このスレ完走したけど…

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 19:56:30]

逆にクロス先で活躍出来そうなのは何処か｜あにまん掲示板

単なる皮肉れた高校生なのに○○で活躍できるって力説してる人がいて、こういう人にHACHIMANって好かれるんだなぁって理解できた

だってぶっちゃけ八幡って俺ガイルだから主役張れてる所あるでしょ

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:07:17]

結局原作の八幡の活躍が見たいんじゃなくて自分の願望通りの活躍をする理想のキャラを見たいだけなんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:08:56]

>>1

スバ抜けたスペックはない、積極性がない、その上で主役はろうとしたらまぁそれなりに凝った設定いる

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:09:28]

型月世界での活躍を期待されてるの控えめに言って可哀想

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:14:15]

>>4

聖杯戦争のマスターだとか人類最後のマスターなんて序盤で負けて死にそう。

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:17:10]

頑張って聖杯戦争勝たせようとしてたけど下手したら散々馬鹿にされてるワカメ以下だからなぁ八幡。
別作品になるけど伝説の幼兵並の立ち回りと運でようやく生き残れるのが最上の結果だと思う。勝つなんてそれこそソロモンでも引かないと不可能

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:20:21]

昔ハーメルンで俺ガイルでクロスオーバー二次創作書いてた事あるけど、HACHIMAN化展開を要求してくるキモい読者が居たなあ。無視しまくって逆の展開書きまくったら自然と消えたけど

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:21:56]

そういやHACHIMANってどういう経緯でできたんだろ
他のHACHIMANみたいなキャラは一応バトルもの派生が多いし

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:22:28]

でも凄くクトゥルフ神話の探索者とか似合いそうなの分かった

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:24:22]

>>10

脱出系のシナリオなら奉仕部の三者三様な見方を活かせそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:25:25]

ホラーとかサスペンスとか推理物とか面白そうなんだよなこいつ、奉仕部メンバー欲しくなるけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:26:05]

ハーメルンで八幡に黒白のアヴェスターのマグサリオンの力を与えてオラリオで冒険させる作品があったけど八幡でやる意味が無いよな。

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:26:08]

やりようはいくらでもあるよ。

面白くもないのにバトル系の作品に出す必要も理由もないのに何故か大活躍させたがる奴が居るだけで

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:27:23]

リコリコのHACHIMAN出るのも時間の問題だろうな。

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:29:55]

>>6

でもそれで人気出た作品あるよ

これとか

Fate/betrayal | まーぼう #pixiv

#62 Fate/betrayal | Fate/betrayal - まーぼうの小説シリーズ - pixiv

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:30:54]

素材はいいんだよ素材は

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:32:12]

昔あったARIAクロスss好きだったな、なんかいつの間にか消えて魚拓すら取ってなかったけど

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:34:27]

>>9

八幡に自己投影しやすい何かがあったんでないかね？

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:34:48]

なんかHACHIMANの中でも八幡に都合がいい展開ばかりをHACHIMANと呼ぶのと、単純に能力与えられた魔改造をHACHIMANと呼ぶのが混在してないか？

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:35:17]

正直ただの平和な世界に生きる高校生だから死人が出るような作品に行ってどんな反応するのかわかんないのがね
極限環境に追い詰められた時の行動が想定出来ない以上バトルものにぶち込まれたら本人とは違うキャラになってしまう

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:35:28]

>>3

ガッシュでオリキャラの魔物のパートナーになって魔物と渡り合ったり、恵が惚れたり、仲間達のリーダーポジションになったりとやりたい放題だったよな。

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:36:53]

型月世界は主役補正が強いしメタ的にも抑止とかあるからどんなキャラでもやりよう次第としか思えない

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:38:57]

前スレに情報戦で笑っていた奴いたけど、八幡プロムのときに意図的に情報流したりとかで情報戦してたぞ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:40:57]

好きなキャラを型月世界に送るなんて可哀想とか思わないんか???

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:42:12]

身勝手にクロスオーバーさせられたあげく今度は～では活躍できないとか俺ガイルだから主役張れるとか当たり前の事言われるの草

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:42:33]

>>25

好きだけどある程度お灸は据えたいと思っている

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:44:00]

原作の八幡知らないでハチマンだけでなんか凄いやつと思ってる人多いんじゃないかな

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:44:51]

>>28

逆に原作知らずにアンチするだけの奴もここにいるよね

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:46:43]

>>1

お前みたい面白いもん作ろう考えようってしねぇ奴いるよな

二次創作向いてないよきみ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:47:36]

>>29

ごめんなさい、原作読んでないです

流石に原作と違う事は想像出来るから二次創作で大暴れしてるオリキャラとして嫌ってる

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:48:37]

下手に八幡知らずにメアリー・スーする馬鹿もいるけど>>1みたいに八幡知らずに闇雲にアンチするのもまあ馬鹿の所行

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:48:55]

お前らすぐミームに流されるよ5ch民やまとめ民と変わらんわ

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:49:42]

学生間のごく限られた環境の話で、かつ本人に他人を動かせるような力やツテが無いから絡め手しか使えない、それで一度手詰まりになってるのは原作でも描写されてるはずなんだけどね

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:50:01]

>>31

正直で偉い

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:50:05]

>>33

掲示板なんてどこも変わらないなんて当たり前のこと言われてもな

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:50:26]

他作品キャラを踏み台にして暴れまくってるんだから、俺ガイル知らん奴には特に嫌われもするよね
かつてのEMIYAと無限の剣製みたいなもん。この二つも当時相当臭がられてたし。

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:51:32]

八幡は天才では無いけど平均的な男子高校生と同じ結果しか示さないかと聞かれると絶対変なことするとは言える

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:52:54]

>>10

これは分かる！！ひねくれた一般人が怯えながら探索するのとか大好き

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:53:23]

最強キャラのチート能力と原作ヒロインを借りパクしてたらそりゃな

ま、俺ガイルファンもHACHIMANの風評被害の被害者。

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:53:34]

>>36

謎にそこらへんより分別を弁えてると思ってる奴が多い

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:53:48]

>>34

搦手も要は嵌まれば強いわけなんだ

だから搦手用意してる二次創作は完成度高めよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:55:01]

>>24

その情報戦が命懸けで戦っている状態かつ相手にもそれなりの戦闘経験ありの状態でどこまで通用するのかって話じゃない？

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:55:57]

ぶっちゃけそんなにSS読み漁ってないからHACHIMANってのがいてぶん殴っていい対象なんなだぁって事しか知らないけど
馬鹿にして良いらしいか馬鹿にしてる

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:56:04]

>>37

なのはとゼロ魔SSのオリ主に無限の剣製と王の財産のチート能力持たせる人気だったね。

無限の剣製のデメリットとかは大体無視される模様。

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:56:48]

>>43

その情報戦って戦う前の下準備でしかないと思うんですが

まさか戦闘中に情報戦するっていうんです？あなた

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:57:37]

>>43

多分効果はある、最低でも一瞬は通じると思う

ただその後に相手の素のスペックの高さに負けるって感じになりそう

原作もそんな感じだし

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:58:35]

いい事思いついた！　FE風花の士官学校に叩き込んで奉仕部メンバー共々一年間みっちり殺し合いのやり方を叩き込もうぜ！
ほぼまるまる一年間最高水準の教育をすれば活躍しても問題ないと思うぞ。
原作でも一部キャラは入学前から戦闘バリバリに出来てるとは思えないし

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:58:38]

>>46

戦争が始まっている状況は既に命懸けの状況だと思うんだけど

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 20:58:40]

世界観が全く違うクロスだと転移してきたとかじゃなければ性格スペックも全然変わるからなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:00:03]

性格とスペック変わったらそのキャラである意味なくね

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:00:25]

戦闘系はまず前線に出たらダメなタイプ、最悪でもワンシーンくらいしかダメだろうな
でもバトル物でも相性の良い作品は結構あると思う

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:02:07]

>>49

でもぶっちゃけ命がけで情報を収集するの使い魔とかだよ

実際に命がかかるのは戦闘行為のみでしょ

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:02:25]

専業主婦志望なのに…

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:02:49]

由比ヶ浜が好きだから八幡が他の作品のヒロインと仲良くしてるとムカつく

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:03:56]

クロスとか転移じゃ無い限り八幡高校生ですらなくなる可能性有るからな

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:03:58]

>>54

そんな腐った夢を持ってるから色々飛ばされるんです。

そしてそんな腐った夢に対して全くスキルも追いついてないの酷い

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:04:21]

HACHIMAN系は他作品を踏み台にするだけじゃなく、他作品キャラを使って奉仕部メンバーをアンチする作品が悍ましすぎる…

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:04:46]

>>57

クソみたいな職業差別やめろ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:05:38]

>>55

そんなメンタルしてんのにクロスSS読むなよ

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:05:54]

俺ガイルとなろう系の相性はいいと思うんだ。葉山はまさにかませ勇者だし。ただ、俺ガイルのいい所は葉山もしっかり考えて悩んで生きてることを書いてくれるところだと個人的に思う。

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:06:30]

>>12

推理やるなら氷菓の折木いるからなあ

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:07:25]

俺ガイルの根底としてなろう系って呼ばれるタイプの作品に対する皮肉めいたものあるよな

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:08:14]

>>41

そんなやつほぼ見ないんすけど

俺には見えない何かが見えてんすか

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:09:05]

>>63

いやあ逆になろうを皮肉ってなろうになってるかと

ぶっちゃけヒーロー性なんてほとんどの読者求めてないのにヒーローになってない？

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:09:08]

>>61

葉山って本人も言ってる通り言うほどいい奴じゃないけど悪い奴でもないよなアイツ

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:09:25]

>>62

折木は探偵としての役割で八幡は探偵の観測者としての役割って感じで差別化自体は容易だと思う

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:09:41]

>>58

HACHIMANってだけで相当キツいのに

奉仕部メンバーアンチなんて地雷要素増やすな

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:10:56]

>>68

一例として八幡が独善思考暴走させて全部俺が悪い事にしてハイ解決ってした件を擁護するのとかまじねーとおもうわ

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:12:39]

>>63

そら原作者がなろう系嫌い公言してるし…

俺ガイル自体はそういうところはなくもないけど原作者の意図しないところで持て囃されてるから正直同情はしてる

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:13:33]

原作読んでないのに嫌うのかって言うけど、
特に好きでもない作品のキャラクターが自分の好きな作品荒らす様なものばっかだったら嫌いにもなるだろ

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:13:40]

八幡が内心引いてたり小馬鹿にしてるような連中でも実際は色んなこと考えてて八幡が考えを改めるシーンだってあるしね
なんならそういう奴らのこと無意識に羨ましがってるぐらいだと思う

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:16:42]

ぶっちゃけ俺ガイルそのもんとHACHIMANとかちっとも触れた事ないけど
いつもここでスレたっては荒れて消えてそれをネタにしだしたから馬鹿にしていいミームだと思ってる

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:16:52]

>>69

雪ノ下と由比ヶ浜は何もしてない癖に八幡の気持ちを理解せずに否定するクズ！

だからアスナを八幡の恋人にするね？

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:17:28]

>>30

HACHIMANは面白いですか？

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:17:37]

東方とかで妖怪から逃げ惑いながら幻想郷の不思議な空気感を八幡の目線で語るとか面白そう

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:18:03]

>>74

うーん、これは作者カスすぎる

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:18:32]

八幡を他所にぶっこむより俺ガイルに他所のキャラぶっこむ方が好き
どっかであった八幡を球磨川に変えたやつ読んでたわ

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:19:17]

>>75

HACHIMANは面白くないよ全く

でも面白い二次創作もちゃんとあるよ

少ないけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:19:51]

別に最低系だろうがアンチヘイトだろうが好きに書いてくれて良いけど
八幡を使うのをやめてくれ。
原作知らない人からも嫌われて迷惑過ぎるんだわ。

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:20:49]

>>74

こういうSSが実際にある恐怖よ…

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:21:07]

>>74

なんっつーか好意を抱く相手が馬鹿やった時その相手に本気で怒るって事を理解できんのやろな

いやそもそも馬鹿やったんじゃなくて尊い自己犠牲とか認識してんだっけかなそういう層

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:21:29]

>>78

そんなあなたにこれ

奉仕部と私 - ハーメルン

森見のわたしの腐り具合は八幡に負けず劣らずあるよな

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:21:44]

八幡出すなら物理的活躍で面白くするより一人称の脳内語りで面白くして欲しい

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:22:34]

どっかのSSだったと思うけど、俺ガイルの世界に衛宮士郎を突っ込んだSSがあった。小町が拐われるやつ。
あれもあれでEMIYAかもしれないけど、自分は戦闘系キャラと日常系キャラの違いを表してるように感じた

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:22:46]

>>82

こういうのを酔ってると言うんだよ

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:22:58]

お前らよくSS読み漁ってんやな
どこ巡回してんや、ハメぐらいやわあちしは

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:23:33]

日常物なんだし呪術とかみたいな異能系より同じジャンルの作品と絡んだ方が断然輝くと思うんだけどなぁ。
いかんせんメイン層がそれを望んでないというジレンマが。
氷菓とのクロスとか普通に面白く読めたよ

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:23:47]

>>82

というより主人公のやる事は絶対正しい

それを否定する奴はクズ！

って考えだろ

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:23:53]

この作品昔は面白いと思ってたけど今はキツいな

【俺ガイル・クロスSS】八幡「と、戸塚―！！」由紀「みーくんの彼氏！？」【がっこうぐらし】

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:25:14]

>>89

主人公絶対主義の多いこと多いこと

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:25:15]

仮に自分で書くとしても絶対にバトルさせたくない。人間味重視の主人公なのに、どんぱちやらせるのがこいつの良さを引き出すことにつながらないと思ってるし

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:25:42]

>>74

キリト「ファッ！？」

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:26:04]

>>92

お前のような作者はいつでもウェルカム

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:26:24]

主人公を強く諌める役ってのはどんなに正しくても反感買いやすいのよ
反抗期みたいなもんだ

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:26:46]

俺ガイルはクロス二次創作よりSS速報の掲示板SSのイメージが強いわ

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:27:12]

>>75

他のSSと同じ。傑作もあればつまらんのもえる

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:27:18]

>>95

思春期のガキかよ

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:27:38]

>>98

多分書いてるのは思春期のガキだぞ

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:28:52]

思春期のガキの気持ちを忘れたら学園ものが楽しめなくなるゾ

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:28:54]

ぐだが活躍出来るなら八幡でも主人公補正があれば活躍出来るよ、お前らでも主人公補正があればいける

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:29:07]

>>46

戦う為の下準備としたら前スレの情報戦は真逆を行ってだぞ

前スレは見つかる場所は情報戦の観点からアウトだから柳洞寺は捨てればいいと言い出して下水道みたいなところに移ろうとか

キャスターが戦うのに必須なアドバンテージ殺す采配でしかない

原作のキャスターだけでもマスター調べ上げて士郎を攫ったりセイバーを奪ったり戦う為の下準備出来てるから素人マスターの情報戦マジ要らない

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:29:17]

>>98

実際HACHIMAN系の作者と読者の年齢層は若そうな印象ある。

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:29:40]

>>101

マ？ワイがんばるわ

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:31:45]

ソシャゲ主人公は基本的に人格が無色透明だったり
不自然に持ち上げられたりするから
主人公として普通の作品と比べるのは違うと思うわ

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:36:18]

>>105

それプロデューサーさんとトレーナーさんにも同じ事言うのか

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:37:05]

まあでもpixivに限って言えば、一部地雷系がHACHIMANに吸われていってるお陰で本来オリ主ジャンルに混ざるはずだった見えない地雷が見えるようになって避けやすくなったから、ある意味必要悪。

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:37:09]

>>102

何を優先するべきかという話だよ

居場所が即バレするが確実に頑強な砦に籠もるか、どれだけ時間がかかろうが隠蔽優先にして力を蓄えるか

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:38:52]

フロムゲーの不死人やら狩人やら首輪付きやらすげーすげー言ってる奴ってそれをクリアした俺すげーって言ってんのか邪推する時あるわ

>>105

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:40:44]

>>102

お前に一つ聖杯戦争のセオリーを教えてやる

アサシンの次に狙われるのはキャスター

何故なら時間をかければかけるほどに厄介になるから

それであえて聞くが本当に一番良い霊地で穴熊戦術は有用に思えるか？

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:43:19]

2時間足らずで100レスつくあたりやっぱ人気っすね

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:44:30]

聖杯戦争で穴熊戦術は死亡フラグ…

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:45:41]

>>109

フロムゲーに関しては完全に個別のキャラ扱いじゃない？例で上げた首輪付きとかは同じACのアナトリアの傭兵よりも話題多いし

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:52:02]

>>95

EMIYAが流行ってた頃は同じように主人公を諌める役の凛やセイバーは別にその手の作者や読者から嫌われてなかったのにな。

この二人は諌めるどころか選択肢によっては士郎君殺しちゃうのに。

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:53:34]

>>114

ルイズアンチが近いと思う。

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:54:25]

>>110

うん、キャスターが素人をマスターにして実際終盤まで生き残るし有用だろ

そもそもただ籠るだけじゃなく攻勢もしててセイバーを奪えて士郎を投影の杖にしたエンドとかあるし

むしろ碌に力を蓄えられないキャスターでどう勝つつもりなんだ

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 21:59:02]

>>116

言うほど終盤まで残ってないと思うぞ

割と慎二の次に狙われてないか？

ライダーの次に脱落してないか？

セイバーパクれても速攻でギルさん来てズタズタにされたりするし

というかセイバー拉致は詰み路線

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:00:30]

八幡というただの高校生を無理矢理戦場に行かせようとするの、もはや邪神か悪魔だろ

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:02:05]

>>110

自然霊以外通れない結界による防衛上の利点

複数人が出入りすることによるカモフラージュ

有数の霊地であることによる戦力の向上

大規模破壊を躊躇させる拠点

「キャスタークラス」なら最上位の場所だよ、あそこ

それでも通常の三騎士には勝てない程度でしかない以上、八幡マスターの活躍とか夢のまた夢

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:03:44]

>>110

>>117

あそこに立て篭もるのは唯一番良い霊地なだけじゃないでしょ

それに唯立て篭もるだけじゃなくて小次郎召喚して有利な地形にして門番させてる(これで殆どのサーヴァントを退かせてた)

それと原作の作戦をバカにしてさもそれより有利な作戦みたいに自分の案出すの、地雷小説のテンプレートだよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:04:58]

そもそも藤丸も普通の聖杯戦争自体は無理だしな
あれは特殊な状況だからできるって面がでかい

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:05:43]

俺ガイル原作なら自己犠牲で悪役ムーブは八幡の十八番だったけど、Fateだとその道のプロが居るし(アーチャー)

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:09:38]

八幡より圧倒的に強い山育ちで勝てないのに…
なぜ魔術師でも戦闘能力もない上に、人に好かれる人望もカリスマもない八幡で勝てると思ったのか…
学校生活のラブコメじゃないんやで

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:11:53]

>>10

天職な感じある

すげえ良い感じの探索者っぽい

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:14:09]

むしろ、なんでバトル要素も陰謀頭脳戦要素も無い青春学園ラヴコメの主人公が、バトル世界に放り込んでも、相手に一泡吹かせられる。ってなってるの？
クロスの醍醐味ってそういうんじゃないと思うのだが。

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:18:21]

まあ原作ファンが八幡ならできる、って力説するんだから原作小説からしてそういう描写があるんでしょ。

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:18:54]

>>125

一泡吹かせられるかどうかはともかくバトル世界とクロスしたら何かしら能力がプラスされるのは普通じゃない？

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:19:17]

八幡だと正規のマスターじゃないから令呪ないし、そもそも一般家庭に住んでるから宗一郎みたいに寺に連れ込めなくて霊地から最低限の魔力補給も出来ないからそのまま魔力切れで消滅するのでは？

化物語のアララギだったらキスショットの時みたいに自分を魂喰いさせるだろうけど、八幡は衛宮とアララギ君みたいに見ず知らずの人間に自分の命を犠牲にするほど自己犠牲メンタルが壊れてないし(原作の八幡にそんな描写ない)

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:23:05]

八幡がFateで活躍出来るとガチで思ってる奴いるのか…(困惑)
しかもよりによってキャスター陣営って…

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:23:14]

とりあえずFateは諦めたらいいのに……
別に八幡に限らず、結構な作品のキャラが原作のままだとこの世界で活躍すんの無理って世界観なんだから

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:24:16]

fateにこだわる必要ある？

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:28:08]

八幡は畳の上で柔道部の卒業生と対峙しても物怖じしない胆力があるから
だからサーヴァントと戦っても生き残れる
わけねえだろ

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:28:46]

メディア自体、作中で智謀家みたいなムーブしてるけど所詮は戦闘は素人の奥様魔女だから、八幡が戦争面で主体的に動いて活躍しないと普通に途中でガチの策略で殺されて負けるぞ。
そしてそんな戦略家で戦いに精通した八幡は、最早八幡じゃない。

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:30:19]

じゃあゲッターに突っ込むか
まずはフィジカル鍛えてもろてな

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:30:21]

釣りなのかどうかわからないけど八幡に魔術回路もしくは準じた異能が追加されるのが前提で語ってる人と
原作そのままのスペックで聖杯戦争にカチ込む前提で語ってる他多数の人で分かれてるっぽい？
原作スペックの八幡じゃ巻き込まれたらいいところ魂喰いの被害者が関の山だろうし鯖連中に一目置かれるようなバイタルもメンタルも持ち合わせてないしそりゃ噛み合わないわ。それこそHACHIMANでしかないし

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:31:15]

八幡は戦えないから宗一郎みたいにメディアを守れないしな…

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:32:30]

>>135

つうか世界観違う作品に突っ込んだらまずキャラ崩壊するからなぁ化け物が裏社会とか知られない存在だったらまだしもバリバリ面に出てくるなら色々と変わる

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:32:35]

当たり前のように八幡を魔改造すな

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:32:37]

>>129

多分まだHACHIMAN概念が欠片も無かった頃に出たFateとのクロスSS(第五次・ヒロインはメディアさん)がなまじ良作だったから引っ張られる人が多いんかなって

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:34:14]

メディアは割とポンコツだからな…
宗一郎いないと死んでる場面結構あるし…

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:34:15]

>>127

まずこの理屈が理解できないんだけど

ゼロ魔のガンダールブとかは作中で虚無の使い手が召喚した相手に付与されるルーンだからクロスオーバーしたキャラに付与されても理解できるけど、なんでそうじゃない作品でいきなり能力が付与されんの？

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:38:42]

八幡に合うバトル物もあるけど少なくとも型月の中で区切ったとしてもFateでは無い

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:39:19]

まあ相性はそこまで悪くないと思うんだよ。
八幡はメディアの地雷のイケメンじゃないし、特に相手に何か求める訳じゃないし主夫的なサポートは出来るからメディアも居心地はいいと思う。

ただそれで勝ち抜けるかは別。
そもそも八幡は霊地に住んでないから保護した後にメディアが消滅して終了だけど。

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:42:25]

せめて、ハルヒとかよう実みたいな学園コメディ系くらいにしとけ。
能力バトルみたいなガチで人死に出る作品に八幡を混ぜるのは場違い過ぎ。

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:44:32]

>>144

ゴミを押し付けるな

saoにでも放り込んどけ

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:44:38]

Fateで八幡を活躍させるとかリゼロのスバルに死に戻りがないみたいなもんだからな。
即死んで物語が始まりすらしないわ。

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:46:32]

>>146

しっくりきた。

そりゃ死ぬわ。

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:48:08]

>>133

そこは人それぞれすぎるな

そしてそんな戦略も建てられないのなら俺ガイルでも主役は張れないと思うぞ

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:49:06]

仮に魔術回路をつけるにしても魔術師家系にしたら八幡じゃなくなるし回路持ち一般人にしても聖杯戦争は無理がある

何せキャスターのフルスペック発揮しても三騎士には勝ちようがないからな

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:50:36]

昭和58年の雛見沢にHACHIMANをぶち込むというライナーをぶち込む事並の所業。
おい、なんでpixivにもハーメルンにもクロス物が存在している

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:50:48]

八幡は藤丸みたいにあらゆる鯖に好かれるし、無限の剣製が使えるし、一方通行と同じレベルのベクトル操作能力者だし、六眼を開眼してて無下限術式も使える最強主人公なんだが？

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:52:20]

>>148

俺ガイルは一応命かかってないしメインの頭脳は雪ノ下だしな

あいつにガチガチの戦術は無理だよ、メインで考える人がいて初めて輝くキャラだと思う

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:53:11]

>>151

八幡エアプか？学園都市レベル6なんだが？

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:53:36]

仕方ないから八幡ぶっ殺して上位種族転生させてからfateに合流させよう
これなら元は平凡スペックな八幡でもHACHIMAN並に活躍できるぞ

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:54:07]

>>148

「そんな戦略」で草

なぜ学生ラブコメレベルの戦略とやらでそこまで自信満々になれるの…

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:54:37]

>>145

いらないから禁書にあげる

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:54:56]

>>154

八幡を死徒で贋作屋にして本物を求めさせるか……

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:57:03]

こうしてHACHIMANが産まれるんやなって

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:00:00]

綾小路や折木と一緒にベン・トーにでも放り込んどけ

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:00:16]

衛宮と遠坂は魔術師だから殺し合いの覚悟あるけど
八幡にそんなのないんだけど…

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:00:47]

>>120

それ同盟組まれたらもう一方は門番通り抜けられるということ原作で証明されてるでしょうが

キャスターにとっての最大の命題は漁夫の利を取ること

居場所が割れてる状態でその利点がとれるわけ？

カモフラージュも魔術師ならば真っ先に思いつく砦なんてどうぞ狙って下さいと言ってるようなものだよ

リターンに対してリスクが見合ってない

自然霊という危険もサーヴァントに比べたらはるかにマシ

もう一度聞くぞ

本当に一番の霊地を抑えることが戦略的に正しいと思うわけ？

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:01:30]

このスレも完走しそうで草

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:01:51]

「ずいぶんと傲慢で腐った強盗組織だな……まず管理局という名前が良くないな。管理=支配とも取れる。〜」と言った旨の台詞を言いそうなのがHACHIMAN。
そういった趣旨の台詞を書き綴った材木座の作品を見てドン引きしていたりするのが八幡。

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:01:54]

fateと比べたらSAOのほうが活躍できそうだ
禁書は挟む必要のある過去が大きすぎて

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:02:01]

そもそも八幡に令呪が宿らないでしょ

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:02:35]

>>164

あいつが攻略組になれるとでも？

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:02:49]

>>141

作品によるが、そこの世界の住人として生まれたのなら、能力がある世界でなにかしら力があることにしても不自然とは言えない。

しかしこの理屈だと性格がまんまなのはおかしいし、そもそもコイツである必要もない。

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:02:59]

>>159

あいつは狼になるような性格じゃないぞ狼見下して豚ムーブするタイプ

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:03:37]

>>160

ないから置換ダリウス化みたいに別人格をインストールしたら戦えるでしょ元の八幡人格や記憶とか捨ててしまえ

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:04:05]

>>155

普通のラブコメでクリスマスイベントの対立構造を作ったり、生徒会選挙のツイッターの偽造アカウントやダミープロムなんてやらない

ラブコメとしてみても普通なこと一つもやってないんだよ

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:04:39]

素直にカルナかイスカンダルにでもお願いした方がいいのでは？スキル宝具全部使えなくてもある程度やれるぞこいつである意味とか聞かれたら分かんないけど

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:04:41]

>>169

八幡である意味ないじゃんそれ

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:04:50]

>>166

あいつ個人では性格的な理由で無理だと思う

だけど雪乃がいたら高確率でなる

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:06:48]

>>170

普通じゃね？

典型的な学園ラブコメで活躍する隠キャ系主人公だと思うけど…

普通のラブコメって何？

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:06:52]

>>166

攻略本で安全と書かれた場所でソロ狩りをしてたらクラインに拾われるルート

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:07:39]

>>166

なったとしても途中で死にそう

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:08:42]

>>141

クロス物の二次創作向いてないよ

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:08:43]

結局どこまで行っても八幡は主人公であっても英雄ではないんだよ
だからFateは無理

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:09:23]

八幡は原作で殺し合いしてたり、戦争の軍師でもやってたの？
それなら分かるんだけど。
まさか学生レベルでの切った張ったってレベルの活躍じゃないよね？

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:09:34]

>>174

恋愛とは無関係なイベントでの活躍が多いのが俺ガイルの特徴だろ

普通のラブコメは基本恋愛直結のイベントばかりだよ

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:10:12]

原作からして奉仕部って外部から巻き込まれる＆解決しなければならない状況を仕上げる舞台装置ないと問題に首突っ込まないキャラしてるからなぁ

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:10:41]

>>161

待て待て「自然霊以外を阻む結界」だぞ柳洞寺のは

だから唯一の入口である門を小次郎で塞いでんだよ、他の場所はサーヴァントが霊体化して通れないのよ

キャスターの最大の利点は「神殿」を築けることだよ、そしてその神殿の質は霊脈龍脈の質に左右される

ただでさえ「Aランクの魔術」程度では通じないような奴らを相手にするのに、その場所さえたかが知れてるようじゃ数パーセントの勝ち目さえも存在しないんだわ

ジルが下水道に組めたのは「海魔だから対魔力関係ない」ってのも大きいんだよ

「ただでさえ勝ち目が無いんだから、勝ち目を上げるために最良の布陣をしく」なんて当たり前の戦略でしょ

そしてあそこの霊地は遠坂、教会、アインツベルンの城……等布陣できない所を除けば柳洞寺かエーデルフェルトの双子館くらいだ

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:10:59]

fateだろうが何の作品に出ようが主人公になりさえすれば都合よく勝てるんだから気にするだけ無駄無駄

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:11:43]

>>170

> 生徒会選挙のツイッターの偽造アカウントやダミープロム

だから？

それと八幡が実際の戦場で戦えるって説得力にまるでなってないんだけど…？

ひぐらしの部活の方がまだ説得力あるぞ？

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:12:17]

暴れてるのは愉快犯の荒らしなんだよね？まさか本当にこんな頭の悪い馬鹿は存在したりはしないよね？

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:12:26]

所詮俺ガイルの中での主人公でしかないから他の作品では活躍できないよ

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:13:02]

>>185

ガチは居ないと思いたいけど某所に結構な数いるの本当怖い

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:13:38]

実際どの鯖と相性いいんだろう？
円卓連中のことは良い感情湧かなそうなのは分かる

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:14:28]

>>148

あぁ、要はfateのキャラを八幡(俺ガイル)より下に見てるのか

納得納得

…古典的なHACHIMANじゃねーか

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:14:38]

Fate押してるのは八幡を無理矢理巻き込めるって考えてるからじゃない？
基本的に八幡と奉仕部は案件持ち込まれて動くし

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:14:39]

せめて「もしドラゴンボールの悟空がワンパンマンの世界に行ったら？」レベルの話をしてくれないか。
なぜただの一般学生をバトル作品に突っ込みたがる…

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:14:40]

>>173

このスレだと雪乃はいないから一層でとどまってるのかな？

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:16:04]

このスレでようやく分かった
ここにもHACHIMAN大好キーっているんだな

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:16:04]

アナザーとか似合いそう

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:16:05]

どうやら宗一郎は一般人の八幡以下らしい笑
宗一郎の人生が虚無過ぎる…

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:16:12]

>>188

逆に生前後悔がありそうな円卓の騎士との間に物語が生まれて面白そう

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:16:19]

>>192

ガハマさんや小町がいるなら一層から出るんじゃない？

ただこの2人の場合だと安全優先して一層から中層の間くらいに留まりそうだけど

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:17:26]

>>179

すごく当たり前のことだが士郎も凛も聖杯戦争が初陣だからね

覚悟やら特殊な力やらが有ろうが戦争は未経験なんだよ

snの戦いはマスターの半分が初陣

皆未経験なんだよ

粗は多いよ

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:17:45]

Fateの一般人は基本的に特殊技能がプロを上回ってメンタルが英雄クラスってのが殆どだし八幡は当てはまらんよ

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:18:07]

聖杯戦争の知識どころか魔術師ですらない八幡がどうやってお得意の知略()とやらを活かせるんですかね…