ゴムつけるだけの知性もなかったんかこいつは

そもそも凛は生まれたばかりの頃は体が弱くていつ死んでもおかしくないような状態
これはマズイと二人目を授かった後、幸いにも二人とも元気で丈夫に育ちさらには二人とも多大な才能にも恵まれた
なんなら恵まれすぎてどちらも一般人として生きていくことができそうにないレベル、きちんと後継者として鍛錬を積み身を守れるようにしないと危険なほど
しかし一子相伝の魔術師家系としては「じゃあどっちを後継者にしたらいいのかな」という贅沢な悩みが…

桜だって間桐からみたら生贄かもしれないけど遠坂からみたら素晴らしい才能を活かしてほしいと心底から願われた愛娘よ
ってことで特に齟齬は無いよ派

19二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:10:12

>>17

空気読め

20二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:10:15

>>12

養子の先を探してる最中に同じ御三家の間桐から打診が有ったから

それが無かったら以前聖杯戦争に参加して遠坂家と血縁のあるエーデルフェルト家が有力候補だった

>>21

21二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:11:12

>>20

桜大成させたかったら間桐に預けるのは悪手じゃない？それ以上に御三家としての繋がりを優先させたのかな

>>23 >>44

22二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:12:07

>>11

それはそう思う

>>24

23二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:12:40

>>21

家として繋がりが強いんだし普通なら、普通ならきちんと魔術師として大成させてくれると思うわな

>>30

24二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:12:48

>>22

1歳とか生まれて数ヶ月で肺炎とかの重篤な病患ったんでしょ

25二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:12:49

ちなみに桜がエーデルフェルトに行くとプロレス技を覚えるとか何とか

26二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:12:52

>>6

数十年後なんだよなあ

>>60 >>191

27二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:13:14

>>11

桜が予定日より早く遅くで産まれてないと仮定すると凛が産まれて3ヶ月で判断して桜を作ったことになるな

28二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:14:00

葵さんのチートボディなら幾ら仕込んでも損は無いし…

>>31

29二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:14:08

>>12

時臣では類い稀なる虚数属性を伸ばしてあげられない、間桐の老翁の方がまだノウハウもあるだろうと時臣が判断したから(他家の秘術たる魔術ノウハウの詳細はお互い知らないし…)

もし遠坂桜だった場合は結局時計塔に留学させることになるってきのこが言ってた(劇場版HF特典一問一答)

30二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:14:17

>>23

虚数属性の知識無いのは遠坂家と一緒だしもっとちゃんとした知識のある家に預けるのが正解じゃね？と思ってしまう

>>35 >>38

31二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:14:29

>>28

この場合損がないから問題になったんだよな

32二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:14:42

時臣は子づくりのためだけで、性欲解消のためのSEXはしなさそうだから最初からゴムなんてしないと見た

33二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:15:06

うっ
アメリカンナイスボディにトッキー魔術汁出るっ！

凛「こうして生まれたのが貴方よリン」

>>36

34二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:15:11

今は二次創作って原作未履修で好き放題やるの多いしな

35二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:15:45

>>30

虚数を生かせるような家に関する知識やコネがなかったから間桐に預けたっていろんなところで描かれてるな

36二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:16:28

>>33

リン母はFGOのジェーンに似たドスケベ美女だと勝手に思ってる。あんな美人に誘われたら断れんて

37二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:16:31

ここで言われてる病弱設定ってどこで確認できるの？

>>63

38二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:16:51

>>30

そもそも虚数魔術の知識がある家なんて限られてるしそういう家はちゃんと後継がいる

桜を預けられるのは後継がいない(もしくはエーデルフェルトのように複数人を後継にできる)の時臣に繋がりがあること2点が不可欠

>>45

39二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:17:27

凛の体が弱いとかなくても念のために予備を用意しておくのは別に悪い事じゃないと思うんだけど

40二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:17:32

二人子供作ったら二人共大当たりだったのが誤算

>>53

41二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:17:34

ていうか時臣的には優秀な子供が争ってもそれはそれで満足的なこと言ってなかった？

>>56

42二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:18:19

EXの話じゃなくて桜の話なの？
別に他所の家系だって兄弟姉妹がいないわけじゃないじゃん。
単に桜が超素質に恵まれてたからどうしようってなっただけで。

>>51 >>61

43二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:19:12

それを言ったやつがトッキーの事情を知らな立場ならまあ…

44二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:19:13

>>21

本編のセリフを借りれば「自分が此度の聖杯戦争を勝ち抜けば問題なし」「仮に自分が負けたとしても凛か桜の子孫が聖杯に届くならばそれで良い」とか

ちなみによく時臣嫌いな人が姉妹で争うよう仕向けてると非難するけど冬木聖杯は本来地脈のエネルギーを何十年と蓄えて起動するので姉妹で争う事は想定してもいないんだ

>>97

45二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:19:17

>>38

じゃあ元からエーデルフェルトと間桐の2択だったん？

>>52

46二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:19:23

時臣ってつまんねーSEXしそう
そんなんだからギルも退屈するんだぞ

47二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:19:25

普通にメリケンに愛人作って孕ませてんのが地味に大問題なんだよなコイツ

つーか両方育てて後継ならなかった方には初代名乗らせればええやん

>>49 >>55 >>78

48二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:20:10

この家に限らず、もしものためにスペアを用意しとくってのは魔術師として不自然なことじゃないぞ
後継者が死ぬかもしれないし、フォルベッジ兄弟みたいなパターンもある
魔術刻印は血族にしか継承できないんだから魔術師の家に兄弟ってのはおかしいことじゃない
不要の場合は一般人として生きればいいんだし

遠坂家の場合は姉妹両方が後継者として稀代の資質を備えて生まれてきちゃったことが問題で、一般人として生きれないレベルだったから養子に出すしかなかった
時臣は頭魔術師だけど、これに関しては娘を護るための選択で、紛れもない親心だよ（それはそれとして相争っても本望と思っている）

>>50 >>54 >>59

49二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:21:14

>>47

たしかに...初代名乗らせて自分の直弟子とかにすればいいのか

50二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:21:16

>>48

強制的に魔術の道に放り込む形になったのは普通に申し訳ないとは思うくらいの親心はあるわな。

51二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:21:33

>>42

フォルヴェッジのところみたいに片方の予備として作られるのが普通だよね多分

そういや、魔術師の兄弟といえばあとペンテルのとこがあるけど、あそこは基本二人一組だな

52二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:22:06

>>45

情報が出てる範囲ではそう

実際には他の候補もあったのかもだけど親交のある間桐や遠縁のエーデルフェルトに勝てなかったところを見ると虚数魔術に長けてる家はなさそう

53二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:22:21

>>40

片方が凡人だったら養子なんて手段取らなくてもよかったわけだしな

54二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:22:43

>>48

魔術を使えないようにして養子に出すこともできたけどそれだと有り余る才能を活かせなくて可哀想（時臣視点）だから間桐の家に養子に出したんだぞ

>>80

55二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:23:01

>>47

両方育てると後継じゃない方が才能ありすぎて悪霊に殺されるんよ……

56二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:23:09

>>41

「魔術の教えは一子相伝、でもどちらかの可能性を摘み取るなんて不幸だ！

それよりも凛は遠坂の後継者として、桜は間桐の後継者として研鑽を積み、彼女達またはその子孫が聖杯を手にすればその誉れは遠坂の血を受け継ぐ子らのものになる

ああ、なんて幸福なことだろう！」

>>172 >>190

57二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:23:15

EX凜の父親も時臣？

>>62

58二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:23:16

ぶっちゃけ桜は才能的に自分じゃ育てらんねーからな

59二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:23:22

>>48

訂正：フォルヴェッジ姉弟

60二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:23:24

>>26

四次の話だろ

61二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:24:19

>>42

ZEROの登場人物だとソラウも予備の子扱いなんだよね

62二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:24:22

>>57

年代が違うから祖父じゃね？

>>65

63二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:24:25

>>37

Fate/Zero周り、小説とかゼロマテとか…アニメでも言及してたっけ？

64二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:25:10

スペアとは言え一年前後で速攻作るのは早くない？

>>66 >>68 >>76

65二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:25:37

>>62

金髪リンがちっちゃいころに幼い凛とビニールプールで遊ぶ話なかったっけ？

>>70 >>100

66二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:26:16

>>64

聖杯戦争が来るってわかってて数年余裕見るなんて余裕なかったし...

67二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:26:23

ぶっちゃけ死ぬかもしれないほど凛の体が弱かったなら実際に死ぬまで子供を作るの待てば良くなかったか？

>>82 >>86

68二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:26:39

>>64

普通の家でも1歳差のきょうだいの家庭なんていっぱいあるだろ

時臣sageしたくてしょうがないのか？

>>73

69二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:26:52

親心はある、っていうのもわからんでもないんだが…いかんせん魔術師としての価値観が絶対的かつ独善過ぎて「自分視点で都合の良いことばっかほざいてんじゃねーぞ毒親！？」って印象は拭えない…

>>77

70二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:27:22

>>65

金髪リンと原作軸の凛は二十年くらい生まれた時代が違ったと思うけど…

71二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:27:30

一般的にも魔術師的にも何もおかしくない判断だけどこのスレいる？

72二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:27:31

聖杯戦争が近いからそんな悠長に待ってもいられない

73二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:27:42

>>68

急にレッテル貼りするやん

魔術師の後継者としての話してるんだけど

74二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:27:57

子供作ることを躊躇う意味ってなんや？
産めば産むだけお得なスペアやん
こうして間桐との交渉材料にもなるし

>>84

75二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:27:58

虚数もアベレージワンも自己防衛手段がなかったら何されてもおかしくない才能だから仕方ないね

76二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:28:14

>>64

一年も待ってないぞ

77二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:28:35

>>69

×自分視点

○魔術師である父親視点

78二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:28:37

>>47

両方育てたら適性の都合で凛が勝確だし。

言ってみれば代々プロ野球のピッチャーやってる家に二人の子供がいて

上は普通にピッチャー向きでゆくゆくはメジャーで大活躍できる逸材

けど下の子はキャッチャー向きで、ちゃんと指導してもらえれば上と同じくメジャーで活躍できるのに、自分にはそのノウハウが無いから困ったって話だし。

79二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:28:55

後継者が必要な家の場合は何人兄弟がいてもいいしね
極端な話、一人っ子が事故や病気で亡くなった場合はその時点でお家断絶の可能性がある

80二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:29:00

>>54

資質が凄すぎてどっかの家の後継者として庇護されてないと危険（桜の場合ホルマリン漬けにされてたと言われてる）

だけど遠坂の秘伝を与えて守ってやれるのはどちらか一人だけ

なので後継者がいない家に養子に出した

81二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:29:16

Qなんで桜作ったの？
A血が途絶えたら最後なのでスペア作るのはよくあること（例:ソフィアリ家やフォルヴェッジ家）。凛の場合は小さい頃身体が弱かったのかも。
Qなんでよりによって間桐に桜をやったの？
Aどこかの家が途絶えそうになったら御三家から養子をもらう約束があったから。間桐は慎二が魔術回路を持たなかったため。
なんかそれぞれこんな理由じゃなかったっけ

82二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:29:29

>>67

第四次が始まるまでにある程度後継が育ってないと、時臣になんかあって修業録につけられないのは不味いでしょ

>>91

83二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:29:38

喧嘩腰のやつ大杉

84二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:29:39

>>74

それだけならそれでええんや

ただ時臣は親としての愛情はちゃんとありますよって設定と食い違うのがあかんのや

>>88 >>89 >>96

85二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:29:57

凜の誕生日が2月で桜が3月だっけ

86二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:30:03

>>67

元気に育った後不慮の事故で亡くなったら？

その前に自分が死んだら？

父として、魔術師として、遠坂家当主として、そんな無責任なことはできないのだ…

87二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:30:15

龍洞寺地下の大聖杯に魔力が貯まると聖杯戦争の準備としてマスター候補に令呪が授けられる
なお魔力がどの程度貯まっているか外部から観測する手段はなく、第一から第三までは概ね50年前後で開催されていたものとする
子供に物心ついて最低限の教えだけでも遺そうと思うと年子になるのはまぁしょうがない…

>>92

88二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:30:35

>>84

養子に出してるし礼装にしないだけ魔術師としては情あると思うよ

89二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:30:43

>>84

魔術師としては理で行動して人としては情があるってだけの話やんけなにムキになっとんねん

90二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:31:03

一子相伝ではあるけど一人っ子政策は危険すぎる…

91二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:31:15

>>82

時臣がそう考えて桜を作ったのが凛がまだ3ヶ月の頃だぞ

>>109

92二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:31:19

>>87

呑気に数年待ってたらそれこそ桜はまだ幼児だしな。

93二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:31:23

メタ的な事情でいえばSNからzeroを作ったんだから齟齬出ても仕方なくねえかなとは思う

94二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:31:56

桜がアンリマユと融合してなんやかんや魔法に近づけばトッキーの判断は正しいかったことになるからセーフ

95二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:31:59

むしろ２人で止めてるの魔術師として優しすぎてやばい
産めるだけ産んで一人だけ残して後は礼装にとかでもあり得るのが魔術師なんだわ

>>104 >>116

96二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:32:17

>>84

ホルマリンつけにされるよりは間桐の魔道を継いで幸ある未来を送って欲しいって感じじゃろ

虫蔵とか時臣知らんし

97二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:32:31

>>44

そもそも聖杯使えば根源に到達できるって保証されてるんか？

そうでないなら2人とも聖杯経由で根源目指させるより、桜は別の方法でアプローチできる道に進ませた方が良かったんちゃう？

>>101 >>102

98二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:32:51

マキリの術調べなかったも他家の魔術探ったら殺し合い

99二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:33:16

エクトストラ凛はトッキーの愛人の娘とかいう謎設定なかったか

>>107

100二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:33:17

>>65

リンが子供の時に日本の遠坂家に行って、ビニールプールで遊ばせてもらったり大人凛と交流したヤツやね。

>>113

101二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:33:50

>>97

保証はないけど普通に魔道を収めるよりは近い手段なのは確かだよ

第一魔術師が自分の家の根源への方針否定なんてできないし

102二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:34:02

>>97

理論上はできる

聖杯が願いをかなえるときに根源に接続するからそれに便乗して根源行こうぜってのが冬木の聖杯戦争だし

103二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:34:05

トッキーに自己防衛可能な程虚数を育てるノウハウが無い&虚数は性質上呪われやすいので手元に置いても逆に危ない
みたいな理由だっけ？

まあちゃんと育てられるなら両方育てて分家させるのが最善だろうし
それが出来ないならしゃーないっちゃしゃーないんじゃねーかな

104二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:34:12

>>95

ソラウも魔術師としては十分なんだけど兄がより優れてるって理由でよその家と繋がるための政略結婚の駒扱いだしね

両方が魔術師になれるよう取り計らってる時点で魔術師としても貴族としても有情なくらい

105二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:34:14

遠坂本家の後継者を凛に、桜を分家の初代当主に据えればいいじゃない？というマリー・アントワネット王妃みたいな優雅なノリが見受けられるが魔術刻印のこととかを考えるとできれば分割せずに一子相伝で丸々受け継いでほしいんじゃないかなと思うぞ

>>110 >>112

106二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:34:14

zeroは作中主要人物が選択肢を間違い続けていた場合の話だからな

>>108

107二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:34:41

>>99

愛人の子の子孫だな

108二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:34:49

>>106

(ウェイバーを除く)

109二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:35:06

>>91

凛が第四次時点でまだ子どもだし時間に余裕は無かったと思うわ

>>131

110二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:35:24

>>105

遠坂が分家を作れるぐらいにデカかったらよかったのにね...

111二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:35:27

俺達一般人の価値観を作中での日本で魔術師の大家の長にそれを求めるな

>>114

112二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:35:42

>>105

遠坂、凛でまだ6代目とかの若い家系だしな

分家があるの1000年単位の歴史ある家ばっかりだし

>>126

113二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:36:38

>>100

あ、成長した後の凛だったか

うろ覚えだったわすまない

114二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:36:45

>>111

求めるもクソも時臣は中途半端だけど持ってたんだわ

だから悲劇なんだけど

115二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:36:49

スペア作るの早すぎとは思うが遠坂家の場合聖杯戦争って定期的なイベントがあるから仕方ない部分もある
凛が3歳くらいで夭折してそこから桜作るとなると5歳にも満たない子を後継にして死地にいかないといけないし
葵さんに魔術的な知識もないからとりあえず作れる時に作っておくのは正しい

116二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:36:50

>>95

これ

葵がSSR胎盤なの知ってて本命と保険の２人で済ませてるのが人道的過ぎる

俺だったら産めるだけ産ませて後継者蠱毒するわ

>>123

117二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:37:16

分家とか作っても将来その子孫たちが聖杯戦争で争う事になるのでは？

>>119 >>120 >>124

118二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:37:33

優雅な顔してるけど遠坂も意外とカツカツなのがね
なんもかんも宝石魔術とか言う金食い虫を専門にした先祖が悪い

初代「えっ…武術を極めれば宝石とか要らんやろ…」

>>125 >>132

119二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:38:04

>>117

分家でも遠坂の家に違いはないから最終的にそのうちの誰かが根源に行ければいいってのが時臣の、というか魔術師の思考だ

120二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:38:21

>>117

それはそれで時臣的にはオッケーだと思われる

でもそれをやるには遠坂は魔術師として若すぎるんだよね、多分

121二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:38:31

子供なんて駒な魔術師の中ではとっても優しく情に溢れた父親(魔術師基準)
ってだけ

122二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:38:46

時臣は頑張ってるが貴族的にも魔術的にも成り上がり者程度だし金にも困ってる

>>143

123二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:39:07

>>116

清玄やぺぺさんの家を見るとほんとにそう思う……

124二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:39:08

>>117

争って根源に行けるなら魔術師としては幸せだし…

125二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:39:31

>>118

時臣の代は余裕あるんじゃない？

凛の代は神父が資産管理した結果なくなってたけど

>>128

126二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:40:03

>>112

御三家と一括りにいうものの遠坂家が1番歴史が浅いんだよね

そもそも冬木の御三家自体「極東の知る人ぞ知る大儀式」の始まりの御三家、なのでそんな魔術世界の中心部に位置してもないと

そんな家系で分家だの政略結婚だのという話は出ないわな

127二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:40:17

たしか桜が虫蔵に詰め込まれてることは知らないけど、仮に知ってもそれ自体は怒らないんだっけ
ソースは忘れた

>>136 >>137 >>147 >>192

128二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:40:20

>>125

凛と比べたら遥かにマシだけど魔術師の言う金持ちって一般的な金持ちの基準超えてるから

>>134

129二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:40:35

というか、ここら辺は全部臓硯が悪いで終わる話では
普通の魔術師の家系に預けていたら桜も問題無く成長してた訳だし
臓硯の偽装を見抜けなかったから駄目ってのは厳しすぎる

>>140

130二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:40:53

聖杯戦争的にも土地を貸してるだけなんでかなり弱い立場

131二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:41:07

>>109

あの歳の凛が父にようやく手解きを受け始めたばかりで魔術師としての主な養育は先に時臣に師事した高弟(目上の弟子)の言峰が行ったくらいだからマジでギリギリのライン

132二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:41:11

>>118

某ロード「どうせ使い捨てなんだから一瞬で消える投影宝石を使えばいいぞ」

>>135 >>139

133二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:41:15

魔術師の分家ってのは確か源流刻印からの株分けだから、ある程度刻印が大きく成長した家じゃないとできないんじゃないかなデメリットの方がデカくて

134二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:41:43

>>128

上は石油王で冬木に何か凄い施設作るからな

135二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:41:50

>>132

これだから魔術の歴史が遠坂の半分しかないロードは

136二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:41:56

>>127

そういう修行方針なんだな。で終わりといえば終わり

胎盤にしか興味ない子袋と認識されてたら普通にキレるよ

137二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:42:19

>>127

虫蔵が魔術の修行に必要なら怒らない、じゃなかったっけ（魔術の修行はなんであれ苦痛を伴うので）

ただ間桐の虫蔵は修行じゃなくただ痛ぶるため、胎盤にするためのものなので「桜を後継者にする約束と違う！」って怒るみたいな

138二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:42:32

間桐が跡継ぎ途絶えて養子必須な状況に陥ってるのは事実だしな
そして同盟組んでる遠坂からすりゃ他人事ではないし

139二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:42:46

>>132

魔力タンクにしてるんだから投影じゃ意味無くない？

140二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:43:02

>>129

時臣は虫蔵を知らなかった〜って責めてる人もいるが、他家の魔術の内情なんて探ろうものなら殺されても文句言えないからな（某ロードから目を逸らしつつ）

>>145

141二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:44:31

知らない他家の魔術師を御三家に加えるより、同盟組んでるマキリの方が信頼できるのは確かなんだが、いかんせん実感握ってるやつが腐ってるからな

>>156

142二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:44:56

500年級の歴史ある魔術師の家から後継者に迎えたいなんて好条件がそうそうあるはずもないしな

>>146

143二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:45:13

>>122

神秘が値崩れしたEX世界だと90年代に没落してるからな。

手入れした土地からの収入や魔術特許の収入が見込めなくなればさもありなん。

真面目に魔術師してたトッキーが心機一転なんか別の頑張りますとかやるのは精神的にも年齢的にもキツいだろうし。

まあ少なくともロリンが日本に遊びに来るまでは屋敷を維持できてたみたいだが…

144二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:45:27

他の参加者が全員死ぬかズタボロで終わった第4次聖杯戦争を唯一五体満足で生還したロードは格が違う

145二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:45:30

>>140

あれこそロードという立場だから「ぶっ○すぞこの野郎」って怨念籠った視線送られるだけで済まされる例外オブ例外だよ…

146二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:46:46

>>142

FGOで開示された情報的にマキリは下手したら3000年級の家系の可能性があるんだよな…

>>149 >>153

147二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:47:46

>>127

後継者として修行をつけてくれてるならいいんだよ、蟲まみれになるのもやむなしよ

間桐は代々「使役する」ことに特化した魔術の家系だし(蟲を使い魔として使役、英霊をサーヴァントとして使役するシステムの構築、桜が影の使い魔を使役するのもこの影響か？)

えっ…ゼルレッチの名前すら教えてくれてないんですか…！？

148二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:48:03

遠坂は金持ちだけど真面目に魔術やるには不安がある程度の金持ち

149二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:48:14

>>146

遡りに遡ればソロモン王の末裔…？

150二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:49:38

ＥＸリンが遠坂の屋敷に遊びにきたのってどこで描写されてた？気になる

>>154 >>160

151二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:50:12

まあ桜が虚数に産まれるなんて想定外だろうしスペア作ること自体は普通だからそっちは別にやらかしではないと思うよ
金髪リンの母親だかおばあちゃんだか作ったほうがよっぽどやらかし
zeroが１９９０年代舞台に対して確かexシリーズが2032年が舞台だから四十年くらい時代に開きがあること考えたら金髪リンにとって本編リンって伯母もしくは大伯母だよな？

>>161 >>168

152二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:50:30

大体こんな感じだっけ
・生まれたての凛は体が弱かった
・大体数年後には第四次聖杯戦争がある（負けると死ぬ、勝っても根源に行くから手ほどきできなくなる）
・そんな姉妹二人揃ってSSRとかないやろ

153二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:51:16

>>146

そういえば蟲爺が約500歳だから最低500年というだけで別に蟲爺がマキリの初代ではないのよね

154二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:52:26

>>150

wikiいわく公式からは削除済みだけど外国人のコピーなら現存してるらしい

155二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:52:29

２０歳になったら殺しあえでいいやん、そしたらたれしばいて2人仲良くハッピーエンドよ

156二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:52:40

>>141

しかも我が愛娘である桜は稀少な虚数属性…これなら間違いなく「蝶よ花よ」と重んじられ、姫君のように守られ、間桐の後継者として大切に育成されるに違いないな！！

>>163 >>166

157二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:53:04

間桐（マキリ）自体は蟲爺が始めた家だから蟲爺が初代
本来の家名はゾォルケンの方

>>159 >>165

158二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:54:17

既に後継者がいる家（分家の当主にはなれるかも）と後継者がいなくて困ってる家なら後者の方が大事にして貰えると思うよ

159二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:54:26

>>157

そういや間桐（マキリ）は日本に定住するにあたっての名前だったな

160二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:54:57

>>150

むかーしの特典URLか何かで見れた動画（月に行く前にリンが残したヤツという設定）

161二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:55:46

>>151

年代的に時臣が時計塔留学中に外国人に子種を蒔いた子孫とかなんとか

162二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:55:51

そういえば凛は結局一子相伝の魔術刻印は受け継いだんだっけ？

>>164

163二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:56:30

>>156

マキリの家には後継者がなく、現在の当主は地元民にも好々爺として知られていて実績も多い！この勝負我らの勝ちだ！

>>166 >>169

164二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:57:14

>>162

ちゃんと継いでるよ、時臣の遺体から剥がして保管した物を少しずつ移植してる(一気に施術すると心身が負担に耐えきれないため)

>>170

165二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:58:11

>>157

マキリが後継者になった頃にはもうゾォルケン家の血脈が限界に来てたんだよね

ゾォルケン家最後の魔術師がマキリ・ゾォルケンであり、そして慎二、桜で間桐の歴史がそっと閉じることを考えるとなんか切なさというかエモさというか「運命」を感じるというか

166二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 21:59:14

>>156

>>163

結果

167二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:00:10

桜養子にした後に凛ちゃん死んだらどうしてたんだろうな
やっぱ返してってなるのかな

>>171 >>174

168二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:01:14

>>151

まあぶっちゃけウェイバーも魔術師の愛人の子孫だし、そういうのも結構いるんじゃない？

海外留学時代の若い頃に火遊びして出来たヤツの子孫が遠坂性で（ちゃんと認知されてる）、ロリンが本家にも顔を出せたと思うと、まあこの手のやらかしの中では相当マトモな対応。

169二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:01:53

>>163

何がタチ悪いって虫爺外面だけは最高にいいんだよなあ……

PTA会長で人格者で通ってるとか本編見てるとほんとか？ってなる

>>176

170二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:02:09

>>164

起源弾じゃなくて良かったな

171二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:04:08

>>167

そう考えると頭悪いよな、せめて15ぐらいからだよな養子にだすの

後付けだし仕方ないか

>>175 >>177 >>178

172二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:04:33

>>56

発想が戦国時代

>>173

173二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:05:36

>>172

魔術師って古きものを尊いと思う人種だからしゃーない

174二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:05:44

>>167

三人目作ったんじゃない？　年齢的に諸々必要な時間を考えたらリスキーだがいけないことはないし

後継者として渡した子ども返してっつったら「うちの秘術盗ませるために渡したのか！」とかキレられてもおかしくない

175二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:06:02

>>171

魔術を教えこむには幼少期からの訓練が必要だしあの年齢で送り出すのは当然だぞ

176二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:06:24

>>169

本編でも切嗣の息子と警戒してた士郎が、聖杯戦争やら何やらの知識zeroの一般養子Aと知ると「変な事を聞いてスマンかったな！まあこれからもウチの孫たちと仲良くしてやってくれ！」みたいな感じで愛想よくしてくれてたぞ。

177二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:06:44

>>171

桜養子に出した設定は後付じゃないんだが……

>>180

178二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:06:58

>>171

そんなBBAいらんと拒否される

魔術師はロリコン

179二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:07:58

所詮子供なんて魔術師にとってはただの道具だしな

180二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:08:33

>>177

桜を養子出した理由の方じゃないの

虚数だからうんぬん

>>181

181二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:10:00

>>180

そこも桜が虚数属性なのは元からだし別に後付けではないんでは

>>182 >>184

182二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:12:23

>>181

SNの時点で養子に出した理由言ってたっけ？

ZEROで後付けしたんじゃないのって

183二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:15:31

ぶっちゃけゾウケンが悪いで終わる話だからね
完全に目的狂ってんのに下手に実力あるせいで途中まで失敗しなかったというたちの悪さよ

184二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:17:09

>>181

SNの時点では要らなくなったから養子に出しただけじゃないのか？

桜の将来を案じてとかじゃなく

185二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:18:32

凛の才能がずば抜けてるの分かってたとしても何があるか分からないし名家なら世継ぎのスペアくらいは用意しとくよね

>>187

186二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:19:44

でもぶっちゃけゾウケンがやってることって魔術師の中だと普通ちゃ普通だしな

>>188 >>189

187二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:19:46

>>185

本来はそれでいい

でも桜は才能がありすぎて家の庇護に置かなきゃ死ぬからスペアで置いておくことも出来ないって散々言われてるんだわ

>>194 >>196

188二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:21:42

>>186

後継者を潰すとか普通じゃないぞ

本命が桜の子以降の世代でも桜に魔術の手ほどきを全くしてないのは魔術師からしても異常

189二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:22:21

>>186

普通なら後継者にするんよ

ゾウケンの場合魂が劣化した結果根源への到達の目的見失ってただ自分が生きる事ベースになったから桜が胎盤扱いになった

190二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:23:08

>>56

真田家まんまじゃねーか

191二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:23:30

>>26

時臣は4次を確実に生き残れると考えるほど頭ケイネス先生じゃないだろ

>>193

192二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:36:40

>>127

心身のケアとかも含めて後継者の育成として真面目にやってるならセーフ

母体として使い物になればいいやでやってる本編は完全にアウト

193二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:38:35

>>191

フサフサだし嫁との仲は良好そのものだしな

ケイネス先生の持ってないものは全部持ってるな

>>195

194二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:39:00

>>187

誰かこの設定がいつ出て来たのか教えてくれ

SNの時点ではなかったよな？

パラレルのZEROからだよな？

195二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:41:28

>>193

ケイネスだってデコが広いだけでまだフサフサだから……

なんならフサフサのうちに死んだから一生フサフサだったと言えるから……

196二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:51:49

きのこの実の姉妹の殺し愛いいよね、に>>187みたいな無駄な後付けするから時臣のキャラがブレるんだよ

NTでニュータイプのオカルトに理由付けたみたいに説明しない方がいい事なんていくらでもあるのに

>>198 >>199

197二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:55:44

魔術師の修行は早くから始めないといけない
魔術は一子相伝
娘たちは才能ありすぎて魔術師にならない道が選べない（ならない場合、才能に殺される）
御三家のマキリが潰れそう
後継者を渡せば実質二つの家が遠坂になるので根源に行ける確率が高まる
要素を並べると時臣の選択はめちゃくちゃ妥当じゃないか？

198二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 22:57:59

>>196

ステイナイト時点じゃ「ブレる」と言えるほどキャラも分かってなかったのでは…？

199二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:02:41

>>196

必死すぎる

200二次元好きの匿名さん22/07/22(金) 23:03:50

200なら桜も凛も幸せ