アビスのルークっていうほど当時の若者感(2005年あたり)あるか？

1二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:50:29

ルークみたいなタイプそんなに今いないでしょ

>>167

2二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:51:06

当時の（テレビでバカにされてる）若者よ

>>5

3二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:52:23

非実在青少年だからな
色んな意味で

4二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:52:38

実際ゆとり全盛期だからな

5二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:52:49

>>2

リアルでルーク並みの行動する若者はいるかって言われたら昔の方が多くないか？

1980〜90年代あたりはルーク並みの不良とか結構いたし

>>138

6二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:57:53

若者感はないけど甘やかされ続けた
金持ち家庭の一人息子感はかなり強い。

>>7

7二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:59:04

>>6

まあ過去が過去だしなあ

8二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 10:59:31

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:01:55

父親の接し方がアレなのがよくないよー

10二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:03:40

人の言うこと聞いてたら町を滅ぼしたって経験がないだけで実際町滅ぼしたら悪くねえ悪くねえ言いそうな奴は子供にも大人にも多いと思うぞ

>>11 >>12

11二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:05:31

>>10

やったことは別としてむしろあの辺流石に仲間もちょっと冷た過ぎる

12二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:11:48

>>10

俺は悪くねえは若者云々の面ではないでしょ

それ以前の長髪ルークの態度の話だと思う

13二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:16:09

長髪ルークの態度を大人の器量として受け止めて
諭す人が居れば良かったんだけどね
ジェイドは残念ながら精神面は子供よりだしなぁ…

14二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:16:28

わりと優しかったり善悪に厳しかったりする

15二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:18:28

そもそもルークを子ども周りを大人と呼ぶのは無理がある　作中で十人が十人立派に大人と思える人達は何人いることやら

16二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:25:55

パーティはジェイドを除いてみんな未成年だもんな
同年代のルークに大人として接しろは難しすぎる

>>17 >>18

17二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:34:29

>>16

ガイは一応21歳

18二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:38:26

>>16

ティアはかんぺきなぐんじんだぞ

19二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:42:13

アニスは就いてる職務を考えれば大人扱いされるべきじゃねぇかな…
アリエッタはオリジナルイオンのお気に入りだけど、アニスはどういう経緯で導師守護役になったんだっけ？

>>26

20二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:44:16

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:45:31

むしろ信頼する先生の言うことちゃんと聞いてる辺り良い子成分しか感じない

>>22 >>23 >>29

22二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:49:51

>>21

自分が個人的に仲良くなった人ならともかく、正式に先生になった人をあんなに慕うワガママ坊主なんておらんよね

大体思春期特有の奴で反感を持つんだ

23二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:51:22

>>21

ヒゲの計画的には信頼されるのは大事な要素だし

24二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:54:53

ルークの行動は仕方ないあいつが悪いで済ませるのに
仲間連中の事はそのキャラの仕方なかった事情を考慮せずに叩くダブスタ多いよねルーク教は

>>37

25二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 11:59:41

こういうのはまぁ大げさに表現されるもんなのよ
カミーユだって当時の若者をイメージしたって言われてるんだぞ

>>31

26二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:03:05

>>19

モースが選んだんじゃない？

27二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:07:22

このレスは削除されています

>>88

28二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:08:10

このレスは削除されています

29二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:09:34

>>21

ヴァンにとって都合のいい良い子だったけどな

30二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:10:07

アニメのオーディオコメントだったかな
鈴木千尋が言ってたんだけどルークの芝居は今の若者風にやってくれって当時のゲームスタッフに言われてあんな感じになったんだってさ

31二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:10:22

>>25

当時の若者やべぇな・・・

>>50

32二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:11:18

仲間叩きというか仲間たちがルークだけ異常に叩いて他の仲間のアレな発言とか行動には寛容なのが個人的に納得いかん
ガイがパーティ離脱してルークの傍に居ようとした時のナタリアの「本物のルークはここにいますのよ！？」っていう発言とか咎める奴全然いなくて心底気持ち悪かった

33二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:11:20

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34二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:12:26

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35二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:12:26

むしろシナリオ構成を無理やり出したもんだりしたせいで整合性がイカれて
仲間の問題の方がアレってなったのがオチなんだからなにやりたかってんこいつらってなる

36二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:13:00

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37二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:13:00

>>24

まず仲間がダブスタで事情を考慮せず批判してるから

それを言うならお前らもじゃねーかってツッコミが入るのもしゃーない

38二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:14:09

一番責任から逃げてて精神性がガキにしか見えないのがスタッフ様が大人の人間として出したジェイドなのはギャグの一種か？ってなる

39二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:15:20

ルークはまぁワガママ坊っちゃんではあるけど家人に好かれる程度には良い子でもあるんだよ

>>43

40二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:15:58

アクゼリュス周りは批判されても仕方ないし責任から逃げようと悪くないやってたのは仲間からすればそりゃ叩かれるわな、わかるよ
でもルークを責める発言全てに乗っかってアニスやジェイドとやらかした事には何故そんな「まぁ事情があったしな……」みたいな空気になるん？？？

41二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:16:06

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>>44

42二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:16:34

結局、ルークより周囲の奴らの方があれってなるよな

43二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:16:37

>>39

なおレプリカ判明後

>>46

44二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:17:18

>>41

反論できないから矛先変えてきて草

45二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:18:08

イオンとミュウとセットで友達になりたいタイプなので当時の若者から見て親近感はわいてた

46二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:20:14

>>43

だからルークの人柄が分かるよね

47二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:21:34

散々言われてるけど、ティアの当初が終わったあとのルークに対しての態度とか
大人の軍人のジェイドのルークに対しての態度とか
RPG特有の設定で言われたらそれまでかもだけど、これだけで他の何もかもが擁護できないことになってしまうレベルのガバなんだよな

ルークが大体問題ないって言われるのは描写があの作品では奇跡的にしっかりしてるのと噛み合い方が上手いってのもある

48二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:26:42

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49二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:32:45

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>>52

50二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:32:55

>>31

だって盗んだバイクで走り出す15歳の歌が一般的な時代だよ。

同じ創作なんだから若者が盗んだMSで戦うのはおかしいことではないと思う。

51二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:36:32

ダボっとしたズボンとかへそ出しファッションはだらしなく思われることもあるから、そういう面ではイマドキ（当時）の若者っぽいかもしれない

52二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:36:47

>>49

大人だったらって仮定して否定されてるから失敗してるよ

53二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:37:34

当時のスタッフの怨念が乗り移ってる人がいますね…

54二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:40:39

最近某Vの実況で見返してるけど正直ジェイドは性格悪い上皇帝の名代を任された軍人とは思えない態度だしナタリアも言ってることヤバいしアニスはやらかしてる割に責められないしでやっぱルークよりも仲間や周りの方がヤバいのはそう。後半になるに連れて緩和されるけど結局脚本が荒いんだなって思ったわ。ルークに焦点絞りすぎて他が杜撰なのとスタッフのキャラの扱いというか悪ノリが透けて見えてくる

55二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:43:51

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56二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:45:47

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57二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:46:32

ファンスレ立てようぜ

58二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:48:27

ルーク実年齢７歳というネタバレ受けた状態でプレイしてたんだけど実年齢相当の精神状態した善くも悪くも世間知らずの子供らしい子に見えて見てて途中まで微笑ましかったよ
丁度当時従弟がちょっと前まで小学生だったもんで「ああヤンチャなリアル７歳児ってこんな感じだよな、うんうん」って気分で見てたからどんどんどん底に落とされて髪切って虐待された子みたいになっていく経過見ててモヤモヤした
そりゃルークにも悪いとこあったけど他の仲間も大概やらかしてたのになんでルークだけ責められまくってんねんとモヤモヤした
多分他キャラもちゃんと作中でやらかしたこと指摘されてたらこんなモヤモヤしなかったと思う
まあ当時の若者っぽいかについてどうか？と聞かれてもどうなんだろうって感じだが７歳男子ってこんなもんだと思う

>>59

59二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 12:50:49

>>58

実年齢7歳っても閉鎖的な環境で育ってきたから単純な比較は出来ないんじゃないかな

60二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:07:15

ルークは子供だのガキだの言われるけど、言うほどまともな大人おるかアビス世界？

>>61

61二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:10:44

>>60

ローズさんとかセシル将軍とかマトモな大人だと思ったけど

62二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:13:11

外出したいのに軟禁されてるから出たくても出れない
教育自体受けてないから金の支払い方はわからないから後で屋敷に払わせるよ
何も悪くない魔物を害獣扱いして始末するなんて酷い...

って言動が坊ちゃんみたいなだけで
普通にあの環境境遇にしてはちゃんとやってるよね
感があるから最近の若者発言はマジで意味わからんのよね

スタッフ本編やった？

>>111

63二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:18:34

というか既プレイの人ならわかると思うけど
アクゼリュス崩落まであいつら互いに仲間意識ほぼ皆無だから実質仲間じゃないんだよなぁ

ただ目的地が同じだったりとか相手の地位とかが必要だから一緒に行動してるだけの同行者が
突然喚き始めたらあの反応は別にそこまで言われるほどじゃないと思うよ

未プレイだったりその場面しか見てない人はルークに感情移入する人多いだろうけど

>>66

64二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:18:56

ゼスティリア炎上騒動やらこの頃のスタッフの悪ノリを振り返ると発言が滑稽になるんよ。真にヤバいのはジェイドよりもスタッフなんだわ

>>72 >>82

65二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:20:48

正直ルークよりアッシュのがよっぽどガキに見える

ルーク生まれたのは自分が原因の一つだけどルーク気に入らないから馬鹿にしたろ！殺意向けたろ！刃向けたろ！！拉致したろ！操って仲間に攻撃させようとしたろ！色々やったけど俺の言うことは聞いてくれるよな？あ？聞かない？なんで聞かなかったんだこのクズ！！！

こうなる境遇もわかるし最終的に罰受けてるから良いけど、作中一番ガキに見えた

>>67

66二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:21:53

>>63

その論理だと仲間でもないのに他国の王族に失礼な発言を繰り返すジェイドの方がヤバいだろ……

>>69 >>75 >>76

67二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:22:23

>>65

アッシュは最後の最後で認めるのエモいし

認められない理由もわかるけど、確かにずっと八つ当たりしてたのと変わらんしな

68二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:23:30

最近の若者(当時のテイルズスタッフ陣)
という盛大な皮肉か自虐の可能性があるぞ

69二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:24:24

>>66

意図した描写かは分からんけど

友人だからって自国の王様舐めてるような態度（少なくとも関係知らん奴にはそうとられかねない）

とってるからねジェイド

地位とか権威とか理解できてないやべーやつ

ってのは意図したかは知らんが一貫してる

それで問題ないのかは知らない

70二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:24:35

まあ昔のテイルズスタッフは悪ノリが酷かったからな
Zの件で懲りて改善してくれて良かったけど

71二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:24:55

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72二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:24:55

>>64

スタッフが一番ヤバいの言えてる

ティアとか冷静に考えたら（事故といってもルークの屋敷に来て他人の家で襲撃し出したのティアの方だし）ルーク実質誘拐して戦い方指導するとか職業軍人のくせにやべえことやってるけど、その前にティアが戦えないルーク庇って怪我するイベント先にやってくれてたら貴族といえ守られる立場だろうルークが戦う理由づけとして自然だったろうし見せ方の犠牲者でもあるんだろうなって思う

イベントの順番変えるだけでも印象違うと思うんよ

73二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:25:38

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>>77 >>86

74二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:27:04

アビス自体はまあよく考えたらなんかおかしいとこあるが流せる人は流せるレベルだからな

それがここまでになってるのは大部分がスタッフのコメントのせい
平然とキャラの上げ下げするわ挙句にちゃんと本編やった？みたいなコメントまでしてたし

75二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:28:16

>>66

作中でもヤバイやつ扱いされてるのでセーフ

ヤバイやつ扱いされてる理由が違うのは置いといて

76二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:29:20

>>66

これよく言われるけど

ジェイドがやばいやつかどうかなんて作中で嫌というほど描写されてるだろ

ぶっちゃけ当時のルークがジェイドに舐めた態度取られたとか告げ口してもさして影響ないだろうしさ

>>81

77二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:29:32

>>73

急にキレてどうした。ジェイドんほぉ勢なんか？

78二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:30:57

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79二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:31:51

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80二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:32:23

分かった分かったファンスレ立ててそっちでやろうな

81二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:32:48

>>76

いや戦争したかったわけだし

和平の使者なのにに舐められたし馬鹿にされたって告げ口されたら十分影響はでるぞ

まず崩落が予言されてるからそれ待ちとはいえ

82二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:36:58

>>64

ゲームは良かったのにスタッフコメントで台無しにされた

好きなキャラは人気投票で上位になってほしくない

なったら異様に持ち上げられかねないし改悪されるし他のキャラを見下すとかやらされかねない。怖い

とかあの頃のファンこんな感じだったからな...

推しが人気投票で上になるのが怖いファンってなんだよ

83二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:37:39

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84二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:39:07

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85二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:39:12

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86二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:40:04

>>73

何を持って勘違いしてんのか知らんが上の方でレスしてる奴だとしたら別の人なんだわ。誰にでも攻撃的にレスする奴こそお呼びではないので消えてもろて

87二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:42:18

88二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:42:20

>>27

いうて環境が環境だからなあ

あの環境と生活と来歴なら普通ヴァン先生選ぶと思うわ

>>91

89二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:43:38

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>>99

90二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:44:41

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91二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:46:20

>>88

そしてヴァンの言う通り親善大使としてリーダーにならないと国に殺人兵器にされるってダメ押しまであるからな

92二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:46:24

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93二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:47:41

当時のスタッフが悪かったのか当時のトップが悪かったのか知らんが、最近はアビスキャラの扱いもマシになって良かったよね

>>96

94二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:47:42

ジェイド儲の連投で草

95二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:48:10

そうだぞ性悪鬼畜ロン毛眼鏡

96二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:49:05

>>93

お祭りがまともになったのはツイブレあたりからかな...

マイソロは一部キャラの扱い酷かったし

バーサスは論外だし

>>100

97二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:49:10

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98二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:50:19

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99二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:50:23

>>89

自分の意見書いただけでアホ扱いなんか……ジェイドファンってやべー奴しかいないんか？

>>102

100二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:50:44

>>96

お祭ゲーに推しが出る度に扱われ方に戦々恐々してた時代はもう経験したくないね

>>103

101二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:51:33

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102二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:51:45

>>99

ここにいるのがヤベー奴なだけだぞ

103二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:54:58

>>100

バーサスとかいう推しがでてないのにファンに流れ弾食らわしてきたやべーやつ

ナタリアとアニーの扱い伝説だろ

>>107

104二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:55:49

見たところ暴れてるのジェイド擁護派の１人２人くらいだし、キャラ叩き云々もルーク叩いてる時点で説得力ないしきっついわ

105二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:56:32

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106二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:57:32

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107二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:58:25

>>103

何を考えてあんなことしたんですかね当時のスタッフは…

108二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 13:58:37

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109二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:00:19

なんか口調的に一人で暴れてる奴いるな

110二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:01:50

ジェイドに命を助けられでもしたのかな？

111二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:18:05

>>62

貴族の買い物なんぞ家人に払わせるのが当たり前だからあの描写はおかしいとこなんて何一つないんだ。単純に国内じゃなかっただけで

112二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:18:58

むしろ貴族が小銭で買い物して払ったら後でみっともないって怒られそう

113二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:23:05

ぶっちゃけ常識って国や立場によっても違って当たり前のものだから庶民の常識＝王侯貴族階級（ルーク）の常識じゃないの当たり前のことなんだよなあ…
買い物＝屋敷が払うのが当然として生きてきたのに意図せず出てきた世界で「そんなことも理解してないの？」って態度取られ続けるのって周囲からしたら「世間知らずの坊ちゃん」に呆れているだけなんだとしてもルークからしたら凄くストレスだったろうなって思う
いやだって文字通り常識が違うし

114二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:24:29

今の若者は社会人一年目でもマウント取られ言葉でぶん殴られだと思うからあってるはず

115二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:35:59

スレの内容無視したコメントですまんが某Vの配信見てるけど後半はキャラ温かくね？
全部ストーリーやったら普通にキャラのヘイト緩和されそうだけどな、知らんけど

>>117

116二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:51:19

どのキャラも問題点がある前提で皆好きなのでこいつが悪いあいつが悪いみたいなレスが増えて最終的にレスする相手を攻撃し出すからここのアビススレはきっついわ

117二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 14:59:10

>>115

むしろ最後までやって二週目とか始めるとこいつらほんと糞だなってなるんだ

118二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:03:08

シリーズ人気投票やお祭り作品とか見ると人気はむしろ高い方なんだけどやたらヘイト集めてる人を見る不思議な作品

>>121 >>125 >>128 >>130

119二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:03:36

アビスってどのスレもキャラアンチが張り付いてるからまともな話し合いできないのほんま草

120二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:06:10

アビスについては割とここと同レベルのところが多いし真面目に語りたいならふたばの方がマシなレベルだぞ
とにかく特定のキャラ貶してぇって空気はまだマシな方だし

121二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:11:39

>>118

まあそういう手合いは声はでかくて目立つし

122二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:15:43

スキットのよく噛んで食べないとお腹壊すんだぞのあたりとか良家の子息感あってもイマドキの若者感とかないと思う
寧ろイマドキの若者よく噛まないだろ？
なのにルークをイマドキの若者ですとかスタッフの感覚よくわからんなあ

123二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:23:30

断髪して性格が変わった後も、仲間が正しくてルークが悪いのが当たり前みたいな空気が嫌だったわ
ルークが別に間違ったことしてない時でも、なぜか責められたり馬鹿にされたりするし

124二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:26:25

断髪後云々の話題はよく見るけど仲間も仲間でしっぺ返しを喰らう（カルマと向き合う）流れやってない…？っていつも思う

>>126

125二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:33:59

>>118

人気なのと評価が分かれるのは両立する

個人的にはキャラの好き嫌いは仕方ないが大っぴらに叩くのは出来ればよしてほしいがね

126二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:35:11

>>124

やってるよ

というかアビスはそういうテーマだしね

アンチが一部分を延々擦ってるだけ

127二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:38:10

元凶はジェイド的な意見をよく見るしそこは割と同意見だけどそれ以上にやらかしてるディストは特に言われない不思議
こっちはキャラにコミカルな要素が大きいし最初から敵役って意識があるからか

>>131

128二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 15:50:49

>>118

むしろコメントやらお祭り作品のせいでヘイト増えたんだわ

原作時点で問題ないとは言わんが

批判加速したのはこのせい

129二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:27:40

個人的にアビスはテイルズで最もフルリメイクして欲しい作品(出来るできないは置いといて)
当時でもなんやかんやで楽しめてたけど今の時代ならキャラ掘り下げを
丁寧にやってもっと深み出るんじゃないかなあと思って
今ならショートチャットもあるし

>>150

130二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:33:53

>>118

大好きだけどクソヤローは成立するから···

131二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:08:47

>>127

そこは作中で割と言われてるし敵として戦えるからでは

132二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:13:21

1番可哀想なネームドはナタリアのパパンおっさん

133二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:18:05

正直ナタリアの正体的なアレを知った途端ルークとアッシュを比較し本物という事を意識し続けていたナタリアに「ざまぁwww」って思ったりはした
あとルークが断髪式してさぁこれから！ってワクワクしたけどそこから判明するアニスジェイド周りへの態度があまりに「事情があったし仕方ないよ……」っていうのが「えぇ……なんやこいつら……」って一気に萎えたかな
結局ライターの都合で許せるラインと許せないラインがルークと他キャラで圧倒的に違ってたし、もうそういうもんだと思って進めたわ

134二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:22:02

あにまんのアビススレ異常PTメンバー嫌悪者多すぎ問題
嫌いなこと自体は別に良いがアビススレならとりあえずシュバって来るの嫌い

>>151

135二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:30:42

かつての公式も隙あればルーク下げてたしバランスとれてるからセーフ
そんなつもりないとしても下げにしか見えないんだわあれらの発言

>>141

136二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:54:16

どのキャラも自分の業と向き合う流れはあるし他のキャラに比べてルークの扱いが酷い！はキャラへの思い入れでそう感じてるだけじゃねかなって、それそれがそれと向き合ったり乗り越えるのが作品の肝でもあるし
このスレだとボロクソ言われてるジェイドだけどラスボス戦後の握手の下りは凄くグッときたよ

137二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:58:46

アビスはジェイドの成長物語な所あるし…

138二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:00:39

>>5

ルーク並に監禁されててろくに社会勉強させてもらえなくて何だかんだ他人に気をつかえるが言葉に出すのが苦手だから他人に勘違いさせがちな不良か…

139二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:01:49

特典ドラマでとか酷かったもんな　クレス貶してリッドを（ギャグだけど）ボッコボコにしてカノンノ虐めて極め付けはマイソロ2のアレだし

>>143 >>147

140二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:05:51

こういうスレ見てるとあにまん民は民度良いみたいなこと言ってる連中は幸せだなあって思う

141二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:08:28

>>135

昔のアメリカ人が核落としたから今のアメリカ人を叩いていいみたいな思想

142二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:11:14

なにがしかを叩いてる人って自分を賢い正義の味方だと思い込んでるからね
自分はこいつとは違う、叩いてる相手よりも上の人間だって思ってる
だから自分が回りからみた時におかしいことに気づけないんだ

143二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:24:08

>>139

あの時代のスタッフのノリほんまきつかったわ

144二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:07:48

俺は今のお前らのなんでも叩くノリにもってく方がキツい

>>145

145二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:09:01

>>144

グエー叩かれたンゴ

146二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:13:58

当時のお祭りゲーできなさそうだなそれだと

>>148

147二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:19:39

>>139

セネルに対して

他人に兄呼ばわりさせるとか気持ち悪い！！！

そんなこといったら失礼だ。最近の流行りなんだよきっと

って言い出すのはマジで何考えてんだよすぎた

本編で婚約者みたいなもんの妹だから別におかしくないってのも明らかにされたからなおさら意味不明になったし

148二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:20:54

>>146

そっちのが幸せだぞ

真面目にお祭りに関してはキャラ下げしてる部分の記憶は消したい

バーサスは存在自体を忘れたい

149二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:23:12

仲間キャラについて落ち着いて話すならこっち行こうぜ！

【テイルズ】ルークの日記ってさぁ｜あにまん掲示板記憶が戻るかもしれないからって理由で書かせられていたよね。子どもの頃から書いてるんだったら最初の日記って覚えたての字と習いたての語彙で、「ははうえってひとのかおがまだ覚えられない」「あるくのってつかれ…bbs.animanch.com

>>153 >>198

150二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:31:03

>>129

クオリティとかツッコミ所以上に、ルーク生存ルートが欲しいわ。最期のあれアッシュなんだろ？

何だっけ、あのテレパシーのやつをさせなきゃいいんだっけ

151二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 19:50:24

>>134

別サイトだとPS4(5)速報とかヤバかったわ…

批判以外の意見書くと批判の方に話持ってかれて

批判以外のコメを認めないみたいな空気だった

個人的にここの方がまだ話しやすい

152二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 20:15:21

ここまで記憶に残るゲームになって実弥島巧も喜んどる。だからアビスメンバーのレイズがああなったんだろうけど

153二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 20:38:19

>>149

かなり落ち着いて話せてたのにファブレ公爵の話題になったら突然憎悪吹き出してる…

154二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:01:30

なんかまだルークはヴァンの言うこと鵜呑みにして超振動使ったと思ってそうな人いるな
イオンと違って暗示で操られたんだが
自意識がある人が自責の念があって操られた人が俺は悪くねぇって思うのは普通じゃないか？
原作でそこらへん有耶無耶にしてるのは作為的なものを感じるが
ミュウファイヤで町中のものを燃やすと怒られるのはミュウじゃなくてルークなのに

本編の話持ち出す人はいるんだからそこらへんも言ってくれよな

>>163

155二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:05:41

アニメしか見てないけどヴァンがやけにルークに辛辣だよな
レプリカ使う計画だからレプリカそのものにはそこまで嫌悪感とかなさそうなのにルークに対してだけは妙に厳しく見える

156二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:06:57

別に発動するつもりだったのは変わらないし暗示も本当に直前だから止めようと思っても止められないぐらいのものでそこまで進んだのはルークだから
ヴァンが悪いと言えばそうだがルークもヴァンに言われるがままだったのは間違いないよ

157二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:10:43

今時の若者に大人が説教する話として作ったと聞くけど
大人が積み上げた負債を何も知らない子供に背負わせて犠牲にして終わりってシナリオになってるのは高度な皮肉か自虐なの？と思う

158二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:17:56

ノエルに対して泣いている暇なんて無いと陰口を叩くティアを非難したとき何故かルークが悪いみたいな空気になってたけど仮にあれ言ったのがルークだったらティアもガイも徹底的に責め立てるだろうな

159二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:19:36

ヴァンって名前変えて生きてるけど子供の頃は
マルクト帝国の国家ぐるみの人体実験の証拠隠滅に自爆テロさせられて
「キムラスカの卑劣な攻撃で死んだその他大勢の犠牲者の一人」の少年だったから
その技術の産物であるレプリカが嫌いなんじゃね

160二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:35:32

まあでも全員いいとこだけじゃないのが作品の肝みたいなとこあるし
ティアの良い奴なんだろうな感と
いやでも言い方ァ！感で頭の中の天秤が軋みまくる

>>162

161二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:49:27

「ティアはいつでも見限れると言っておいて最後までルークを見限らなかったから優しい」←これってなんでルークが頑張ったからとかそういう風に考えないの？って思っちゃうわ

>>170

162二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 21:51:26

>>160

住宅侵入して全員昏倒させて襲いかかってきた人物なのは作中で都合よく棚にあげてる感じ

他の場所じゃ襲えなかったんですって言い訳も後々ファンダムで自身が否定してるし

163二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:38:15

>>154

なんというか登場人物は神様じゃ無いんだから直前で操られたことをみんな知ってる前提で話すのやめないか？

>>165

164二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 22:44:09

アクゼリュスの行為自体に関しては
悪いのは大部分ヴァンで半分くらいがアッシュで
全部見てる身としてはルークが多少ってイメージ
アッシュがもうちょい立ち回り上手くやれたら止められたかもしれんのに（それでも暗示喰らうだろうけど）なんであいつ勝手に意味なくルークのヘイト稼いだの...いや納得はできんが気持ちはわかるけど

>>166 >>168

165二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 23:48:06

>>163

してないが？

原作でうやむやってのは操られた本人すら効果的な言い訳だろうに操られてたことを言ったりしなかったことに対してね

166二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:17:54

>>164

身も蓋もないけど、預言の補正では

167二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:49:57

>>1

スタッフの言う最近の若者のイメージと本編ルークの設定と描写のズレがありすぎて違和感しかないんだよなあ

ニートとか戦争知らない世代以前にルーク(レプリカ)は生まれたての赤ん坊じゃねえかと。インタビュー読んだけどルークは白紙の状態で～て流れからいきなりニートの話に飛躍するのは謎過ぎて、当時のスタッフとは根本的に価値観が合わないなと思った、どちらも世間知らずって言いたかったんだろうけど

168二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:00:50

>>164

てか予言通りにしようとルーク生贄に戦争目論んでいたキムラスカランバルディアと暗示かけてたヴァンが７０％くらい悪いと思うんすけどアクゼリュス

……作中でなんで国の責任指摘されないんだろう

>>174

169二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:21:45

このレスは削除されています

170二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:26:16

>>161

頑張ってるのを見てたからだろ

171二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 13:56:22

ルークが頑張ったのにティアが優しいから見限らなかった
ってことにするやつがいるけどおかしくないか？
ってことだろ

なんか曲解してでもルークを微塵も良いように言うのが嫌なやつが居るな

>>182

172二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:06:24

見限る見限らないを口にすること自体上から目線っぽくてなんだかなあって思っちゃうんだけどヒロインにそんな台詞言わせるスタッフの感性がイマイチわからない
作中のルークとか世間知らずのお坊ちゃん感はあってもイコールでイマドキの若者に見えるかと言われたら別に見えないし色々境遇とか照らし合わせると情緒酌量の余地ありすぎて断髪後虐待された子みたいな精神状態なったの可哀想だなあって思ったしスタッフの感覚よくわからないよ…

173二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:10:07

上から目線だと思ってるお前の感覚の方がわからん

174二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:10:35

>>168

いやマジでこれよ

国がルークに背負わせた罪も、戦争しようとしてた事実も、全部全部ルークがレプリカである事とルークの犯した罪に話がいっててなぁなぁになってる

そして仲間が国のやってきた事に対してアクゼリュス後のルークほど責め続けたか？責めの言葉なんて言ってないのよ

>>178 >>180

175二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:11:20

当時のインタビューとか見ても当時のスタッフの感性分かんねえんだよな…

176二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:11:30

今は国語できない子供が大量にいるからね
義務教育はとっくに敗北してるんだ

177二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:15:42

絶対叩きたいだけの頭おかしい人は別にスレ立ててそっちで仲間集めて一緒に叩いてればいいんじゃないかな

178二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:19:25

>>174

兵器として使われた側のルークより本来は使った側（しかもルークは死ぬこと前提）の国やヴァンのが罪は重いはずなのになんでなあなあなんだろうな？

ピオニー陛下はキムラスカに厳重抗議していいと思う

179二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:20:05

なろうに毒されすぎじゃないか？
髪切ったよ！すごいわルークあなた変わったのね！なんて流れになると思うのか？

>>184

180二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:20:17

>>174

作中でこれやったら話が広がりすぎて長くなるからやらなかったのかなあと思うけど、終わってから考えると気になっちゃうよなあ

世界的な危機でうやむやに終わってしまったけど後の世でしこりになって残らないんだろうかこれ…

181二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:23:01

スタッフ曰くルークは嫌われると思ってたって言ってたあたり、そういう若者の悪いところを描いたと思ってそうなんよな
実際は設定から考えたらまあそうなるなって感じだし寧ろそれにしちゃ良い子ですらある
そこらへんに微妙にスタッフとプレイヤーの認識がズレてるんだよな
そしてシリーズが進むにつれて段々顕著になってくる

>>191

182二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:30:26

>>171

どっちの要素もあるのにルークだけ頑張った見たいに言ってるのおかしくないか？

>>197

183二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:30:53

実際のシナリオ描写とスタッフの発言のズレのせいで上と下で意思疎通ちゃんとできてなかったんじゃないかという邪推も浮かんでくるからな

184二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:32:51

>>179

そんな称賛展開なんて求めていないが「いつでも見限れるわ」なんてわざわざティアに言わせる必要があったのか？それに主犯はティア兄がおこした事件ということはティアだって無関係じゃないのに？とスタッフの感性がわからんって話だよ

口だけじゃないことを証明してみなさいと発破かける展開自体はいいと思ってるよ

>>185