者以外知らんのやでゼロの妹なんて

ネタ抜きにあのときに騎士団のリーダーが「騎士団の被害なんてどうでもいい！！」なんて藤堂が聞いたらそりゃキレるよ

>>92

92二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:37:20

>>91

会談の時に知ったじゃろ

そもそも藤堂は元からルルーシュ・ナナリーと面識がある

>>93

93二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:40:27

>>92

あのねぇ、元からあるだろうがその発言をした時はその面識がある人間が正体なんて知らんかっただろうが

最終的な状況じゃなくてあのときにあんな発言したのが大問題だって言ってるのよ

あの時点では「騎士団のリーダー・ゼロ」が自軍の被害が重大なのに「そんなことどうでもいい」なんて発言してるんだぞ

それをろくでなしと言わずしてなんと言うか

>>94

94二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:57:58

>>93

結局そこなのよね

藤堂からしたら自軍にも甚大な被害がでてるのに「自軍の状態をどうでもいいと切り捨てた挙げ句どう考えても無意味と思えるナナリー総督の捜索を指示する」とか言う戦略的に考えても意味のないことさせられそうになってるからな。しかも戦争中に。

そこにきてシュナイゼルから「ゼロの正体がブリタニアの皇子であるルルーシュ・ヴィ・ブリタニア」「行政特区における虐殺の真相」に加えては朝比奈から「ギアス教団に対する虐殺行為の強要」等々元々あった不信感を爆発させる要因が浮上してきて、止めに扇がそれらが事実であると言いきった為に不信感が完全に爆発してゼロ排除に繋がったんだろうね

95二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:00:49

あのねぇ、その時点で分からなくてもシュナイゼルがゼロの正体ルルーシュだって言った時点で肉親失って錯乱したのは容易に分かるって話でしょうが
結論ありきで話をおかしなふうに歪めてるぞ

96二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:04:00

そもそもゼロが不審である事とシュナイゼルの証言が信頼できるかどうかは全く別の問題だし
ゼロを排除するべきかどうかは不審を抱えたまま戦う場合と排除した場合のメリットデメリットを勘案して決めなきゃいけなかった
そしてその決定は一部の者の独断で決めて良いものではない

>>100

97二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:05:38

裏取りもしないでゼロから話を聞こうともしないで処刑しようとするのは頭おかしかった
しかも散々ゼロの事を駒扱いがどうとか言っておいて、カレンを駒扱いして危険人物と思ってるゼロを一人で呼びに行かせるとか...

98二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:08:31

制作側も流石におかしいと思ったから劇場版で展開修正したんだろ

99二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:09:44

テレビアニメ版のシュナイゼルはきっと人を操るギアスを持ってたんだよ

>>106

100二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:26:56

>>96

ゼロが信用できないのと、ブリタニアのシュナイゼルの提案に乗るのはイコールじゃないからな

それこそこの情報を元に星刻や神楽耶に相談した上で処遇を決めるならともかく、独断で超合集国の頭を飛び越してブリタニアに交渉するとか完全に越権行為

仮にこれでシュナイゼルが素直に日本を変換したとして、超合集国抜きで崩壊した国をどうやって立て直すつもりだったのか

>>101

101二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:34:48

>>100

あくまでも「黒の騎士団」は超合衆国に依頼されて動く軍隊でしかもそのトップが超合衆国という括りを構築するのに尽力した人物なのにそのゼロの今後の進退関わる重要案件を超合衆国代表達や発起人である神楽耶、黒の騎士団総司令である星刻に相談しないのはどう考えてもおかしいよね

102二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:39:53

ルルーシュ皇帝の即位がなかったら、扇達はシュナイゼル皇帝の私兵集団になるところだった
そして超合集国所属の黒の騎士団と扇ジャパンが戦う事になると

>>103

103二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 20:06:30

>>102

扇ジャパン戦力大丈夫か？

カレン精神病んでそうだけどいける？

>>104

104二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 20:08:51

>>103

無理じゃね？

スザクは何だかんだで周りの説得と自身の義務感で復帰できそうだけど、カレンはそもそも説得できそうな人間がいないし

>>105 >>108

105二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 20:12:22

>>104

お、お母さん・・・だめだわ重病人だったわ

106二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:08:13

>>99

な、なんだってー！？

口が上手すぎるよね。流石宰相

107二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:20:58

同じ経歴の妹が総督として認められてるのに兄が国の反乱軍の長やってるなら兄妹仲良いとは思われないだろしかも腹違いとはいえ兄妹殺してるんだし
理解されないのはルルーシュ側の失態でそこら辺調査して追放について話す前に独断で追い出したのは扇藤堂派の失態

108二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:22:53

>>104

超合集国に亡命するか、腹を括ってブリタニタ貴族に戻るんじゃね。ディートハルトみたいに何か手土産にすりゃ叶うやろ

>>109

109二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:47:40

>>108

「カレン。君は生きろ」をどう受け止めるかによるけど前に進めなくなったら詰む

110二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:58:11

何気に追放によってルルーシュは損してないんだよな
ナナリーが死んだと思ってるから全てがどうでも良くなってるし、元から事故とはいえ特区虐殺の負い目があったから追放展開もすぐに受け入れる事が出来てる。後に追い求めた真相が分かったし、様々な覚悟も決まった
逆に騎士団側はギアスという戦略兵器と優れた知略を持つ指導者で組織の精神的支柱を失う羽目に。幹部よりも一般団員や蓬莱島住人が絶望を突き付けられて哀れだった

>>111

111二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:04:41

>>110

なりふり構わなくてもよくなったからギアスが全て「自分の指示どおりに動け！」になって大幅に戦略の自由度が上がってる

>>113

112二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:04:53

スザクや扇、騎士団ファンはルルーシュ=悪という図式が成り立ってるんだ
仕方ないんだ

113二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:11:59

>>111

追放されようがされまいが、シュナイゼル攻略に絶対に必要な人材のニーナも確保出来た。黒の騎士団所属のままだったら難しかった

114二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:18:06

シャルルのラグナロクの接続とシュナイゼルのフレイヤ搭載ダモクレスのお陰で騎士団追放がファインプレインになってる部分は大分ある
スザクニーナが必須ユニットすぎる

115二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:20:51

ダモクレス攻略はギアスによって恐怖を失った死兵がたくさんいないと不可能

116二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:42:30

ルルーシュ殺してたらそれから先何もかも上手くいかなくて責任の押し付け合いが始まってたと思う
扇派と藤堂派で分かれたりもしたかも

117二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 00:38:32

ゼロと確執の無いオペ子達がよく扇達のクーデターを受け入れたなって思う
100万のゼロ作戦や中華連邦の戦いを見てゼロの知略の凄さを身に染みて理解しててそれが無くなる不安や、新皇帝即位後はその知略が自分達に向かう事になる恐怖が半端無いだろう

118二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 01:06:07

ゼロを信じて蓬莱島にやってきた一般人は絶望に突き落とされてたぞ
ゼロとは特定個人の事じゃなくて、記号であり象徴という事を分かってますか騎士団幹部の皆さん

119二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 02:32:46

混乱を避ける為に中身が入れ替わった事を隠して新ゼロを立てなかった理由って何かある？

>>120 >>121 >>122

120二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 02:45:50

>>119

ゼロってもう見た目じゃなくてそこに宿る対ブリタニアへの意志と能力を指す存在になってるから、無能なゼロはゼロじゃない

121二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 02:49:08

>>119

生きて無能晒すより有能な面出してる内に死んで伝説になった方が求心力強くなるしゼロの弔いとかで支持集められる

そこまで考えてたかは知らん

122二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 05:48:55

>>119

扇「もうゼロは必要ない！！」

123二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 07:47:26

扇「俺達にはシュナイゼルがいる！」

124二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 08:28:37

表向きナナリー総督は死んだから、シュナイゼルの軍門に下って反逆者ゼロの首を手土産に寝返ったのを評価してカナメ・オウギ新総督就任ある？

>>125

125二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 08:44:01

>>124

まさに傀儡政権

ナナリーほど上手くやれないのはわかる

てかナナリーエリア11を衛生エリア直前(エリアランクにおける最高位)にするとかすごない？クロヴィスもコーネリアもカラレスすらできなかったのに。まあコーネリアとカラレスの統治中に大規模な反乱組織が壊滅してゼロが自分を信奉する100万の不穏分子を全員国外追放にして国内にほとんど反乱分子がいなかったせいだろうけど。

>>126

126二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:01:44

>>125

部下も総督の言う事をちゃんと聞く者も多かった気がする。ローマイヤですら文句言いながらも指示には従ってた

副総督だけどユフィの時なんて「お飾りなんだから黙ってろよ」的な事を大っぴらに言われて、特区虐殺の時くらいしかまともに言う事聞かない奴ばかりだった

>>127

127二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:06:21

>>126

後見が本国の宰相皇子殿下だからってのは有るかもね

スタッフの人選からシュナイゼルが関わっていれば扱いやすい官僚をピックアップするだろうし、エリア11での仕事ぶりがダイレクトに本国からの評価に繋がるからやる気も出るでしょう

128二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:12:44

親父もナナリーに甘くて、歳が近くて総督に味方しそうなラウンズ3人も寄越してくれてる

>>130

129二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:35:32

クロヴィス、コーネリアの時代は数あるエリアの一つでしかないから人事もテキトーで汚職官僚も多かった
ゼロ復活後のエリア11は統治が難しいと予想されるから官僚もある程度有能な者達を選んでそう

130二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:36:20

>>128

冷静になったら帝都防衛の要たるラウンズを一つのエリアに三人も送り込むって相当な厚遇よね

ナナアニャいいよね

131二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:38:32

>>6

フレイヤ持ち込んで脅迫されてるから実際逆らえないんだよね

なんでそんな奴らの言う事信用したのかは謎

132二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:39:27

クソ甘なのは確かなんだが、ずっと日本に隠れてたから実績もなく目も見えず足も使えないナナリーを総督にした場合、まともな人員用意しないと好き勝手やられてもおかしくないからなぁ

>>133 >>135

133二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:44:38

>>132

実際ルルーシュは王位簒奪後好き勝手やったからな

知名度無しなのにいきなり王位を奪った挙げ句貴族の既得権益奪うとか反乱不可避

>>137

134二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 09:55:20

中華連邦の天子みたいになるって話じゃないの、知らんけど

>>136

135二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:07:04

>>132

総督就任時にクロヴィスもコーネリアも自前のスタッフ連れて乗り込んだけどナナリーにはそれがないもんね…

136二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:09:59

>>134

大宦官はあれかなりひどかったよね

シュナイゼルも見捨てる

137二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:01:20

>>133

好き勝手やるのはナナリーではなく、ナナリーの部下では？

>>139

138二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:26:19

ゼロなど只のシステム！代わりなどいくらでもいる

>>140

139二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:42:25

>>137

せやな。

140二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:12:26

>>138

ゼロの真贋は中身ではなく行動やぞ

つまり行動が伴ってなければゼロではない

141二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 18:14:07

扇総督なら千草(笑)と暮らせるなら、他の日本人がどうなってもいいから傀儡に徹するんじゃない？
ゼロを裏切ったのも自分をネタにヴィレッタを利用し続けた怒り(逆ギレ)とゼロの支配からの解放が目的だったらしいし

>>144

142二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:05:16

当時の携帯サイトのキャラクター相関図は黒の騎士団のトップの位置に扇とヴィレッタがいたらしい

>>143

143二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:25:11

>>142

マジかよ。扇って事務総長じゃなかったっけ？

>>149

144二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:56:04

>>141

でもさぁ、テロリストと繋がっている軍人なんて利用されるのは当然だと思うし・・・

145二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:08:53

ていうかゼロの支配から扇の支配に変わっただけじゃね
ブリタニア皇族の前で扇とヴィレッタの関係を暴露して退路を断ったし

>>146

146二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:23:50

>>145

でも扇にそこまでの戦略眼ないから星刻頼みになりそうよね

147二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:50:32

星刻も終盤はナナリー病が発病したルルーシュ状態になってしまってた...

>>148

148二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:38:47

>>147

星刻は元々持病があったし・・・

149二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:55:48

>>143

最古参だからじゃね？

同じ日本人でも藤堂の方が名声も実力もある事を考えれば、扇が優位に立てるものは黒の騎士団の活動歴の長さくらいかと

150二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:44:12

神楽耶や星刻まで扇達に迎合し始めたのは脚本の都合だと思った
虚偽報告までされたのにそれを許すとか

151二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 23:03:19

ゼロ追放は一発で日本の地位が終わるレベルのやらかしだし
扇たちの責任追及すると間違いなくゼロ追放が露呈するから
神楽耶はなんとしてでも誤魔化さないといけなかったから理解できる
星刻は中華連邦に有利なシステムの超合衆国を割りたくなかったのと日本の弱みをを握ることで妥協したのかな

>>152

152二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 23:14:58

>>151

まぁここで弱み握っておけば太平洋の巡洋やらサクラダイトの分配やら貿易で大きく譲歩させれるからな。

後は自分たちのやらかしなんで日本のメンバーを危険地帯の最前線に送り易く、自分の手勢を温存し易くなるのがメリットかな。

153二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 23:18:46

「なんて馬鹿なことをしたのです！？ゼロ様無しでブリタニアに対抗できると思ってるのですか！？」くらいの叱責はしてもらいたかったわ

>>155

154二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 00:07:43

神楽耶は公式の場でその時点では正義の皇帝だったブリタニア皇帝に悪逆皇帝を暴言を吐いてて脚本の歪みが酷い

155二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 00:09:35

>>153

その辺が一切出てこなかったのも扇へのヘイトが増える原因だよな

せめて作中で行為を叱責されてればよかったのに、完全に脚本の都合で扇が正しい、ルルーシュが間違ってるって構図が出来上がってたし

156二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 00:34:35

下っ端団員でも誰でもいいから「ゼロいなくてやばくね？」とは言ってほしかったな
リヴァルに「ブリタニアの皇帝陛下に失礼だろ」と言った奴らが一番まともか？ｗ

157二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 00:37:31

カレンに関しては、万が一ルルーシュに味方したら最終決戦で紅蓮聖天とランスロットアルビオンが同陣営に居る事になって勝負にならないから、この二人をそれぞれ別陣営に振り分けなければいけないという作品の都合が前面に出てる

158二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 01:46:26

制作側は騎士団もナナリーも最後ルルーシュとは対立させたかったんだろうけど
そのためにシュナイゼル陣営に付かせてるせいで
ルルーシュへの批判の説得力が完全になくなってるんだよな
最終決戦に関してはルルーシュもスザクも虐殺を止めようとする側の疑いようのない正義だし

>>159 >>162 >>173

159二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 02:15:09

>>158

悪のルルーシュと敵対させるなら、それこそ超合集国のままで問題なかっただろうし、シュナイゼルを出張らせてきたからおかしくなった。

それこそシュナイゼルもルルーシュ陣営でブリタニアVS超合集国の方が陣営としてスッキリするし、ルルーシュを倒す大義名分にもなっただろうに

>>161

160二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 03:43:15

黒の騎士団が差別と虐殺を繰り返してきた旧皇帝派に味方するのは、超合集国の建国理念にも反するような
あの戦争自体がブリタニア内部の皇位継承戦争でもあるのに、ナンバーズを解放した新皇帝に無礼を働いて自分から敵に回るとか・・・

>>162

161二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 05:54:47

>>159

下手にシュナイゼルを絡ませたから、戦力バランスが酷い事になってるな

ルルーシュ側のエースはスザクとジェレミアしかいないのに、黒の騎士団側はカレン、星刻、藤堂、ジノ、アーニャで倍以上もいるし、その上難攻不落の要塞のダモクレスと戦略兵器フレイヤまである

>>164

162二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 05:54:53

>>158 >>160

傍から見れば黒の騎士団は旧皇帝派の存在や大量破壊兵器による虐殺を良しとしているように見えるからなぁ

仮にルルーシュ陣営に勝ってしまったら裏切り者の世界の敵扱いされるのは確定だわ

163二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 06:07:20

その後の世の為とはいえ、やたら善行積んじゃってるからな悪逆皇帝ルルーシュ
いやマジでなんで世界の敵vs新生ブリタニア皇帝みたいになってんだ

164二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 07:50:59

>>161

ルルーシュはよくこの戦力差で勝てたね

165二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 08:19:43

新皇帝は貴族制廃止、財閥解体、植民地解放と
従来のブリタニアの在り方全否定する政策を強行してるから
世界の支配者としてのブリタニアの恩恵を受けてきた国民から見たら秩序と伝統を破壊する悪逆皇帝呼ばわりも当然なんだが……
なぜ従来のブリタニアの被害者である超合衆国側まで悪逆と非難するのかサッパリわからん

>>168 >>169

166二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 08:39:06

テレビアニメ版ではアッシュフォード会談で外の民衆から「正義の皇帝」とか言われて歓声を浴びてたけど、劇場版ではナンバーズの解放とかの描写が無くなってて「帰れ帰れー！！」といった罵声に変わってたな

>>167 >>171

167二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 08:41:30

>>166

そこまで修正しなきゃルルーシュを悪役に描けないくらいR2当時のスタッフはズレてたんだよな

168二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 08:58:32

>>165

実は星刻や神楽耶と共謀して、表向きは悪人やっときながら裏じゃナンバーズ開放とかに動いてたとかにすればよかったのに、本気で超合集国側も避難してるのが意味不明過ぎてな

169二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 09:03:12

>>165

民主主義が未発達なあの世界で皇帝独裁と他国が非難するのもおかしな話だしなぁ

>>174

170二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 09:06:50

映画だと皇帝への監禁と脅迫も無くなっていきなりランスロット突入の形になってちゃんと悪人ムーブ出来てたな

>>175

171二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 09:13:42

>>166

これもおかしな話だよな

ブリタニア側の生徒からしたら既得権益とか粉砕することばかりやってるし、少なくともシャルル時代に普通にバックスブリタニア政策を特に疑問もなく受け入れてた連中からしたら少なくとも正義の皇帝にはならないはずなのに

>>172

172二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 09:19:56

>>171

歓声上げてたのは日本人じゃないの？

173二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 09:25:24

>>158

IFだけどギアジェネのSTAGE26でその構図はちゃんとしてたな(シュナイゼルがルルーシュ側でナナリーが敵)

まあV.V.が「シャルルが何をやられたら一番嫌かって考えると君が愛した女を殺して愛する子供達を争わせる事だよね？」みたいな感じだったし

174二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 09:44:33

>>169

なんなら戦前日本からして財閥と旧家が政治経済牛耳ってたし貧困地域への経済支配とかやってて幼少のルルーシュにブリタニアと大差ないとまで言われてる

175二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 10:10:05

>>170

あそこマジで速すぎて笑った

176二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:25:14

EUは権利を平等にして衆愚政治に陥ってるって設定だった気が

>>178

177二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:01:16

結局は元の仲間達がルルーシュの敵に回るって展開をやろうとして無理が出た感じなのがな
しかもブリタニア的には無茶苦茶やってるけど外から見たら普通に正義の皇帝でしかないから余計に違和感が出る
どうせならシュナイゼルの行動や扇の反乱などは全てルルーシュとの共謀で、悪のブリタニアを正義の黒の騎士団が打倒するって展開のためにやったとかにすればよかったのに

>>182

178二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:06:22

>>176

あの演説はシャルル目線なんで正確にはわからないけどな

EUは衆愚政治で中華連邦は怠け者ばかりだけどブリタニアは違うって話だけど、国民向けの演説なんで実際はなんとも

中華連邦見る限り割りと当たってそうではあるけど

>>179 >>180

179二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:10:34

>>178

アキトで描写されたEU見るとむしろ控え目な表現だった

180二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:21:10

>>178

中華連邦は本当にアレ過ぎるよね

ゼロがキレてたのは演技なのか本心なのか

181二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:23:30

５スレ目ー立てたよー

【コードギアス】黒の騎士団ってさ・・・ 5スレ目｜あにまん掲示板ルルーシュを裏切ったときマジで射殺してたらそのあとどうなったと思う？(前提条件としてラグナレクの接続は阻止できた、ダモクレスは建造自体なかったものとする)bbs.animanch.com

>>183

182二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:28:45

>>177

新皇帝は他国に譲歩しまくりの外交してたのに監禁罵倒の仕打ちだったから、「あそこまでナンバーズ達に便宜を図らなくても」と思ってたブリタニア人はランスロット突入時点で「ようやく毅然として対応をするようになったか！オールハイルルルーシュ！！」ってなってもおかしくない

183二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:45:58

>>181

スレ立てるの早すぎるよ落ちちゃってるじゃん

184二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:19:58

シュナイゼルがEUを各個撃破で交渉(恫喝)による調略していったように、ゼロのいない超合集国ではそれをやられる可能性が高そう
黒の騎士団は肝心の中核メンバーが運営体制も超合集国の建国理念も理解出来てない

>>185

185二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:38:14

>>184

そもそも黒の騎士団ってゼロのワンマンチームでしかないからな

戦術的でも戦略的でもまともに作戦立てれるのゼロしかいないせいでゼロ抜けたらそれで終わり

星刻は病気で長期間戦えないし、カレンや藤堂とかの戦力はそろってるものの、それでどうにかなるならゼロ不在の一年であんなにボコボコにされたりしないし

186二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:41:42

BRのブリタニア軍側もエースも大将も抜けて航空戦力も全滅のクソ状況だったしな
ギルフォードはそんなクソ状況で指揮を丸投げされて盛り返してた

>>188

187二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:10:44

政治的な事を考えられる奴もゼロとディートハルトくらいしかいない

>>189 >>190

188二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:12:42

>>186

あのほぼ死に体の状態の軍でよく持ちこたえたよギルフォード。流石は帝国の先やり

189二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:16:11

>>187

これに関しては例の教育云々が絡むから仕方ないけど、そういう先の部分を話せる相手がほとんどいないのはキツイよなぁ

いや、ト部と仙波辺りとは話せるか？

>>197

190二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:22:16

>>187

神楽耶様・・・と思ったけど彼女は合衆国側で黒の騎士団のメンバーじゃなかったね

191二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:22:47

次スレたてまーす

192二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:23:53

ディートハルトは確か法学部卒だった気がする

193二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:24:47

建てましたー

【コードギアス】黒の騎士団ってさ・・・ 5スレ｜あにまん掲示板ルルーシュを裏切ったときマジで射殺してたらそのあとどうなったと思う？(前提条件としてラグナレクの接続は阻止できた、ダモクレスは建造自体なかったものとする)bbs.animanch.com

194二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:25:04

立て乙ー

195二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:25:19

乙乙りん

196二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:26:25

高度な話はまぁどうしてもブリタニア側のが話せるよなぁ

197二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:28:52

>>189

わからないならわからないで、それを自覚して相談すればいいのに内輪で抱え込むし

ゼロもそれを考えて星刻などの中華連邦から使える人間つれてきたのに、旧メンバーが新メンバーを全く受け入れないし

お前らそれでBR以降ボロ負けだったことを自覚しろと

198二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:31:10

勝ったのはゼロ含めた俺たちの力
負けたのはゼロだけのせい
みたいになってるのは酷いと思う

199二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:44:48

埋め

200二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:47:45

200なら扇の天パが爆発