【テイルズ】ルークの日記ってさぁ

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 02:24:05]

記憶が戻るかもしれないからって理由で書かせられていたよね。
子どもの頃から書いてるんだったら最初の日記って覚えたての字と習いたての語彙で、
「ははうえってひとのかおがまだ覚えられない」
「あるくのってつかれるんだな」
「みんな変なかおしておれを見る」
「あたまいたい」
「ちちうえはどうしておれにつめたいんだろう」
「走ることのれんしゅうしてたらなんかまちがえた？ころびかけた？とかなんとか。よくわからん。でもガイがいるからへいき」
「ははうえはよく『かわいそうに』って言う。おれはかわいそうな子なんだって。かわいそうってなんだろう。どういうことだろう」
「ヴァンせんせいはいつもやさしい。それにすごくつよい！ずっとここにいてくれたらいいのになぁ」
みたいなことが書かれてたりするのかな。めちゃくちゃ気になる。

ガイ、俺の代わりに読んでくれ。

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 02:29:31]

ガイ「！？」

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 02:34:47]

ルークのフィルターを通した綺麗なヴァンはちょっと見たい
ルークの大切な人ではあったから…(過去形)

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 02:53:06]

ガイがかわいそう

せっかくだから他の仲間も呼ぼうぜ！

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 03:01:48]

ガイは日記が書かれるのを憎んだり見下したり憐れんだり情が湧いたりしながらリアルタイムで見てたよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 03:05:44]

幼少期のを読む分には懐かしさと寂しさに襲われるくらいで案外平気かもしれん
1冊目からゲーム内のあれまでぶっ通しで読んだら確実に情緒がめちゃくちゃになると思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 03:55:21]

治らない頭痛と幻聴に慣れるしかなかった過程が丁寧に記述されている日記がある……ってコト！？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 03:58:09]

うぜーだりーをいつ頃覚えたのか知りたいな

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 05:34:02]

自分が置かれてる状況をこれ軟禁だわって気づいたのは何歳くらいなのか

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:32:54]

レプリカとして生み出されてから序盤ルークに至るまでの経過とか、親善大使様として周りからは若干白い目で見られ始める頃から崩落辺りまで本人自身はどういう心情だったのかとか色々日記から読み取れて頭グチャグチャになりそうだからラスボス戦後にティアには是非あの日記読んでほしい

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:34:55]

>>8

ナタリアの名前より先にうぜーは覚えてたな

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:38:08]

父上ってそんなルークに厳しかったっけ
やったの随分昔だからあんまり覚えてないなそのへん……

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 06:40:00]

>>12

厳しいというか無関心しかも不倫していてそれがルークにバレてるから親としてはカスでゴミで失格よ

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 07:48:13]

>>12

どうせ預言通りに死ぬ息子だから…

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 07:50:10]

ルークの日記書籍化してくれ

>>1みたいな過去編から本編のあらすじにもうちょい加筆して分厚い本にして出してくれ

地獄を浴びたい

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 07:55:52]

ルークは日記書いたら親とパーティーメンバーへ提出方式にした方がいい
考えてることと口に出ることの情報量が違い過ぎるんよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:07:57]

あらすじが日記方式で読んでて面白かったなー
ルークが書けない時は代わりにミュウが書いてくれてたっけ？

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:09:57]

>>4

人の心

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:13:53]

たまに頭痛幻聴に悩まされてる苦悩とか自分の記憶がホントに戻るか分からない不安とか母上に心配かけてる申し訳無さとかガイの恥ずかしい秘密とか綴られててお辛くなりそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:19:26]

>>6

ラストバトル後、仲間内の共用の荷物に紛れていた日記

ルークの遺品を見つけた事で嬉しさと悲しさが込み上げてくる一同。

ガイが「これ…記憶が戻るかもしれないって理由でずっと書かされてたんだ。ルーク、まだ日記書いてたんだな」と言って懐かしむように日記を読み始める

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:23:18]

>>17

そうそう。確かアクゼリュス直後はルークがメンタルやられてたから代わりに書いてあげてたっけな

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:27:23]

読んでる仲間たちの側にミュウを置いて
「ご主人様かわいそうですの」「やっぱりご主人様は優しい人ですの！」って純粋極まりない感想溢させて仲間達を曇らせてぇ〜

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:34:27]

一時期的にミュウが代筆してた時以外はちゃんと日記付けてた当たりマメな性格してるよなルーク。

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:35:44]

引き継ぎしちゃうと今自分が何してるかわからなくなるという罠
しかも安い

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 10:38:07]

>>25

二週目以降だと会話結構飛ばしたりするからマジで目的見失うんだよね

特にシェリダンとかでお使いしてるあたり

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:11:51]

ティアとルークの両親か読んでる所を観察してぇ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:40:14]

ED後にティアに読んでほしい

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:44:24]

何言ってんだよみんな
EDに戻ってきた彼に「ほら、日課だったんだろ？」と日記を渡せば良いじゃないか！
でも彼は何故か「？」とその日記を初めて見るような表情を浮かべるんだよなぁ…

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 11:46:50]

>>29

大丈夫だ。その記憶はあるから「あ…あぁ、そうだな」って受け取ってくれるよ

本人は無茶苦茶苦しいだろうが

[31 1 22/07/23(土) 12:17:40]

ガイに読んでほしいなって思ったのは彼が記憶していることと日記に記されていることとでギャップが生じてそうだったから。
ガイって普通に若いから当時は精神的に余裕なかったと思うんだよね。
例えばルークが転んだときに「ざまぁみろ」と「大丈夫か？」が同時に湧き上がって内心ぐちゃぐちゃ〜〜的な。
だからこう、ガイは憎しみで揺れてるけどルークはなんも知らんからドストレートに好き！と思ってて、日記を読んだときに初めてあのときのルークは俺に対してこういう気持ちを向けてたんだ、と知るみたいな。

身も蓋もないことを言うとちっちゃい頃からルークが向けていた拙い親愛と信頼をよくよく理解させられた上で「俺は最初から、ずっと一人だったんだなってわかった」という文章にまで行き着いてほしい。

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:19:53]

ガイも良いんだけど個人的には両親と庭師のおじいちゃんにも読んでいただきたいんですよね……

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:21:14]

ED後にパーティメンバー全員に読んでもらって存分に曇って欲しい
君たちが何をしてたのか噛み締めて欲しい

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:25:11]

日記はルークの考えていることがわかるから面白かったな
ストーリーで見れるキャラ同士の掛け合いとは別に、ルーク個人の内面の描写が存在するの大好き

あらすじとキャラの内面描写がうまいこと両立できてるよなぁと思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:25:12]

>>32

屋敷に来た時からルークを見てた勢のアンハッピーセットやめろ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:31:22]

【TOA】朝の日記朗読会だ : まおか速報

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:33:07]

>>8

>>11

ガイがゲーム内で「うぜえ」って言ってるシーンあるから多分ガイが言ってるの聞いて覚えたんだと思うよ

昔のガイだったら今よりルークに対しておざなりな態度だったろうし意味どうせ理解してないだろと思ってて言ってたの覚えたんじゃないの？

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:38:25]

>>36

そろそろ来ると思っていたぞ日記朗読会という精神的自殺会場

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:39:06]

>>36

>>夜の海は凄く綺麗で、ティアもそんな感じで、だから俺は俺の本当の気持ちを言おうかなって思ったけど、やめておいた。俺は消えてしまうから。だけど、俺が死んでこの日記を見られたら、もしかしたらバレるかな？　バレないように書いてきたつもりだったんだけど。

>（読み上げるアッシュ）

（口調とトーンはルーク）

見てきたけど地獄じゃねーか！！

[40 1 22/07/23(土) 12:39:37]

>>3

これofこれ

ルークにとってのヴァンの大きさをもっと知りたいんだよな。本編の日記でさ、師匠とも旅ができる！って喜んでる記述があるのよ。自分はここでああ本当に師匠が好きなんだって感じた。

大体察しはつくけど日記を通してルークにとってヴァンがどれだけ大きな存在だったのかを改めて知りたい。そして騙されたことの重みとつらみを噛み締めたい。

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 12:40:46]

>>34

ゲームのシステムとキャラの設定が良い具合に噛み合ってるのいいよね

[42 1 22/07/23(土) 12:46:35]

「夜の海は綺麗で、ティアもそんな感じで」

ここマジで読んでて気が狂いそうだった
語彙が小さな子どものそれなんよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:15:39]

あの日記のなにがいいって人に見せるものではないから純度100％な主人公の気持ちが綴られていること

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:36:49]

「残り少ない命になっちまったけど、でも俺、今ようやく生きてるなって思える様になった。死ぬのはやっぱり凄く怖いし、認めたくないし、想像するのも嫌なんだけど、みんなとは楽しい思い出を作っておきたい。残りの日記が、いいことだけで埋まりますように」

消えてしまった後にこんなん見てしまったら泣くしかないんですけど

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:41:56]

2周目で引き継ぎで日記に知らない男の反省が書かれていた
馬鹿な奴だなって楽しんで読んでいたら、日記に書いてあった内容がどんどん起きて
ひょっとしてあの日記は・・・！？　って漫画が昔どっかであった気がする

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:46:08]

>>43

それが作中で誰も見る事もなく、最終的に消滅したのか残ったのかすら不明なのが上手いよね

チーグルとファミクリー実験もそうだけど、確定しない事実を残すのが上手い

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:53:26]

俺が死んでもティアは泣かない気がする、とかティアが読んだら発狂するよね
ルークからティアへの想いって、恋っていうより自分より前を歩く強い人、憧れみたいな感情が強かったのかなって　勿論、ルークの死を引き摺らないで前を向いて欲しいっていう願望もあったんだろうけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:54:51]

アッシュを初めて見たときに気持ち悪くて吐きそうだった
てか実際に吐いた

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:55:34]

最後のページが死にたくないで埋まってたら吐きそうになる

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:56:33]

>>47

俺はみんなの事大好きだけど、みんなは俺の事そんなに好きじゃないんだろうな…って認識のまま死んでいったかもしれんとか悲し過ぎる

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 13:59:55]

>>49

最後のページにデカデカと生きたいの一言が書いてあればなおよろしい。

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:13:50]

生まれた意味を知った子どもが世界の負債を背負って駆け抜けるのうつくしすぎて好き

なお本人は死にたくなかった模様

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:18:15]

日記が消えたとしてもアッシュは覚えさせられる地獄

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:18:16]

OPの題名どおりみんなカルマを背負って生きていくのね…おツライ
長髪ルークに厳しく接していた人ほど罪悪感の重さがヤバそう

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:20:26]

>>54

屋敷に居たルーク個人に忠誠を誓っていたメイドは帰って来たルーク・フォン・ファブレを見てどんな胸中だったのか…

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:25:03]

>>55

早々変えられる職ではないし思うところあるまましばらく働くけど、耐えられなくなってメイド辞めるってイメージ

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 14:37:01]

生き返ったアッシュからうまいことルーク成分抽出して古代機械かなんかに突っ込む技術作れや！

[58 1 22/07/23(土) 14:43:08]

>>57

ルーク成分って言っても記憶くらいしかないし記憶を元に作られたルークって所謂レプリカのレプリカになるんじゃないか

なるほどこれがカルマ…

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:11:15]

ひとつ分の陽だまりにふたりはちょっと入れないからね仕方ないね

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:30:23]

2人が丁度いい感じに混ざった存在的なもんでよかったじゃないか
何故ルークだけ消す必要があったんや

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:37:26]

>>60

2人が同等に混じり合うのは2人共いなくなるのと同じじゃない？結局これよ>>59

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:40:58]

>>61

ルークの音素取り込んでルークの記憶持って生き返ったなんて業の深いことになったアッシュがありなら

2人が都合よく混ざった存在も別にありやん

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:42:09]

ゲームだと最後に出てきた人物がどんな存在なのかわからんようになってるのに
開発者が断言したのほんと酷い

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:44:15]

>>28

確かルークアッシュ合体までルークの日記読み返してルークは帰ってくるって言い聞かせてたんじゃなかったっけ

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:57:09]

>>63

サブクエでレプリカの肉体にオリジナルの人格が復活することは言われてるのだ

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 15:58:38]

>>65

言われてても断言するのとしないのとじゃまた話変わるやん

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:00:05]

奇跡を信じられるか否かが変わるもんな

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:02:23]

サブクエのやつは条件とか違うから絶対そうだとも言えないけどね

まあコメントで断言されたから確定なんだけどな

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:05:36]

>>31

若いというか、家族を皆殺しにした連中の家に潜り込んで

レプリカとはいえ仇の子供のお世話係とか精神的拷問もいい所だろう

隠れて虐待しなかっただけまだ理性的よ

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:14:12]

>>50

この辺は、ジェイドからの言葉に対して友人と思ってくれてたとはのセリフで見えてるね……

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:18:41]

>>69

ルークの親父というそびえたつクソよ

マジで良い所何かあったかってレベル

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:22:53]

>>71

思い返しても何も美点を思い付かない…何かプラスになるような行動取ったかあいつ

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:23:04]

親父はルークが死ぬことが分かっていたから
無関心かつ厳しく接していたんだっけ？
愛情を注いでルークが死んだ後に自分が悲しまないように

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:33:37]

ガイラルディア家滅ぼしてその従兄弟を愛人にして見せつけるようにガイラルディア家の家宝を飾ってるとか言う人としてどうよという所業滅ぼすのは戦争だったから仕方ないけどさあ…

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:43:03]

>>75

基本的にスコアの通りにやってるってのもあって罪悪感とかあんまなさそうだよね

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:47:47]

>>75

預言に振り回された被害者みたいに言われてるけど

行動見ると預言を口実にしただけにしか見えない

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 16:49:24]

ファブレ公爵って最後の方はルークもアッシュも自分の子供とか言ったけどは？オマエ見殺しにしといてよく言えたなと思って嫌いだったわ。
多分、お母さんの方は予言とか何も知らないから過保護だけど優しのが救いだけど。

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:21:36]

お父さんあの日記読んでマジでどんな反応するの？
自分が最後までどうせ死ぬ息子として扱ってて、最後の最後に本物の息子と再会できてその息子のレプリカの「死にたくなかった」という健気な思いをどんな気持ちで読んでるんですか教えてくださいよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:31:42]

>>78

シュザンヌ様優しくて好きだった

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:36:59]

この日記を売ろうとした元スパイが仲間にいるらしいですね…

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:46:11]

>>81

え～！こわーい！

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:49:04]

>>82

イオン様亡くなった辺りの日記を確り仲間の前で音読してくれ

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:32:52]

日記はタイトルもひどいからね
アッシュの代わりに瘴気を消して死ぬことを決心したときのタイトルが「生まれた意味」だぞ。いったいどんな気持ちで生まれた意味だなんて書いたんだ

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:38:06]

>>66

前例から99%ルークの記憶を持ったアッシュだけど、もしかしたら…ってなるのが上手いんよね

まぁミュウとジェイドの反応を考えるとほぼ確定ではあるんだけどさ

[86 1 22/07/23(土) 19:52:36]

>>85

どんな結果になるか完璧に理解してる天才がそれでも奇跡を信じてたの好き

まあ理論が覆されることはなかったけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:53:36]

>>78

今だったら「虫のいいことを言ってるのは分かっているが…」とか

台詞回しにフォロー入ってたかもな

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:15:09]

このスレで1番ショックだったの割と美人そうなセシル少将が尊厳破壊の極みみたいな目にあってたことだよ……

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:19:25]

ローレライ開放した時に音素に分解された際にそのまま第七音素として火の鳥みたいな感じで融合して
第七音譜帯で意思は生きている神的な存在になったと勝手に自己補完している

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:28:23]

脚本家としてはプレイヤーに想像の余地を残したかっただろうに
シナリオチームがあれはアッシュって言っちゃったのを暴露されたせいで
後でわざわざゲームで語られてない所はみなさんのお好きなように想像してください
なんて言う必要が出ちゃったんだ

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:37:47]

>>61

いいじゃんゲーム中でもアッシュ行動時に

ルークの意思がずっとアッシュについて行ってたような状況になってたし

ローレライも肉体のないセブンスフォニムの塊が意識を持ったもんだし

そういう感じで2つの意思が同居してる感じでも

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:39:38]

いうてサブイベではっきり明示されてサブイベやった人は最後に誰が帰ってきたかみんなわかるみたいな状態だったからスタッフトークでも普通に言っちゃったんだと思うけども

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:43:34]

>>91

とはいえ、意識だけ残ってるのも辛いと思うな

ましてそれぞれ好きな人も違うわけだし

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:47:54]

『EDで帰ってきた男はアッシュ』とは言われたけど『帰ってきたのは1人』とは言われてないからムービーが終わったら草むらからルークも出てくるんだ
身体はなんか……ローレライとかが何とかしてくれた感じで……

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:48:41]

>>93

当然以前のような人間関係を維持できるはずは無いが

これからの2人のルーク・フォン・ファブレはルーク・フォン・ファブレの道を行くのだろう…

重要なのはテイルズオブジアビスの世界で生きている事なのだ

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:50:20]

>>96

それはもうプレイヤー側のエゴでしかなくない？

気持ちは分からんでもないけど

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:51:26]

>>95

タチの悪いドッキリかよ

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:52:28]

>>97

だが死ぬよりは良い

死んだらそのキャラクターの後の全ての可能性は消えるのだから

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:52:28]

一応
・ルークとアッシュはローレライを含む3人の同位体だった
・ビッグバンの時にアッシュは死亡していた
とかの例外となり得る要素はあったから可能性は0じゃなかった
公式に明言されてなければ

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:54:34]

せっかく助けたんだから驚いたわーじゃあねじゃなくて何かお返しとかくれないんですかねローレライさんや…

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:55:02]

>>97

エゴっていうかそもそもそういうのはプレイヤーの想像にお任せしますってシナリオ構成だったのが

オフレコの暴露で一本道に固定されちゃったっていう、ゲーム外要素のせいで

「あれはルークの記憶も持ってるアッシュです」が絶対の正解になってしまったってだけの話やし

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:56:09]

>>102

別にそこは否定してないじゃん？

一つの身体に二つの意識がある状態でも生きてて欲しいってのに対して言ってるんだけど

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:56:33]

>>84

もともと瘴気を消すことは自分しか出来ないから唯一無二の英雄になれるって願望があったからな

いろいろ考えた結果本当の居場所はアッシュに返して自分は罪を返しつつ自分の生きた証にもなる瘴気を消すと言う英雄的行動をして自分の人生の幕を綺麗に下ろしたかったんだろ、まあ本当は死にたく無いけどそのまま生きていてもアッシュのことでずっと後悔しそうだしな、(自己解釈)

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:57:37]

>>101

続編でローレライの力で身体もらって一時的に復活が関の山かなぁ。いや、あの世界で続編作ったらエグいことになりそうだけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:58:48]

>>103

そりゃ明確に出てきてる体は一つしか無いんだから

2人共生きてる事になるにはドラゴンボールみたいな融合戦士か

一つの体に2つの意識が入ってるか位しか無いからやろ

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:59:36]

>>98

ジェイドがなんともいえない顔してるのは草むらからチラチラする赤毛を見つけて笑いを堪えてるからなのは有名

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:01:15]

>>103

嫌な聞き方かもしれんけど一つの体に2つの意識が入ってる状況になるよりは

片方は死んでる方がマシって考え…って事で良いの？

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:02:58]

>>106

>>108

2人が同じ人を好きとかならまぁって感じ

明確に別人である以上、そうなって幸せだと断言できる方が分からない

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:04:10]

一つの体に2つの意思ってそういうフィクション結構多いから
そこに拒絶反応が出るのはよくわからないな
いや大変ではあるだろうけど生きてて嬉しいが先に来るかな、自分の場合だけど

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:05:49]

>>110

だから、それは見る側の気持ちじゃん？ってこと

当人が望んでたわけじゃないならかなりのストレスだと思うけどな

好きな人との時間とか風呂トイレとかそういうとこにも常に別人がいるようなもんだぞ

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:07:58]

>>107

ガチで怒られるルークと手伝ったとして巻き込まれるアッシュ、吹き出したことで一緒に怒られるジェイド

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:08:32]

あのエンディング自体はビターエンドとして美しいからな

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:09:02]

>>109

死ぬのに比べたらそんなのは些細な問題派かなぁ俺は

好きな相手と絶対に結ばれなきゃダメ、目標は絶対果たさなきゃダメ

ってのが人生じゃないし、それらが「一つの体に2つの意思」では無理になったなら

そうなった生き方を模索するだろうしそれが悪いこととは思えない

死んでも好きな人と添い遂げたいとか死んでも果たしたい目標

みたいな事ももちろんあるけどその場合結局片方は消えるわけだし

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:09:08]

>>107

ルーク「ここにいるよー(小声)」

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:10:03]

>>114

当人が望んでるならいいんだよ

外野がそれがいいよねって言うのは違くね？ってこと

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:10:26]

>>111

好きな人との時間とか風呂トイレとかそういうとこにも常に別人がいるようなもんだぞ

んーだから片方は死んでくれたほうがいいって考えにはやっぱなれんかな…

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:11:01]

>>116

当人が望んでるってのはどういうこと？

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:11:35]

>>116

ルークだってアッシュの代わりに死にたくは無いだろ…

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:12:05]

フジリューの封神演義みたいにローレライさんのファンサービスで一人のルークという存在になったけど、好きにアッシュとルーク(レプリカ)に分離できるみたいな都合のいい忖度でここは１つ……

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:12:59]

>>81

元スパイは本編後に日記読んでも特に曇らないと思うわ

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:15:00]

>>118

そういう風になってもいいよって納得してるなら言うことはないってこと

>>119

そうはいっても最終的にはルーク自身で覚悟しての行動だろうに

どっちみち統合はなされたとはいえ

なんか別の依り代があればそれが一番だったんだろうが

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:15:29]

>>111

その大変さに折り合いを付けるのがそういう話の面白さじゃね

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:16:13]

死んでて欲しいわけじゃないけど、生きてりゃいいってのもなんかなぁとは思う
俺自身、プライベートの時間は一番大事なので頭の中に別人が常にいるってのはちょっとキツイかな

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:17:22]

>>123

そういう話じゃないじゃん、そもそもが

そういう話自体は俺も好きだけど、安易に二つの意識でいいじゃんは違うじゃん

エンディング自体、あれはあれで良い物だから余計にそう思う

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:18:21]

>>122

それは他に助かる道が無いからの話で

それ以上の解決をEDに求めるのと

それを一つの体に2つの意識が入ってたら今後の生活が大変だ

ってので否定するのは全く別の話では…

[127 1 22/07/23(土) 21:20:05]

（なんかちょっと目を離したら予想外の方向に話が流れててびっくりした）

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:21:15]

(あのクズが書いた日記何かみんなに出せる訳無いだろ……本気であのクズが可哀想になってしまうじゃねえか……父上に封印しないと行けないな)

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:21:55]

>>125

んーキミがそう言うのってぶっちゃけ暴露によってあれはアッシュだから

あれはアッシュだけが助かったとするのが正しくそれ以外は間違いだ

って認識に囚われてるだけな気がするんだよね

同じ女が好きでも無いのに～ってのを片方が死ぬべき理由にしてたりする辺り

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:22:27]

>>128

復活したの二年後だから絶対読まれてるゾ

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:22:35]

>>126

改めてなんでこうなったか思い返したが、>>96で生きてりゃいいやって感じでその後のアッシュ達の生活に関しては深く考えてなさそうに感じてムッとしたからだった

キャラに対してじゃなくて自分の気持ちの押し付けじゃんってこと

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:24:29]

>>129

いや、別にアッシュでもルークでもいいんだよ

好みの女ってのは単に個々の違いとして出しただけで死ぬべき理由とかじゃないから

作中でも意識が片方分だけで記憶しか残らない事は明言されてるでしょうが

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:25:00]

2つの意識がある場合プライベート的に大変っていう話正直好き、非現実ではあるけど現実的に考えるとなかなか難しい問題だ

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:27:19]

>>130

人の心！！！

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:28:42]

>>131

>>132

んー俺的にはむしろそこがムッとしたとこだな

2つの意識が一つの体にあったらそういった生活や今後の人生に不都合が出る

要は「今後の人生が大変だからアッシュかルークどっちかが消えた方が良い」って事だろう？

別にアッシュでもルークでもいい、ってのは俺は逆でどっちも消えてほしくは無いし

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:30:23]

>>135

分かった。そもそもエンディングをそのまま受け入れてるかどうかで差があるんだな

まるで俺が片方には消えて欲しいみたいな文章も気に入らんが、これ以上は続けても無駄なので切り上げるわ

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:31:31]

2つの意識が一つの体にあったら人生が破綻するってのもまた勝手な話で
二人共自分の体の変化に折り合い付けて生活するかもしないし
上手くいかなかった場合だけを考える必要は無いと思うけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:33:15]

>>137

それを受け入れるのは当人らの問題だけど、それが幸せだからって事で”そうなった方がいい”ってのは違うよねって話では？

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:34:44]

その話題は切り上げて日記かファブレ公爵の話題に戻ろうぜ

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:35:10]

アッシュにしろ、ルークにしろ根っこは優しいからどっちもお互いに配慮してって感じになりそうだしなぁ

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:36:11]

>>136

>>そもそもエンディングをそのまま受け入れてるかどうかで差があるんだな

ああやっぱりスタッフのあの話があるからアッシュ生存ルーク消滅以外のルートは無し

って考えが先に来てたのね、最後のレスに明確に書いてくれたのはよかった

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:37:33]

>>141

切り上げるって言ったけど、これだけは言わせてくれ

スタッフの暴露話は関係ねー！！本編の内容だけで判断してるから！！

お前が一番先入観で話してるじゃねーか！！

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:38:00]

>>138

どっちが良いかって言ったら

片方が死ぬならそういう幸せを得る方がよくない？

正直そこは片方が死ぬの負のパワーの方が圧倒的だと思う

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:39:02]

>>142

スタッフ関係無い本編の内容だけだったら想像の余地ありじゃん

そうなるとその想像の余地を自分の考えで勝手に固めてるだけじゃん

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:39:37]

>>143

だからって個人の完全な自由である心中を手放せと外野が安易に言っていいとは思えないが

自分で考えた時にOK出せる？

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:40:41]

>>144

え？

本編の内容の時点で統合された後はオリジナルの意識にレプリカの記憶をミックスってなってたろ

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:41:45]

>>145

自分で考えた時にOKが出せるかどうかはわからないが

少なくともアッシュとルークという関係性で

片方が消滅するか一つの体に2人が共存となるかって話なら

一つの体に2人が共存して折り合いつけて生活してる方が嬉しいな

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:42:52]

>>146

エンディングの赤毛の男登場以後のそんなの書かれてたっけ？

[149 1 22/07/23(土) 21:43:06]

話変えるね。
みんな日記のどこが好き？
自分は好きなところはいっぱいあるけど「俺が○ねばよかったのにって責められても仕方がなかったのに。ごめんな、ナタリア」が好き。ここまできてもそういうこと思うんだ…みたいな寂しさがある。

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:43:53]

>>148

チーグルの実験覚えてない？

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:44:02]

我儘坊ちゃんな長髪ルークが毎日律儀に日記書き留めてるの可愛いと思う！

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:44:09]

>>145

自分で考えた時にどうだって話をフィクションでするのは的外れでしょ

俺なら復讐のために敵国の王族の屋敷で使用人になるとか

世界救うために死ぬとかもとてもできん

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:44:54]

>>152

なんでやねん。急に極端な事言いだすのやめて

自分の中に常にもう一人別人が居て気が休まるか？って事を聞いてんだよ

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:45:22]

>>150

ああそれが「本編の内容の時点で統合された後はオリジナルの意識にレプリカの記憶をミックスってなってたろ」

の根拠か、まさか俺が見てない後日談イベントがあったのかと思った

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:46:53]

日記のキツイところは表面的には距離が近くなったようで、その実で本心の方はPTメンバーの誰一人として絶妙につかめてなかった事か
まぁ、他キャラでも日記があれば大小そういうとこはあるだろうけど

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:47:20]

>>154

逆にそれ覚えてて無視してるの？

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:47:45]

>>153

だからそらフィクションの話だろう？

フィクションの登場人物と自分を並べてどうするんだ

ゲームで言えば「魔物の出る森から忘れ物を取ってきてください」って言われても

俺は仮に魔物を倒すような力あってもわざわざやりたいとは思わないけど

ゲームプレイヤーとしてキャラクターを動かしてたら「はい」って答えるぞ

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:48:35]

さっすがガイだぜ！

ここかわいくて好き

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:48:36]

>>157

力の有無関係ない話なんだから想像くらい出来るだろ

何を屁理屈こねてるの？

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:48:52]

ファブレ公爵ってセシル少将のこと愛人にしてたの…？

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:49:20]

うーんやめるって言ってたのにやめる気配が無いから
俺の方からやめるしか無いか…

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:50:22]

アビスは見る歳によって見えてくるものが全然変わってくる
アッシュルークがカルマでガラス玉で表現されてたけど、見る角度や自分の歳で全然違う見え方輝き方をしてきてこれは不朽の名作……

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:53:16]

とはいえ、あの日記の内容をPTメンバーの誰かが発見したとして全員その場で見る展開にでもならなきゃ死ぬまで封印するだろうな
あれを見せても自責の念でおかしくなるだけだろうし。問題はあったとはいえ、誰かの責任！って話でもないし

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:54:01]

日記についてが主題のスレなのにいつまでぐちゃぐちゃやってんだよ

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:54:47]

>>164

そうやっていっちょ噛みするのも加担してんのと変わらんわ

日記の事についてレスして流す方向でIKEA

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:56:35]

あぁそうか、復活するまでの2年間はもう死んだものとして扱われてるからあの日記って貴重なルークとしての遺品なのか……
パーティメンバーがそれを読まない理由はないし最終的に育ての親である両親に渡って両親が読んでいてもおかしくないのか……
つまりこのスレの事は俺らが知らないだけで本当に既に実行されている可能性がある……

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:56:40]

>>155

最後のジェイドの態度に驚いてた辺り、最後の最後には仲間に大切にされてたと気づいたと思いたいけどね

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:56:50]

一番怖いのは心理的なとこ理解せずにミュウが「そういえばこんなこと書いてありましたの～」って言ってポロっと漏らすパターン

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:57:52]

>>167

だからこそ余計に最後に覚悟決まったところあると思う

ただ犠牲になるんじゃなくて、仲間と仲間のいる世界を守りたいって感じで

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:58:00]

>>166

そう、帰ってきたのがアッシュなのかルークなのか予想はついても確証が持てないように、シュレディンガーの猫状態

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:59:20]

>>168

そういや日記を代わりに書く＝日記書いてる姿をミュウは見てる＝ミュウは日記に書いてあったことをそれなりには覚えてるはずなんだよな

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:00:02]

流石にアッシュにしろルークにしろ、あの日記帳を公開することはないんじゃないだろうか
ルークなら恥ずかしいしそもそも見せる必要ないし、アッシュはそういうところはちゃんと理解あるし

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:01:48]

＞俺はこの超振動の力をマルクトに狙われて誘拐されて、キムラスカは俺を戦争に利用する為に、軟禁していたって話だった。ってことは、俺は戦争が始まるまでずっと軟禁されてるって事かよ！

＞師匠はそれを否定しなかった。そして兵器としての軟禁から逃れる方法を教えてくれた。

＞それは英雄になること。今起きかけているマルクトとキムラスカの戦争を、俺自身の力で回避して英雄になれば、不条理な軟禁からは逃れられるって言うんだ。

ここルークの関係者全員に読んでほしい

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:01:50]

ルークが日記を墓まで持ってったかはわからんし…
再構成されたアッシュの手元にあるなら、誰にも見せないってのはあると思う

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:04:33]

正直なPTメンバーがルーク思い出す度に自責の念に苛まれる展開はルーク含めて誰も幸せにならんから日記帳は厳重に封印しておいていただきたい

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:06:24]

問題はルークは案外友人には気軽に日記を見せるとレイズで判明したところ思わぬ所で朗読会が発生する可能性がある

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:07:43]

まぁ、生きてればあんときはなーｗｗｗって本人から笑い話に出来る事もあるけど、遺品状態だとそうもいかんからな……

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:42:42]

お母さんのお見舞いに行ったとき「明日になったら、また軟禁されてるかも知れないけど、今日はもう眠ろう」と日記に書いててプレイヤーの自分はちょっと複雑な気分になったよ…

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:43:48]

>>178

生涯ずっと軟禁されてたから軟禁される明日に慣れてしまってる…

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:57:42]

あの日記は亡命とかいう単語も出てくるからな…

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:33:19]

うろ覚えだけどアクゼリュス陥落直後は俺は悪くない！ってしてたけどすぐに俺が悪いって思えたのはすごい
日記の中でくらいヴァンに暗示かけられたせいだ！って書いててもいいのにずっと自分の責任だと背負ってるのもすごい

だからアニスに対して「責任から逃げなかった。アニスは強いなって思った」みたいなこと書いてたときにはおめーはよぉ！！！！！！と頭抱えた

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:40:58]

テイルズオブザレイズ　スレイ　スキット「導師って何？」【TALES OF THE RAYS】

スレイ君日記読んじゃうの？大丈夫？

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 08:16:51]

日記読んでると信頼も好意もあるのにこいつら微妙にすれ違ってるなぁみたいなのちょくちょく見られるよね

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 09:28:21]

>ティアはもう自分に隠し事はしないでくれって言った。うん。これ以上ない秘密を知られちまったし、もう隠すことは……一つを除いて何もないよ。

>ありがとう、ティア。

>翌朝になったら、少しだけ気が楽になった。変だな。誰かと痛みを共有すると、申し訳ないのに、気持ちは楽になるんだな。

切なくて好き

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 09:36:22]

>>182

パーティーメンバーならルーク本人がいてもまあまあ致命傷だけど、他人なら随分苦労したんだなあで済むから···

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:44:20]

人づてじゃなくてルークの本心が書かれてるからダメージがでかそう

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 18:24:40]

>>184

基本的には7歳児なので真っ直ぐ気持ちを示さないと伝わらないというかなしさ

ジェイドはちゃんと友人と言えてよかったね

あそこで言わなきゃルークは絶対理解しなかったと思うよ

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 18:34:54]

>>188

ついでにミュウ以外に一回見放されたの分かってるからツンデレとか照れ隠しとか「自分に好意があると知っている前提の言動」を多分額面通りに受け取っちゃうんだよな…

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 21:46:22]

むごくて草

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 21:49:05]

わりとマジで書籍化してほしい
彼の7年間を教えてくれ

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:05:24]

セシル少将でショック受けてる人がいるけどあの人他にも国の命令で叔母がマルクトの貴族に嫁いだのにスコアだからで戦争起きてキムラスカ軍に殺されて売国奴扱いまでされた位不運の人だよ

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:43:17]

>>192

セシル将軍本当に踏んだり蹴ったりで可哀想だな…

幸せになってほしかった…

[194 1 22/07/24(日) 23:21:45]

あらすじの役割を果たしてたからフォントで綴られていたけどあれが手書き文字だったらもっと破壊力すごかっただろうね。

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 09:20:42]

ブリッジに帰りますあたりは大分言った側と言われた側で印象違ってそうだしルーク側の解釈見たらヘコみそう

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 11:39:47]

>>194

字が震えてたりしたらしんどさ倍増だよ...

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 12:05:37]

>>196

涙の跡とかない？大丈夫？インク滲んでたりしてない？

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 16:24:15]

ルークは「死にたくない」と「でもやらなきゃ」のバランスが素晴らしいんだよな

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 19:39:36]

イオン様も言ってたけど、ルークは本当は優しい人なんだ
7年しか生きてなくて、そのほとんどが屋敷での軟禁生活だったせいで人生経験が足りず表に出力できてなかっただけで心の中ではいろいろ考えてた
それがダイレクトに文面に出力されてるからいいよね

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 19:44:57]

200ならキャラクターもプレイヤーも曇る