パーフェクトヘラクレス

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:43:13

    fakeのアルケイデスとか見てると思うけど、絶対ヤバいよな。十二の栄光全ては持ってこれないだろうけど一部はアーチャーでも持ってこられると思うし。それに＋残機12はエグいって

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:44:23

    完璧じゃないヘラクレスがいるとでも言いたいのかお前は

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:44:50

    神獣の裘がぶっ壊れすぎる

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:46:21

    ナチュラルボーンインチキ英雄すぎる
    タイマンで戦闘力で上回るやつ絶対いないだろ

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:46:44

    少なくともFakeでは試練+ネメアの皮は確定だったよな
    つまりあれか
    武術の悉くが宝具に昇華されるくらいの達人を道具以外かつAランク以上の攻撃手段で12回殺さなきゃいけないと

    >>7
  • 6二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:46:55

    最強の英雄はいくら盛ってもいい

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:47:37

    >>5

    神造兵装とかでも直接攻撃するとぶっ壊れちゃうのかな

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:48:26

    ステゴロ最強のフィジカルゴリラの癖に狙撃してくるとかいうインチキぶり

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:51:46

    アルケイデスとかいう神気抜けてるくせに化け物ステータスなやつ

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:51:51

    でも読者目線だと12回までしねますってより1回死んだら終わりですって方が強そうに思える
    思えない？

    >>13>>17
  • 11二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:52:12

    弓の射殺す百頭もA+ランクなんだろうか

    >>12
  • 12二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:53:10

    >>11

    多分そうだろうけど、神話最高峰の弓なんだからA++以上の方が嬉しい

    >>15
  • 13二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:54:28

    >>10

    思えない。でも不死ゆえの油断はあるみたいだから、その分隙はあるかも

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:54:41

    ネメアの獅子の人理を否定するってこれビースト…

    >>16>>19
  • 15二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:56:12

    >>12

    A+ランクの攻撃を連射してくるってだけでも充分だけどな。エクスカリバー並みだと今度は他の鯖が対応出来なくなってつまらなくなるから。

    >>22
  • 16二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:56:37

    >>14

    ギル特攻過ぎて草生える。一応ビーム系は貫通できるらしい

    >>20>>21
  • 17二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:57:06

    >>10

    12回の復活か12個のクソ強チート宝具か

    迷うねぇ〜♠︎

    >>24
  • 18二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:57:21

    まぁ圧倒的強さ故の寛容さがある種の慢心に繋がってfakeだと令呪分の自害は受け入れてそれでも諦めないなら殺すとかやった結果あんな事になったとも言えるから欠点がない訳ではないんよね

    >>24
  • 19二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:57:23

    >>14

    人類史を否定するのは死徒とかも一緒

    ビーストは人類愛なのでむしろ人理肯定側（ただしより善い未来を望む故に今の安寧に牙を剥く）

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:57:53

    >>16

    さすがにエアとかエクスカリバーでも対処できなかったらヤバいもんな

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:57:56

    >>16

    あと神造の類は普通に通る

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 16:59:07

    >>15

    いうて、アルケイデスのステータス欄の宝具がA++になってるから、弓ライブズはA++の可能性高いと思うよ。ヘラクレスの持つ宝具で1番すごいのは弓らしいし

    >>23>>25>>29
  • 23二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:00:49

    >>22

    言うても射殺す百頭の宝具ランクはC〜A+ですし

    >>26
  • 24二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:01:27

    >>17

    >>18でも言われてるように残機複数あるが故の慢心は絶対あるし、試練自体対処可能な奴は何人かいるから、個人的には試練なしで12の栄光持ち込んだ三騎士クラス狂化なし汚染なしが一番強いと思う

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:01:37

    >>22

    ステータスの宝具ランクと所有宝具のランクが噛み合ってないのはよくある事だから…

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:01:57

    >>23

    いや、技とは別に武器としての射殺す百頭がある

    >>27>>95
  • 27二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:03:24

    >>26

    そうなん？

    fakeに出てきてるん？

    >>28>>30>>37
  • 28二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:04:37

    >>27

    これはstaynightの頃から言われてること。技の射殺す百頭はその弓の技を他の武器や素手でも出せるようにしたもの

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:05:17

    >>22

    アルケイデスは百頭以外にも大量に宝具持ち込んでるし、それら全部総合した評価がA ++ってことじゃろ

    >>32
  • 30二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:05:19

    >>27

    ギルガメッシュがプリヤで使ってた

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:05:40

    十二の栄光がC〜A++だからそっちで宝具ランク上がってるのでは？

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:07:04

    >>29

    十二の栄光のランクがC〜A++で、ヘラクレスの持つ宝具で最も優れているのは弓の射殺す百頭と明言されていることからランクがA++以上である可能性は全然ある

    >>48
  • 33二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:07:10

    Fake読んでると『こいつマジでどうやって倒すんだよ…』ってなるからなぁ
    メタ的な理由で今後一切アチャクレスは登場しないのでは？

    >>34
  • 34二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:08:14

    >>33

    なんか感想とか見てるとあんまアルケイデス活躍しないでいいようにやられてる印象だったけど、ちゃんと読んだらめっちゃ活躍してる？読んでみようかな

    >>36
  • 35二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:08:50

    技の射殺す百頭と武器の射殺す百頭があるのめっちゃややこしいよな

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:12:52

    >>34

    もちろんめちゃくちゃ大暴れしてる　本格的に登場するのが三巻からだからとりあえず三巻だけ買ってみては？

    >>41
  • 37二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:13:33

    >>27

    一応、昔の設定資料に武器としての射殺す百頭があるって事は言及されてる

    現在も残ってる設定かは不明だが

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:15:11

    ヘラクレスが持ち込む弓矢ってヒュドラ毒を除いたら特に逸話のない普通の弓矢なのかな
    形見に渡した人も普通に使えるし、数人がかりじゃないと引けない剛弓みたいな話も思い当たらない
    それでも逸品ではあるだろうけど

    >>39>>40
  • 39二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:16:39

    >>38

    いや、これがあればトロイア戦争勝ち確！とオデュッセウスが喜び勇んで担い手放置して弓だけ持ち帰るくらいの逸品だよ

    >>73
  • 40二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:16:46

    >>38

    一応トロイア戦争はアキレウスとヘラクレスの弓が無いと勝てないって言われてたりはする

    ちなみに持ち主はヒュドラの毒に犯されて置き去りにされたのに生き抜いてた凄い人

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:18:05

    >>36

    サンキュー。物語途中から読むの好きじゃないし1巻から読んでみるわ

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:19:30

    ただ(あくまでアルケイデスが放ったものだけど)射殺す百頭も同格のサーヴァントなら迎撃できなくもないんだよな
    武具としての射殺す百頭はどのくらい強いんだろ

    >>43
  • 43二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:21:00

    >>42

    迎撃出来てたっけ？まあ武装としての性能は今のところ成田が書いてくれるのを祈るしかないな

    >>45>>50
  • 44二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:21:13

    古代ギリシャでは弓は武器として重視されなかったらしいけど

    その中でもトロイア戦争の秘密兵器扱いされるあたり別格ではあったんだろうな>ヘラクレスの弓

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:21:55

    >>43

    ギルガメッシュでも迎撃はしきれないから食らってからヒュドラ毒を解毒する方向で考えてたな

    >>54
  • 46二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:22:21

    ただアルケイデスの宝具欄もう空きがないんだよな……

    >>47
  • 47二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:22:53

    >>46

    十二の栄光に一纏めになってるんじゃない？

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:23:06

    >>32

    宝具の個別ランクとステータスの宝具ランクは一致しないよん

    以前からA ++ランクの宝具持ってるバサスロットの宝具ランクがAだったりするから多分そもそもの評価基準が違う

    >>55
  • 49二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:23:53

    このレスは削除されています

    >>51
  • 50二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:24:41

    >>43

    エルキドゥ(もしくはフワワ？)がギルガメッシュが被弾した後に飛んできた毒矢を撃ち落としてる

    その場にいなかったけど気配感知で察知したのかな…

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:24:42

    >>49

    (だから噛み合ってないってことじゃない…？)

    >>52
  • 52二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:25:11

    >>51

    (勘違いしたから消したんやで)

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:25:51

    ピロクテテスは島の蛇に噛まれただけって話もあるし
    ヘラクレスの弓矢があれば勝てるっていうのもピロクテテスならパリス殺せるよくらいの意味っぽいし
    矢に射られたパリスも治療可能（治療してもらえるとは言ってない）だからヒュドラ毒がまだ残ってるのか怪しいな

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:26:32

    >>45

    ギルガメッシュは迎撃しようとしたところをイシュタルに妨害されて直撃した

    >>58
  • 55二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:27:13

    >>48

    いや、これは宝具の個別ランクの話ね。十二の栄光が最大A++ランクでヘラクレスの持つ宝具で最も凄いのは武器(弓)の射殺す百頭だからA++ランク以上である可能性は全然あるって話

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:27:44

    つまりアルケイデスはホモ

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:28:25

    両刀だぞ

    >>59
  • 58二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:28:36

    >>54

    イシュタルに妨害されて食らったなら解毒しようとは考えなくない？宝物庫締められたんじゃ解毒薬も取り出せないし

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:29:00

    >>57

    これはガチ

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:29:23

    通常クラスのヘラクレスって確か見切り系のスキルも付くんだよな
    マジで味方で呼んだら勝確な性能してるな…

    >>61
  • 61二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:32:06

    >>60

    勝確（なお魔力消費）

    >>62>>63>>64
  • 62二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:33:29

    >>61

    単独行動スキルがあるけど常時発動宝具があるから焼石に水と言う

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:34:19

    >>61

    なんか本編見てると魔力って補う方法結構あるみたいな印象。令呪とか礼装でも補充できるし

    >>67
  • 64二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:34:48

    >>61

    そこはまぁほら、カルナさんも燃費最悪だけど呼んだら勝ち確言われてるから…

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:34:51

    高燃費ではあるけどバーサーカー以外ならいきなりマスター涸渇死とか起きたりはしないし
    ギリシャで呼べば勝ち確と言われるように普通のマスターで聖杯戦争を最後まで勝ち抜ける燃費なんだろう
    常時フルパワーで大暴れとかはせず、マスターの魔力気遣いながら動く感じで

    >>66
  • 66二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:35:40

    >>65

    最近では結構気軽に任意で常時発動宝具offにできるみたいだしね

    >>75
  • 67二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:35:51

    >>63

    おっそうだな(人間溶かしながら)

    >>70
  • 68二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:36:25

    Fake勢は数万人の魔力電池、地脈と直接接続、寿命度外視の魔力タンクと色々やってるからな

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:36:25

    Apoカルナさんも大聖杯奪取前は魔力消費を抑えながらいい感じに戦ってたしな
    知名度補正ヴラドには追い詰められてたが

    >>71
  • 70二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:37:03

    >>67

    そんな馬鹿なことしなくても十分戦えるのにヘラクレスだと不都合だからってわざわざヘラクレス以上に極悪燃費なアルケイデスに貶めるから必要になるんだぞ

    >>72>>74
  • 71二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:37:55

    >>69

    あれでもヴラドとジークフリート以外なら全然勝てそうな印象

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:39:36

    >>70

    なんで常時解放宝具使ってるわけでもないアルケイデスが宝具使用するまでもなくヘラクレス以上の魔力食いになってるんだろ。泥で歪めるのってそれだけ負担があるのかな

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:39:51

    >>39

    弓だけ持ち帰ってない持ち帰ってない


    アキレウスの死後もトロイア陥落しないから神託受けたら「ヘラクレスの弓矢が必要」って出て来た

    ただその担い手ピロクテテスはトロイアに向かう途中で毒受けたから使えねーって島に置き去りにしたオデュッセウス

    これだと説得無理だよなーって事でアキレウスの息子ネオプトレモスを遣わせて友達にさせた（ネオプトレモスも親父アキレウスの鎧をオデュッセウスがパクる気で気に入らねーとピロクテテスと意気投合）

    で二人してもう帰るってさせたところに姿表して、騙して悪いがお前要らねーから弓だけ寄越せと奪おうとした


    でも流石にこれにはネオプトレモスも気の毒に想って説得したら、ヘラクレスの霊が出て来てピロクテテスも必要って言うから船に乗せてアスクレピオスの息子に治療させた

    結果治ったピロクテテスはヘラクレスの弓矢で暴れ、パリスに致命傷を与えた

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:41:10

    >>70

    あれでも常時発動の十二の試練が消失してるから維持コストに関しては恐らく改善してるんですよ

    戦闘消費に関しては…そうねぇ…（十二の栄光の説明を読みつつ）

    >>76
  • 75二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:41:13

    >>66

    アレは召喚時にオミットしてるんじゃなかったっけ？

    だからカルデアのヘラクレスは十二の試練無しかつ狂化が機能してないけど代わりに射殺す百頭が使えてるって幕間で言ってた様な

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:41:55

    >>74

    いや、ヘラクレスよりさらに極悪と説明されてた気が

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:43:37

    十二の試練はストック回復が無理ゲーなだけで
    維持コストは特段騒ぐほどでもないイメージ
    マスターが雑魚すぎると最初からオミットされるだけで

    >>78
  • 78二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:46:21

    >>77

    クソ雑魚雁夜でも常時開放型宝具使ってるランスロットを普通に運用できるからな

    >>79
  • 79二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:47:19

    >>78

    血反吐吐いてのたうち回るのは普通かな…？普通かも…

    >>81
  • 80二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:48:25

    12回復活できるって時点で物語的には何回か死ぬことが確定してるようなもんだしな

    頭バーサーカーならともかく通常状態で復活再生したらショボく見えてもしゃーない

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:50:02

    >>79

    ほぼ一般人見たいなやつがその程度の代償で運用できるだけで十分じゃね？

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:51:36

    その代わりアチャクレスは「倫理観が欠如した魔術師らしい魔術師」とは相性が悪いんだったけ

    >>84>>85>>87
  • 83二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:52:36

    同レベルの敵相手にこっちは残機12あるとかそれだけでクソでかいアドバンテージでしょ。宝具の撃ち合いでタイミングずらすことで自分の残機も減るけど相手を確実に殺すとかのクレバーな使い方もできる。まあいくら言ったところでしょぼく見える人にはしょぼく見えるだろうけど

    >>90
  • 84二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:53:27

    >>82

    Q. お前は目的のために子供を殺せるか？

    A. そんなことを命じてくる奴がいれば、そいつが私の敵だ

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:53:40

    >>82

    なんならイリヤにしても子供とダブってるから上手くいってるだけども言える

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:54:28

    アチャクレスというか三騎士で呼ぶと騎士道精神の強い側面で召喚される
    ダーティーなことさせたいならアサシンで呼ぶのがいいのかな
    それでも子供を犠牲にするのは絶対拒否するだろうが

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:54:35

    >>82

    だからバズディロットはわざわざアルケイデスに変質させた。そんな手間かかることするなら最初から卑怯上等女子供にも容赦しねえ大英雄呼べや！って感じだけど

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:54:50

    このレスは削除されています

    >>89
  • 89二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:56:44

    >>88

    あーーーー！手が滑って自分で自分のレスを消してしまったァッーーーー

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 17:57:12

    >>83

    作中視点でなくメタでの話だと思うぞ

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:01:11

    バーサーカーで呼ばれて
    SN　アインツベルンが何やってるかよく分かんないからイリヤに従うし絶対守護る、十二の試練のみ
    オケアノス　イアソンがハメられてんの分かるから命がけで阻止する判断力、十二の試練も射殺す百頭もあり
    この差はいったい……

    >>92
  • 92二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:04:22

    >>91

    元から大して思考は毒されてないよ。イリヤを守るために一生懸命だったからアインツベルンで大暴れとかしなかっただけだと思う。あそこで暴れたところでイリヤは救われないし

    >>93
  • 93二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:05:09

    >>92

    ちょくちょくイリヤにも抗議してるからね

    受け入れられないけど

    >>94
  • 94二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:06:13

    >>93

    イリヤの令呪はヘラクレス縛るための特別製だし、バサクレスには対魔力ないからね

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:23:53

    >>26

    武器としての射殺す百頭はアルケイデスが普段使ってる弓だぞ

    弓の機能を他の武器や素手でも使えるように鍛錬したのが宝具射殺す百頭

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:29:54

    つまりよぉ…マスターは全員特別性ホムンクルスでサーヴァント全員ヘラクレスの聖杯戦争をしてみればどれが強いかわかるんじゃねぇか？

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:30:49

    理性持ちのヘラクレスって十二の試練突破とか依然に一殺もさせてくれなそう。

    >>98
  • 98二次元好きの匿名さん22/07/23(土) 18:33:25

    >>97

    普通にそれでいいのに、なんか残機いっぱいあるって言うとじゃあ残機減らさなきゃ！ってなるよね

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