発売延期決定！！

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:39:49]

まぁ色々オタクが騒いでたけど妥当だわ

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:40:39]

まじ？

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:41:00]

dlsite で出せば良いのに

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:41:13]

>>2

ほんとだよ

2022年8月4日に発売を予定していた「マッサージフリークス」のNintendo Switch版は関係各所と協議した結果、発売を延期とさせていただくこととなりました。
お客様には、多大なるご迷惑をおかけいたします事、心よりお詫び申し上げます。添付をご一読いただけますと幸いです。 — qureate公式 (qureate) 2022年07月22日

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:41:29]

名前変更だけでも時間かかるだろうし

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:42:03]

何故ゲーム会社は定期的にCEROの壁に挑んでしまうのか

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:42:14]

disiteにありそうと思ったら任天堂という狂気

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:43:26]

>>7

実際switchに出したタイトルをdisiteにも出してるから間違ってない

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:43:39]

>>4

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:44:23]

君たちが発売前なのに腰を振り続けたからやて…ﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾝ

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:44:24]

キャラの名前はともかくゲーム内容自体は某シノビリフレと大差なくない？このゲーム

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 22:44:32]

実在アイドルと完全同名はちょっと…

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:35:08]

漢字違いとかじゃなく完全に同姓同名なの？おおらかな時代でもそこまで攻めたもの稀じゃね？

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:36:35]

法的措置取るって言ってたしフェの人が火を付けてた件の方が影響デカそう

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:43:54]

>>13

苗字は別だけど下の名前が漢字も読み方も同じ

現実の人物から名前を取るのはよくあることだけど今回の題材がマッサージなのが悪かった

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:45:30]

ボイスつきなのに発売直前に名前変えて収録間に合うの？って思ってたけどやっぱ無理よね

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:49:45]

しかし何で実在のアイドルのメンバー達の名前をパクるなんて暴挙に出ちゃったんだろう
せめて少しぐらい捩っとけばいいものを

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:49:50]

流石に漢字まで同じってのはなあ、偶然とは言えないような漢字の組み合わせな人もいたわけだし
そんで題材が題材だし

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:51:35]

名前の件は修正はしたっぽいけど改めて謝罪してるから事務所側から何か言われたのかな

マッサージフリークスに関しまして。 — qureate公式 (qureate) 2022年07月22日

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:53:03]

>>16

漢字だけ変えて読みは変えないみたいだったから

それならボイス録り直さなくてよくてテキスト変えるだけだから何とかなるだろって思ったんじゃない？

それでも発売まであと半月でそんなの無茶だし

現場が悲鳴上げたか任天堂かどこかに怒られたかで結局延期になったってとこでは

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/22(金) 23:59:51]

スイッチ版が延期だから任天堂に怒られたってことで間違いないだろうね

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:11:02]

>>18

まぁせめて卒業とかみたくコメディアンの苗字とかにしとけばなぁ

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:16:32]

>>21

既に発表してたSwitch版が延期って表現にしただけだから特にそういうんではない

同社のデュエルプリンセスとかノゾムキミノミライはSwitch版がリリースされてからPC版の発売日が公開されてたし

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:17:39]

まぁアイドルの事務所方面から詰められた感じだなあコレ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:20:27]

>>23

ソフトメーカーの無力さ～とか言ってるしハード側に怒られたように俺は見える

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:25:34]

フェ●とか関係ないところで逝ったな...
独自規制ってやっぱ必要なのかね

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:26:06]

これの炎上案件即スルーで全く流れ見てないんだけど
法的措置云々はおまいう？ってこと？

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:27:23]

>>25

そうとも受け取れるかもしれんけど何にせよ確定事項ではないな

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:27:36]

アイドルの下の名前をちょっと改名して使えばいいのに…なぜそのままみたいな

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:28:05]

そうだ……またこっちに堕ちてこい……そして廃深のR18版を出すのだ！

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:28:21]

開発によっぽどのアイドルオタクがいたのかそっちの方が売れると判断してつけたのか
真相がとても気になる

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:28:55]

>>26

独自規制なんて百害あって一理なしだぞ

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:29:02]

>>26

その伏せ方だとNTR以外にそんなモードまで入ってたの！？？ってちょっとビビった

そっちか

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:29:38]

キュリエイトはギャルゲー会社みたいな顔して裏ではSteam版でr18パッチ配布してるの笑っちゃう

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:31:10]

炎上はしてなかったけど普通にデュエルプリンセスもダメだったしな
フェが騒いだから任天堂が発売前に気付いたってだけじゃないか

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:32:44]

色々言うと虚偽の風説の流布云々に引っかかるかもしれんしあんまり憶測で言うのは辞めた方がよさそうではある

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:33:34]

CERO審査あるし、ハードに親が設定できる見守り機能があるから
こういうゲームがあっても親が設定しとけばいいだけなんだよな

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:33:35]

多分開発の中にアイドルのファンがいたんだろうけどさぁ…
推しを一人、二人ならまだ偶然って言い張れたものを全員が全員名前同じってバカなの？

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:37:03]

え、なに、内容変わったりすんの？
規制強くなったりしたら買わんぞマジで
エロ以外求めて無いし

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:38:06]

まあ当然でしょう

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:38:48]

>>39

問題になったのは名前だし名前変えるだけでは？

フェが発狂してたとしてもエロゲなんてそんなの無視して沢山出てるわけだし

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:39:07]

法的措置進めてるって言ってたんだよなぁ。

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:41:06]

申し訳ないがこの話題のせいで知って買おうと思ってたので残念
名前丸パクリは絶対ダメだと思うけどゲーム内容は素晴らしいと思うので発売を待ちます…

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:45:36]

>>42

違法じゃなくても進めることはできるんだ

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:47:59]

qureateはCEROのチキンレースするのは止めてほしいかなぁとは思う

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:50:18]

ここはデュエルプリンセスも配信停止で話題になったし、お騒がせメーカーとしてだけ話題になってもアレだからほとぼり冷ますのはありなんじゃないか
それはそうと件のデュエルプリンセスが公式サイトでSwitch好評配信中になったままの気がする
話題振りまくのは良いが広報周りももうちょっとカッチリと堅実にやった方がいいのでは、手が足りないのかもしれんが

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 00:51:44]

金出さないくせに文句を言う声だけは一丁前にデカいバカ共が騒いだおかげでメーカーもファンも大迷惑だよ……

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:00:06]

>>47

さすがにこれはそのまま売った方がやばいことになってたんだよなぁ…

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:12:18]

怒らないでくださいね
性犯罪まがいの内容なら潔く18禁で出せば良かったじゃないですか
ポルノチキンレースで自分の首を絞めるなんて馬鹿を超えた馬鹿ですよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:14:44]

デュエルプリンセスはsteam版も停止になってるみたいだから何かやらかしてるのは間違いない
股間にタッチしたら反応が変わるとかロリキャラが引っ掛かったとかCERO:Dの範囲内で済んでなかったのではという推測は見かけたけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:15:25]

フェがどうとか喚いてるけど　マッサージ店で客の体触るってゲーム内容ってはっきり言って一般人はドン引きするぞ　こんなモン無条件に肯定するなんてあにまん民ぐらいだろ

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:15:52]

協議の内容わからんのに決め打ちの批判してるの草
また出てきたときにどこが変わってるのか見てから話題にした方がいい

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:17:11]

なんかこういう痛いオタクの悪ノリみたいなやつを商業製品に組み込んでくるのってフ◯●オ●◯以前の問題抱えている場合が多い気がする。
まんだらけなんかも警察から4回注意されてたのをシカトぶっこいた結果の書類送検とガサ入れだし。

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:17:17]

>>51

んな訳無えだろこういうゲームがあるから性犯罪が少なくて済むんだぞボケ

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:18:43]

俺が買ってから延期にしろ

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:19:58]

オタクはアイドルの方が可哀想だとは思わんのだろうか。何で開発元擁護的なのが出てきてんの？
むしろ被害に遭った人の属性的にオタクこそブチ切れそうな経緯に見えるんだが…。

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:20:42]

別にエロ表現は問題になってないんだよなあ
CERO通ってるし

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:21:46]

>>51

残念ながらマッサージ云々じゃなくて名前が問題になっただけなんだよ？

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:22:29]

>>57

アホだし問題だけど対応したからな

ゴリ推してリリースしたら流石に批判するわ

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:22:58]

あやうくゼノブレイド3と間違えて買うところだったぜ。

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 01:23:56]

>>58

CEROをそこまで信用していいのか？

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 03:29:47]

CEROを信用出来ない！とかお前のお気持ちを言われても……

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:13:52]

際どい内容を審査のときに申告せずにA判定→発売後に発覚してレーティング取り消し&メーカー謝罪ってのもあったからなあ
今回は犯罪アイコン付けろって苦情がCEROに入ってるんじゃないの？

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:15:03]

フェ○あるとかまじ？

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:35:40]

>>64

性犯罪アイコンを追加するべきかもな

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:55:08]

推しのイメージ壊されたらドルオタだって怒るよ

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:59:33]

デュエルプリンセスの一件もあるから、正直任天堂とかを利用した炎上商法にしか見えなくなってんだよな…

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:07:13]

エロゲならR18にしてPCで出せばいいし実在のアイドルの名前を使うなんてことしてたし炎上商法だったんじゃない

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:13:34]

PCでガッツリエロエロR18で出してりゃよかったのにもちろん名前は架空で
てかギリギリセウトのエロって需要あるのかそれ買うくらいならR18買わないか？

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:23:38]

今月末期限切れのゴールドポイントこれに使うつもりだったからマジで困るんだけど
他に欲しいのないし

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:27:56]

>>71

どんまい

マッサージのエロゲ欲しいならDMM探せば似たようなのあるんじゃないか？

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:33:39]

>>72

別にマッサージものが特別欲しいわけではなくて任天堂のゴールドポイント期限までに使えるので興味が持てたのがこれだけだった

正直マッサージならシノビリフレが既にあるし・・・

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:49:59]

法的措置の話をしてるし、表現等のことで決まったのではないだろうね
そういう理由だったら、前の声明の「キャラクター名の表記」云々みたいに明言するだろうし

中止しなかったら殺すだの燃やすだの犯行予告じみたツイートが増えていた
ガチで対処し始めてるんじゃないかな

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 07:30:36]

>>32

独自規制がないと外からぐちぐち言われるから一理なしは言い過ぎ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 07:33:56]

>>73

FF7やろーぜ！

12月にクライシスコアリユニオン出るし！

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:01:28]

単体でも特徴的すぎる未来虹、愛萌なんて使ったらそりゃあダメだろ。全員合わせたら実は〇〇みたいなのはよくあるけど、単体は平凡な名前だから関係ないですよみたいな顔できてるだけなのに

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:02:18]

まあ名前変えたら問題ないでしょ、発売中止ではないんだし

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:06:09]

思ったより発売すること自体は反対しない派多いな。ここはもっと反対する人多いと思ってたわ

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:06:59]

明らかに言いすぎなコメントとかあったし批判を超えた誹謗中傷にはキッチリ対応していいぞ

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:07:46]

>>77

CERO基準とは別に独自規制しているSONYはぐちぐち言われずに済んでます…？

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:13:42]

>>81

初期はここもバッシング強めだったけど

上にもちょっとあるけどSNSの反応が過激化してからは「いやそこまで言うつもりはない…」って空気に変わったと思う

名前変えることは妥当で、発売が中止にならないのも妥当

そういう極端すぎない辺りがちょうどいい

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:13:47]

>>81

だってここオタクの巣窟だから、こういうゲームがなんぼもあるの知ってるじゃん。今回のはSwitchとかいうゲームあんまやらん人たちも見るところで発売したから問題になっただけで

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:14:45]

フェ　ミが騒ぎまくったのかと思いきや関係無いところで引っ掛かってる...

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:18:49]

この掲示板でも殺すとか平然と吐き散らす奴いたしなぁ
その辺りから空気変わった

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:19:19]

まあ延期も法的措置も妥当だわ

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:28:38]

>>85

エロマッサージ自体に関してはシノビリフレとかド直球なのが初期から既にあるしな

名前モロ拝借は流石にあかんってなるけど

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:31:34]

>>85

そういうエ○プ発言はやめておけ

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:33:11]

侮辱罪も強化されたのに犯罪予告なりした奴は馬鹿過ぎて草生えるわ

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:35:04]

まあCEROでレーティングは済んでるしね。名前使用はともかく他に文句つけられたらどうにもならん

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:37:00]

エロはまあこういうのあるよね
名前使用は良くないわな

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 08:40:09]

そも内容に関しては言いたいことがあるなら販売会社じゃなくてCEROに文句言うべきなんですよね
アイドルの名前まるかぶりは…うんしゃーない

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:12:05]

苗字なら問題なかったのに
廃信でも乃木坂のメンバーの苗字が使われてたし
名前はやっぱだれか特定されちゃうよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:14:59]

>>83

独自規制に対して文句言われまくってますね

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:17:37]

>>76

アイドルの名前問題を修正する時間を稼ぐために

「誹謗中傷許せねぇ！」っていう毅然とした態度を取り始めたんじゃないかと邪推してしまう

誹謗中傷は許されることじゃないし

やってること自体は間違ってないと思うよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:20:54]

まあ何言っても元はアイドルと同じ名前を使った方が悪いんだけどな
しかも全員だし

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:32:26]

R18にしてアイドルの名前も使わないようにすれば良かったのに…

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:33:03]

制作側に問題があったとはいえTwitterで責めてる奴らが法を無視しすぎだよ

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:33:28]

流石にあの名前は不味かったか
いや不味い要素以外なかったけど

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:35:09]

アイドルの名前使うとかいう「ネーミングが楽」以外の利点がひとつもない暴挙
まともな思考ができる人が一人はいたら違っただろうに、現場が地獄だったんだろうな

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:38:39]

着衣してるだけのエロゲを際どいシーンの画像付けて堂々と広告したりアイドルの名前を使用してたりと色々アレな所があるのは確かなのに過剰に擁護しようとして、マッサージ店で性的被害にあったのはその人の自己責任とか言い出してる奴居て見てられんかった

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:50:37]

ゲーム会社のコメント見たけど、アイドルの名前を無断使用したのはどう考えてゲーム会社の自爆だろうに何か逆ギレしてね…？

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:54:20]

今回のことが規制関係あるかはともかくとして別に任天堂も素通ししてるわけじゃないからなあ
幻影異聞録＃FEのswitch版で変更騒動とかもあった
あれは手間とか全世界対応の兼ね合いもあったんだろうが、結局欧米規制に引っかかったのが原点なんだろうし

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 09:55:42]

>>104

逆ギレも何も、名前使用以外のところから燃やされた案件だぞ

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:01:59]

>>106

最初から名前の件でも燃えてたような…

それ以外の問題も、際どい作品をR18にしなかったり、

R17には設定した作品なのにファミ通公式アカウントで際どい画像付けて宣伝したりと自分から綱渡りしてるのにそんなキレ方しちゃう？って思うわ

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:04:47]

>>108

R17で通したのはCEROさんだから文句はCEROさんに言いなって

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:15:18]

CEROのエロ規制って実質D（17歳以下推奨）よね、エロでZ指定食らったものはないはず
ここで指摘受けた時って差し戻して修正って手順になるんだろうか
メルルみたいに怒られて後日レイティング変更になったのはわかるが、普段の動きなんて見えないからな…

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:17:40]

>>108

希望する年齢区分出すみたいだし最初からZで希望出してればこの騒動避けれたんじゃないのか？

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:19:23]

>>108

そもそも18禁じゃねえんだわ

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:19:47]

>>111

エロにZはねえよアホ

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:22:47]

18禁のエロゲはそもそも禁止表現でCERO的に売れませんわってなるんですねこれが

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:23:09]

>>111

Zはエロじゃなくてグロの規制定期

エロ関連で一番上の規制がDだよ

Zにしろって騒いでるのはそもそもCEROの仕組み理解してない

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:31:09]

局部を隠したベッドシーンがあるのがCERO D
ちゃんとエロだという区分に自分から入っていて、チキンレースも綱渡りもしていない
この認識だけはちゃんと広まってほしいな

SNSでも、公式の宣伝自体はセンシティブ判定を付けているのに
「このシーンが問題！」って写真付きで話す人の方が、何も配慮せずフルオープンで話していたりして不思議な状況だ

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:31:55]

アイドルの名前使ってなきゃもうちょっと堂々と売れたのにな

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:33:43]

エロネタでやり過ぎたのかと思ったら名前でやらかしてたんか

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:34:01]

>>12

そっちかー

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:34:56]

>>118

そりゃ一回許可したものをNGとはならんよ

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:35:20]

局部映ってない限りは18禁にはならなかったはず

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:37:42]

>>115

ごめん、ちょっと調べたけどZがグロのみの規制ってどこかに書いてあるんか…？

CEROの公式サイトには特にそんな記載なかったし、グロなしのエロゲでZ指定の作品山のようにある気がするんだけど…？

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:41:03]

芸能人の名前って大体事務所が付けたものだから本人ですら独立する時とかに結構揉めたりして
パロディやらなんやらでわりとやりたい放題しているAVですらボカすのにそのまま使うのはマジでヤバいと思う

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:42:34]

>>122

エロゲはCEROついてないよ

具体例あげてみ

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:44:53]

>>122

具体的には何よ

作品山のようにあるっていうなら5作品くらい上げられるでしょ

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:51:58]

AVだと名字は同じだけど下の名前は別みたいなのが多いし下の名前をパクるのはタブーなんだろうか

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:54:16]

苗字は所属をあらわすけど名前は個人を表すからね仕方ないね

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:57:10]

>>122

CEROの公式サイトとかで明言されたわけじゃない

ただ公式サイトで検索できるZ指定されたゲーム557作品の中でセクシャルのみでZ指定されているゲームは存在しない

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:01:33]

ごめん、確かにZ指定のエロゲはなかった。それは謝る。でもそれは性行為や性器の直接的描写はZ通り越して禁止表現だからそんなゲームは発売されないし、下着描写とかはD止まりでZ指定されないから結果的に現在Z指定のエロゲは少ないという話で、Zがグロ関連のみの規制なんて規定はやっぱり無いのがFAなんじゃないんか？

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:04:32]

今んとこセクシャルの表現の限界がDで許されてるから実質Zはグロ麻薬犯罪表現のみってことやんね
ちなみにZ
Zのみで認められるセクシャル表現作ってよくね？って議論はあったらしいが結果は…うん

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:04:45]

>>129

少ないじゃなくて存在しないだろ往生際が悪いな

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:06:04]

せっかくキャラデザも可愛いのになあ

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:06:30]

性描写は洋ゲーが日本に来る時に消されがちだよな…

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:23:35]

>>129

そうだな

正確には「暴力(残酷な描写など)」「犯罪(麻薬など)」だな

で？良いからそれら以外の要素のみでZ指定されたゲーム持って来いよ

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:23:53]

>>131

いや存在しないと断言出来るくらい調べられてないし…

往生際が悪いも何もZがエロ対象外なんて話は無い、で合ってるんじゃん

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:24:29]

そもそもエロゲはCERO審査出してないでしょ
エロゲのレーティング審査はソフ倫がやってる

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:24:46]

俺たちの任天堂法務部が悪いフェを訴えてくれるって管巻いてた奴ら息してるか？

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:25:08]

>>135

セクシャルのみさがしてどうぞ

CEROレーティング18才以上のみ対象ソフトの一覧 - Wikipedia

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:26:16]

>>134

いやせめて>>129の１行目くらい読んでからレスつけろよ

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:26:35]

>>135

もういいからエロが理由でZ指定されたゲーム探して来いって

そもそも禁止表現に指定されてる内容のゲームが出せないのは大前提だろ

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:26:51]

なんつーかゲームの内容以上に開発者がキモいなこのゲーム

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:28:18]

>>135

存在すると断言できないくらい調べられてないのに少ない(あるにはある)と表現できるんだ

ふーん

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:28:27]

>>135

往生際が悪い

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:29:04]

Wikipedia先生によると

>>なお、「CERO倫理規定・第7条 禁止表現」および「別表3」により、性行為や排泄・性器の表現を用いることは禁止されているため、性的な描写（半裸・下着や肌の露出など）を含むことで「Z」区分に指定されているソフトは発売されていない（きわどい性的描写を含むため、「（旧）18才以上対象」に指定されたソフトは全て「CERO：D（17才以上対象）」へと引き下げられている）。

ですってよ

過去にはZ指定になったものも存在したっぽいけど今は全部Dに統一されてる感じっすね

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:31:36]

>>140

キツいエロ表現が禁止扱いだから結果的にZ指定のエロゲはないのと、>>115が主張してるそもそもZの対象じゃないのは全く別の話じゃん？

現在R18指定のエロゲームはないけど、それはエロゲがR18指定の対象外だからではなく、D以上に相当する性行為・性器が禁止表現だから

この主張になんか間違いあるか？

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:34:15]

>>145

禁止指定なんだから対象かどうか議論する以前の論外ってことだろ

あと具体例出せってレスに対してそのレスするのは論点逸らしだと思われるぞ

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:34:37]

エロはメディ倫とソフ倫の仕事

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:36:20]

>>146

>>129でZ指定のエロゲが無かったことについては謝ってるのになぜか具体例具体例言われてる状況なんだが…

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:39:16]

>>148

>>129よめ

>現在Z指定のエロゲは少ない

少ないって言ったら存在することになるだろ

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:39:27]

>>148

少ないって事は存在はしてるってことなんだよ

だから調べて出してみればって事や

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:40:07]

そもそもＳ○Ｘや性器の直接的な描写が禁止なのは大前提
その上でZ指定なら発売が許されるかどうか審査される内容が「暴力」「犯罪」なんだよ
禁止されない程度の「セクシャル」だけだとD指定までしかいかないだよ
反論があるならまず「暴力」「犯罪」以外のみでＺ指定されたゲームの具体例出せって話

ちなみに前CEROの公式HPでZ指定されてるゲーム検索かけた時は全ての作品に「暴力」「犯罪」のアイコンついてたけどな

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:40:39]

>>148

>>135で「Zがエロ対象外なんて話はない」とか言ってるからじゃあZでエロが対象になったエビデンス出せよって突っ込まれてるんだろ

そんでもってCERO審査では直接的な性行為等の描写は禁止事項に含まれてるんだからDかZかじゃなくて審査通せねえんだよ

あえて表現するなら18歳未満販売禁止のさらに上の発売禁止だよ

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:41:09]

結局フェ、ミに屈するならこんなチキンレースやらなきゃいいのに
フェ、ミに餌やっただけじゃん

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:41:47]

エロゲでR18指定になってるゲームは無かったけど、＝Z指定はエロ対象外って訳じゃなくて、禁止表現が強いからD以上のZが結果的に無くなってるんだよね？って話に具体例のエロゲもってこいって訳が分からんのだが

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:42:05]

>>151

訂正

「暴力」「犯罪」のアイコンついてたけどな

「暴力」か「犯罪」のアイコンついてたけどな

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:42:10]

>>153

名前変えるんだから収録し直しなんだから伸ばす定期

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:42:33]

燃えたのは実在アイドルの名前勝手に拝借した方だろ

ゲームの中身そのもので燃えて問題になるならシノビリフレはとっくに配信停止してるよ

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:44:05]

>>157

燃えたのはセクシャルだけど問題なのはアイドルの名前使ったことじゃない？

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:45:21]

ああわかった
こっちはＤとＺの規制の分かれ目について話してるのにこいつはＺと発禁の規制の分かれ目について話してるのか
そりゃかみ合わないわ

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:45:33]

>>149いや>>135読んでくれよ

なんかWiki読めば良いもか言ってるけどWikiなんて最新情報じゃないし正しい保証もないんだが？

いち掲示板で、ちょっこれって○○なんじゃ？って言っただけで無いって断言出来る程探し回る義務とかないから少ないって無難な表現にしただけなんだが？

そこしか突っ込まないってことは結局Zはエロ対象外なんて規定はどこにもなかったんやろ？

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:46:37]

マジで往生際悪くて草

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:47:41]

例えWikipediaレベルだろうとソースを掲示してる相手に対してソースもなしに反論は草

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:48:12]

Z指定はエロ対象外！なんて話はどこにもないのに重箱つつき続けてる方がよっぽど往生際悪いんだよなあ

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:49:15]

>>160

>>128で明言されてるわけじゃないって初っ端に言ってるだろ......

その上でＤとＺの分かれ目が「暴力」「犯罪」の内容だって言ってるんだよ

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:49:38]

>>163

対象外とは言ってないがDですべて規制されてるってのは言われてますがそれは

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:49:43]

セクシャルな要素を含むゲームで実在人物（しかも現役アイドル）の名前勝手に借りてくることが問題視されて燃えたけどセクシャルな要素を含むゲームが出ること自体は問題じゃないのよ

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:50:36]

>>162

結局エロがZ指定対象外ってソースはどこにあるん？

こっちはエロ指定のZはなかったってこと自体はとっくに認めてるのにもう一度探せとか言われても、話自体がズレてるとしか

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:50:46]

>>163

18歳以上対象になるような直接的なセクシャル描写→CEROの禁止事項なのでそもそもCERO審査通せません

18歳以上対象にならないようなセクシャル描写→D指定です

おわり

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:51:17]

>>164

状況証拠や不文律ってのが分からんのやろ

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:53:01]

漫画とかもそうだけど然るべきところで然るべき層に売っても売れそうなのに
なんでチキンレースを始めてしまうのか
やっぱり市場規模が段違いなのか？

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:54:01]

CEROの公式で一覧あったわ

コンピュータエンターテインメントレーティング機構//

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:55:03]

Wikipediaじゃご不満みたいなのでCEROの倫理規定ね

以下禁止表現の項から引用

<性表現>

1.性器及び局部(恥毛を含む)表現

2.性行為または性行為に関連する抱擁・愛撫等の表現

3.性的欲求を促進、または性的刺激を与えることを目的としている放尿、排泄等の表現

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:55:08]

真っ当な意見の範疇だったものを女叩きが大騒ぎして言論統制図ったせいで
余計に目立っていらん敵といらんヘイトを買ったように見えるわ

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:55:57]

>>170

18禁雑誌のエロとジャンプのトラブルの違いみたいなもん

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:56:00]

>>164

なら>>115は間違ってたってことであってるじゃん

こっちは>>129でエロR18がなかったことについてはとっく謝って最終確認とろうとしただけなんだけど？

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:57:42]

>>175

少ないんじゃなくてないんだよ

規定的にも存在するはずないんだよ

最終確認終わり

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:58:00]

もういいからグロ以外でＺ指定されたゲーム持って来いよ

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:58:04]

>>172

マジで話聞いてなくて草

こっちはCEROZはエロゲーを対象外としてる訳じゃなくて、禁止表現の幅が強いから結果的にD相当に収まるエロゲしか出てないだけだよね？って言ってるのに禁止表現がなんの反論になってるんだよ

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:58:07]

>>175

で、存在することを確認してもいないのに「少ない」と存在するようなことを言ったことに関してはなにもないんですか？ｗ

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:59:48]

『閃乱カグラ ESTIVAL VERSUS -少女達の選択-』は、めでたくCERO「D」判定となりました。後は、発売に向けてひたすら進みます。
※「セクシャル」で「Z」は存在出来ません！ pic.twitter.com/YIgPPH20ju

高木 謙一郎 c3/26EV (@kenichiro_taka) 2015, 1月 16


開発者が言ってるんでセクシャルにZはありませんね

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:00:56]

>>178

そもそも禁止表現はＺ指定の規制以前の問題だって言われてんだろ……

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:01:06]

>>176

そこについてもそんな存在しないって確認しきれるまで探してないだけって既に言ってるんですがねえ…

規定的に存在しないってつまり禁止表現が強いから結果的にZ指定のエロゲはないって話で俺が言ってることと同じなのになんでそれをさも反論みたいな顔って書き込んでるんですかね…

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:01:30]

>>178

禁止されてるもんに対象かどうかも何もないだろ何言ってんだ

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:01:55]

無いってわかるほど確認はしてないから少ないって書き換えたこと以外反論出来る点がないのはよーくわかったわ

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:02:16]

>>182

普通は探してないなら僅かながらでも存在してるような言い回しはしないんですよ

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:02:49]

>>183

頭悪過ぎて困るよね、対象にする以前の問題

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:03:36]

Z指定というかいわゆる18禁指定になるようなエロ表現はCERO審査通せないで終わりの話をなんでここまでグダグダやってんだよ

18禁エロに対応するZ指定に相当するのはメディ倫とかソフ倫マークだよ審査団体違うけど

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:04:29]

実質CEROZはグロ専用の実質を読めない方？エロは規制対象って何回も言われてるし俺が確認するまでCEROが仕事してるか認定しませんっておかしいでしょ

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:04:39]

えぇ…と思ったら実名使ってたのか
そら怒られるわ

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:04:40]

ガチの18禁はPC以外で出ない以上

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:05:38]

じゃあ内容は別に問題ないわけじゃん？アイドルの名前の一部を使ったのがダメだったわけでそれは変えればいいし

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:05:49]

エロmod見てもしかしたら販売してるかもって言ってんのか？

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:06:11]

>>191

だから変えるんでしょ、セリフも収録し直しだし

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:06:19]

ドキドキ魔女審判ってゲームがシリーズでdsにあってだな…

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:07:01]

>>181

？？？

エロは性行為、性器の描写の時点でZ飛び越して禁止表現になるから、実質D規制相当以上のゲームが作れないって話がなんでそんな反論になるん？

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:07:10]

延期は残念だけど楽しみ

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:07:17]

話聞いてない人多すぎて草

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:07:30]

よくわからんがエロの１８禁(s○xとか)はそもそもCEROの審査対象外でCEROZになる理由はグロが殆どって話をこすってるアホがいるってこと？

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:07:58]

終わりだ終わり！

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:08:05]

休日だねぇ…