そういえば杉本って童貞なのかな？

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:25:01]

処女かどうかはともかくとして、胤をどこかに残したことはあるのだろうか。
処女かどうかはともかくとして。

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:30:43]

作者は、キャラの行動は作中から判断してくださいみたいなこと言ってなかったっけ？
杉元は梅ちゃんと婚前交渉するタイプにも遊郭にいくタイプにも見えないから童貞だと思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:32:11]

公式で食うに困ってた時期があるからやむなくという事はあったかもしれない

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:35:00]

〉処女かどうかはともかくとして
〉処女かどうかはともかくとして

やっぱそこは共通認識だよなぁ
スズメのおじさんおそろしあ

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:36:36]

雀おじさんが無性の愛をくれてるだけで手を出してない可能性もあるからぁ！

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:37:06]

あの時代の貞操観念はよくわからんけど、この作品の男女って恋仲になったらきっちり肉体関係も持ちそうなイメージなんだよね
なので普通に梅ちゃんと経験ありとみてた

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:38:57]

あるんじゃないかな？
あの時代童貞気軽に捨てるなんかあるって童貞議論スレで見た気がする

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:44:23]

志願して軍に入り出征もしてるから経験はあるのでは
似たスレでも軍と遊郭は切り離せない関係って出てたね
むしろ梅ちゃんとは何もなかった派

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:58:25]

明治になるとそれ以前の時代とは違い、
女性は結婚前に肉体関係をもつのが憚られるようになったり、
女性の立ちションや人前での着替えが禁止されるようになったけど（女性の立ちションはメジャーだった）
キンカムではここら辺の事情は現代日本と同じ感覚のような気がする

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 17:58:29]

プロの店はともかく梅ちゃんとはないんじゃないかな
今より女性の婚前交渉がはしたない扱いだった時代だし

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:02:18]

女性の立ちションってどうやるの…？そういうスレではないんだが気になりすぎて何も頭に入ってこない

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:02:54]

>>1

菊田さん「こいつ処女膜から声が出てない…」

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:04:45]

>>8

軍で「死ぬ前にみんなで行こうぜ！」になるんだっけか。

梅ちゃんに振られ？てやっぱりショックだったみたいだし、菊田さんのおかげでちょっと立ち直れたけどヤケクソで行った事はあったかも知れんな。

それにしても処女の方の議論は脇に置いておかせるスレ主は有能。

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:05:42]

>>12

風評被害コラやめい！！

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:06:14]

>>12

イメ損やめろお！

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:06:32]

>>11

「立ちション　女性　昔」あたりで検索すると色々でてくるよ

江戸の男性が京都にいったとき、女性が着物の前をまくって

小便用の溝に用を足していたのを驚いて見ていたりする（江戸の女性は座って小用を足した）

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:08:05]

雀おじさんとか言う金カム界の闇

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:21:44]

①家族の結核発覚前に梅ちゃんとする
②放浪期に行きずりの女性と援助交際する
③従軍前後にプロのお姉さんのいる店に行く
する機会あるとしたらだいたいこんな感じ…？
ふたつ以上達成してるかもしれないしこんな過去はひとつもなくて童貞かもしれない

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:21:46]

童貞議論スレこれかな

勇作殿ほどの美青年性格良し家柄良しが｜あにまん掲示板

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:27:31]

しててもおかしくないし、してなくてもおかしくない
絶妙なラインだよな

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:29:52]

あの時代で尚且つ軍人(男社会)ともなれば童貞の方が珍しそう
昭和ですら会社の先輩に連れられてキャバとか風俗とかあったぐらいなんだから

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:38:06]

軍人は遊郭で経験するのが当たり前、したがって作中のメインキャラ達も経験がある。
これはないと思うんだよね。
それなら作中でメインキャラ達自身が行動やら回想やらでもっと直接的に示しているはずだから。
当時の事情を背景に性体験済み、ということを読者との暗黙の了解とはしないはず。

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:39:46]

>>22

ストーリーに関係ない部分だから省略されてるだけの可能性とかは？

描写がない=存在しないじゃないだろうし

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:40:24]

旗手の扱いとか考えると童貞をさらっと捨てられるのが多数派の社会なんだろうなって感じはする
でもネームドがどうなのかはかなり予想が難しいな……

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:44:11]

いん【胤】 血筋。血筋を受けた子孫。

童貞じゃないと思うけど子供作りっぱなしで放り出してる杉元は嫌だよ！
本編後に家庭作って子育てしてってことなら分かるけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:45:15]

偽アイヌコタンでも最後まで責任取れんのかってちんぽ先生に言ってるので子供がどっかいるままほっとく性格ではなさそう

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:47:51]

でも「ウコチャヌプコロする前に考える」なんて男には無理…ってのも理解してるみたいだしなあ。
子供が出来たら…なんて性欲の前では考えられなくなるのが普通なんだよな。

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:48:01]

>>22

必然性のある描写はすると思う

でもそれはお話にとってであって必要でなければ省略することも考えられるんじゃない？

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:48:09]

>>23

作者はマンガ内からイメージされる範囲の設定にしていると思うんだよね

大方が体験済みであると設定するのは無意味だし、作中印象と逸脱する者まで含めることはないわ

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:48:30]

一応あの時代避妊はあるぞ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 18:52:03]

>>29

大体は同意だけど、この場合「漫画ないからイメージされる」のは経験済みってのもイメージされそうじゃない？

みんなおっさんに片足突っ込んでるし軍属だし

体験済みと設定するのが無意味って言われたらそれはそもそも体験の有無を設定するの自体無意味だし、このスレの意味なくなっちゃうから

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:01:53]

>>31

まあそうだよね、どのキャラが経験済みかって各人が抱くイメージも異なるし

当時の事情を理由にキャラの殆どは経験ありとするのも乱暴すぎるし、

作者が示しているのはマンガだけなんだからもっとそこを重視してもいいのでは、と思ったんだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:02:04]

>>30

>>1が胤をどこかに残したことは〜って書いてるから…

童貞かどうかはともかく杉元は子供作ってはないだろう

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:04:24]

>>33安価つけ忘れてた

>>30は>>27のレスを受けていや性欲があってヤッたとしても避妊はする(育てられないのに子供は作らない)だろうというツッコミのつもりだった

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:11:23]

杉元は童貞な方がもえるから自分の中では童貞
これでいい

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:15:56]

本誌で明確な童貞は勇作殿だけ？

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:17:10]

>>36

鯉登が連隊旗手目指してなかったっけ？

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:18:08]

>>36

自己申告でも確定かどうかはわからない

作者に名言してもらわないと

鯉登も旗手目指してるから多分勇作殿と同じくらいの確率で童貞

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:20:44]

>自己申告でも確定かどうかはわからない

>作者に名言してもらわないと

おそらく作者が与えたい情報を作中でキャラに申告させているのではないかと思うが…

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:22:08]

>>39

まあそうか

勇作殿は童貞だわな。弾は尾形が故意に当てたし験担ぎを台無しにするなよな

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:23:54]

鯉登は騎手を目指してるけどばれなきゃいいと思って遊郭に通ってますとか言われたら流石にショックなので童貞でお願いしたい

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:26:14]

>>41

自己レス　騎手じゃなくて旗手

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:26:16]

>>37

そうか

騎手て非童貞でもなれたらしいが鯉登はそこら辺潔癖そう

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:27:46]

勇作殿はほぼ確童貞
鯉登は騎士目指してたから推定童貞

上級国民ほど種ばらまけないの勿体ないね

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:28:39]

>>44

責任の取れない種ばらまきはただのクズだわ

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:29:20]

女性との絡み自体は対応を極端に淡白にしといてラッコ鍋で誰よりも先に脱ぐようにしてるの絶妙だよね
あの場面でも淡白だと人間らしさが減って奇妙な存在になってしまう

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:29:27]

杉元の雀おじさん以上に、鯉登は薩摩出身だから処女かどうか怪しいんだ

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:30:24]

>>46

いの一番に我慢できなくなって相撲しようぜ！をいうのもいい

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:31:11]

>>47

ああ、軍に男色入れたのって薩摩か…

流石に無いと信じたいが…

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:32:29]

>>47

新たな一石を投じるな!!

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:33:51]

>>45

そして新たな山猫の子供が…

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:35:35]

>>46

健全に性欲を持ち合わせてはいるんだよな

白石とかと比べると普段はそういうの全然描写されない印象だけども

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:39:25]

親父さんがやたらちゃんとした人だったからきっちりした倫理観もってそう
梅ちゃんとは婚前交渉なしで遊郭は利用した事あるが行きずりはないとか

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:41:36]

236話の「触れてもくれない」は結核前は梅ちゃんと触れ合ってたけど後はなくなったって描写だと思ったが
津山三十三人殺しの元ネタパターン

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:44:52]

野グソもチェックしてくるアシリパさんと一緒に旅するのは色々と大変だったろう
白石のように遊郭行ってるそぶりもなさげだし

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:45:07]

普通は出征前に捨てたいし捨てると思う(決まった相手がいなければ店で)
でもそれは死ぬかもしれないからだよな
死ぬのに女の肌も知らないとなると空しいからだ
だから「不死身だ」と自分に言い聞かせてる杉元は捨ててない可能性がワンチャン？
まあ守るほどの価値もないと潔く捨ててても全然いい、どっちでも萌える

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:46:18]

逆に確実に非童貞なのってこのくらいか
白石、姉畑、牛山、関谷、親分、土方、土井、稲妻強盗、金塊のことを杉本に話した奴、二瓶、
門倉、啄木、永倉、谷垣、
キロランケ、ウイルク、鶴見、

海賊は非童貞に含めていいよな？

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:46:22]

でも杉元童貞だとリパさんの時困らない？やっぱ年上には経験豊富であってほしかろう

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:46:39]

>>30

あることはあるけど庶民にその方法が知れ渡っていてなおかつ「避妊をする」という概念が明治男にあったかと言うと…

80年代のインターネットみたいな感じ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:47:32]

>>54

切ないけれど素敵なお話

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:48:49]

アシリパさん連れてどうやって処理してたんだとは思うけど、アシリパさんも散々野郎の全裸(イチモツ)見てるし、チンポ講義平然と受けてるし、ジャックザリッパーで子供の作り方ちゃんと理解してたし、我々が思うほど無知な子供ではないだろうな。
察して近寄らないぐらいは普通に出来そう(うんこはいじる)

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:52:35]

>>47

郷中教育…

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:53:29]

描写がないだけで杉元だって髭剃ったり抜いたりしてるよな生きてるんだし

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:54:00]

>>57

うん、海賊は非童貞でいいよ

非童貞オーラ凄いし、少なくとも脱獄後だけでもアメリカ人や親分をヒイヒイ言わせてるっぽいし

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:55:41]

>>59

軍と性病は切っても切れない関係

『明治の陸軍での性病予防としては、軍医が兵営で「衛生講話」として、性病の恐ろしさとコンドームを用いた防護手段を口述した』

とのことだから少なくとも軍人キャラは理解してる

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:55:57]

>>61

けど賢者タイムは理解してなかったからどの程度の知識まであるのか謎

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:57:51]

>>66

賢者タイムの基準を姉畑に置くのは全男性の名誉のためにやめてくれさい

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 19:58:34]

>>59

避妊が方法分からない状況であればなおさら無責任にはヤるイメージがない

遊女で捨てたか童貞かなあ

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:00:10]

モテそうな顔してるし言葉を飲み込むし入営してたし故郷にいい人もいたし
いまだに童貞とするのはかなり無理があると思う
なんで？ってなる

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:01:18]

>>61

ただアシㇼパさん精子？精子？って疑問符浮かべてるんだよな

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:07:45]

>>66

賢者タイムは知っている女性の方が少なかろうよ…。今はネットによって一般的にも知られるようになったけど「ヤッた後冷たくなる男」は女性の定番の悩みネタだったし。

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:09:31]

>>69

「故郷のいい人」が忘れられなかったからだろうよ。

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:16:10]

>>62

「郷中教育」は、こうした環境のなかで、二才(にせ)と呼ばれる元服して結婚するまでの14、5歳～24、5歳の年長者が、稚児と呼ばれる6、7歳～14、5歳の元服前の年少者たちを教育する青少年による教育機関でした。

https://wanibooks-newscrunch.com/articles/-/2750?page=2

14歳で鹿児島離れているから童貞ではあるだろうが…

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:16:14]

>>72

入隊前に菊田さんに言われて振り切った描写あったから、入隊時点で既に割り切ってる可能性は高い

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:21:17]

郷中教育と連隊旗手って同時に成り立つのかね？
男同士ならセーフってこと？

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:23:44]

アシリパさんが読者から性的に見られないように描いてたってインタビューで言ってるし、若い男としては多少不自然だとしても一緒に旅する杉元からもある程度そういう要素を排除する必要があったんでしょ

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:25:47]

>>76

アシリパさんそうだったのか、どんどん頭身縮んだのも理由はそれか

現代換算して中学生にはとても見えなかった

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:27:08]

杉元は童貞ではないと思うけど
それはそれとして下手そう

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:27:44]

初期のアシリパさんはどこに出しても文句言われないぐらいの美少女だった

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:30:00]

>>73

ほぅ、薩摩のお稚児さんドンピシャですなぁ

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:30:03]

いやでも縮んだ後のアシリパさんはめちゃくちゃ可愛い顔してるわ。めんこい。

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:33:53]

>>73

杉元童貞スレで鯉登非処女説固まってくるの草

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:36:39]

青年誌としては排除されてるのは珍しいんだろうか
杉元のそういうの疑問にも不自然とも考えずに読んでた

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:51:35]

明確に両想いの相手がいるにも関わらずその手の描写一切無かった月島には性欲あるんだろうか

大切に大切に扱ってただろういご草ちゃんとは結婚するまでは手を出さないとしててもばっちり一線越えてても理解できるし、
いご草ちゃんがいるから他の女は抱かない→間を開けず色々あったせいで性欲が消え失せてしまい実は全く経験が無くても、普通に性欲あっても違和感ない

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:54:39]

>>76

アシㇼパさんと旅してる杉元と白石が妙に女学生みたいになっていったのも少女が元兵士と脱獄囚と三人旅？っていう危うさをナーフする意図があったように思われるね

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 20:58:34]

勇作童貞防衛作戦での威風堂々ぶりは童貞には出せないと思う

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:03:07]

エンタメだからね
いちいちキャラの性欲描写ばっかりされても生々しいし
既婚者とかチンポ先生と白石くらいでいいよ

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:06:40]

>>76

なるほど！

だからサービスシーンは全て谷垣が背負ったのか

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:08:48]

もしアシリパさんが年齢相応の体格だったら大雪山や温泉のシーンが一気にアウトになってた

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:10:55]

デカケツ幸治郎スレの住民でたな

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:14:33]

薩摩隼人への風評被害がすごいんよ

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:16:00]

月島あれで素人童貞だったら悲しすぎるぞ

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:18:04]

なんでか知らんけどスズメのおじさんは避妊してそうって思った

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:19:24]

自分は>>6みたいな理屈でいご草ちゃんと経験済みかと思ってた

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:20:56]

>>94

避妊いるかなぁ？！

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:21:39]

>>8

確か軍に入る時の検査に性病にかかってるか否かの項目もあるので無事受かるとお祝いにそういうお店に繰り出すって話を聞いたことがある

相当忌避感があるとか周りから嫌われてたり付き合い悪いんでなければ先輩とかに連れられて花街へ繰り出したこともあるんじゃない？

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:21:50]

だよなぁ
杉元と梅ちゃんや月島といご草ちゃんみたいな関係の二人が
口頭で気持ちを伝えあってただけだったらかえって不自然だと思う

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:22:40]

>>75

非処女でも童貞は成り立つだろ！！！（真顔）

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:24:31]

前から疑問なんだけど肛門性交って童貞とか処女とかいう概念適用できるの？

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:24:54]

>>97

忌避感があって周りから嫌われてる奴は童貞…。

うん！

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:25:28]

>>101

ハハァ！

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:25:48]

>>73

「薩摩隼人たちは、美少年をご主人様であるかのように敬ったのだ」

これ鯉登…

というか西郷は男子と心中未遂してたし板垣は何度も狼藉を訴えられてたのか

薩摩…知りとうなかった…

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:26:00]

>>101

おい誰を思い浮かべた？

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:28:59]

>>100

その基準だと親姫が童貞処女純愛CPになってしまうな

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:31:12]

>>100

性別関係なく貫通した・されたなら卒業おめでとうでいいのでは？

多様性の時代だしなっ！

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:34:20]

白石は素人童貞

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:37:26]

>>107

ピュウッ☆

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:44:02]

>>101

条件をオールクリアしてるやつがいますねぇ…

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:44:44]

>>107

お、王様になったらワンチャン…

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:47:22]

尾形チェリー兄弟か、仲良いな

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:51:14]

尾形遊郭行き慣れてるフリですわって作者からバラされてるの草

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:53:49]

>>112

尾形の歪んだ情愛の価値観は童貞が拗らせた感があったが本当に童貞とは

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:54:53]

>>113

行き慣れてはないけど童貞かどうかは言及されてないからな！

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 21:59:43]

杉元と鯉登ですら処女卒業してるというのに尾形は何やってんだ

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:02:40]

>>115

童貞はともかく別に処女卒業する必要はなくて草

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:04:31]

>>115

杉元鯉登もあくまでも疑惑だから…

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:07:02]

>>103

板垣は薩摩やない

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:12:16]

杉元処女卒業済み説はわりと黒に近めのグレーだと思ってるけど鯉登は実際どうなんだろうね
海軍のお偉いさんの息子でも容赦ないもんなんだろうか
もし経験済みなら誘拐事件のとき命の他にも覚悟しなきゃいけないことがあって大変だったろうな

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:17:37]

割とみんなネタで言ってんのかと思ってたけど鯉登非処女説はまじで泣いちゃうしキャライメージとかけ離れてしまう

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:19:39]

さすがに14歳未満にそういうの匂わすことはないでしょ
上ヱ地のモデルの少年への性犯罪もナーフされたし
現実の歴史上がどうであれ、野田カムイは男女問わず子どもは守るべき対象って考えだと思うよ

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:22:08]

鯉登の少年時代の普段のあの態度からしてそういうのはないでしょとマジレス
作者からも鯉登は潔癖って言われてるし

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:24:58]

>>98

むしろ杉元や月島だからこそ婚前交渉しないことが不自然だとも思えないけどな

それに杉元は梅ちゃんとやってたら寅次とそうとう気まずいと思うけどなあ

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:31:57]

>>123

杉元も月島もまあまあ田舎だからそういう概念あるのかなと思う

それにどちらも結婚する気満々だったみたいだし

杉元は特に寅次の「女ってのは男ほど昔の相手に未練を持たない」ってセリフの相手ってそういうことではと思う

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:41:53]

月島と婚前交渉済ませてたらいご草ちゃんが選ばれて貰われていくことなかったんじゃないかと思うんだよな
いくら相手の一目惚れで美人であるってことを加味しても、ただでさえ後ろ楯があるわけでもない田舎出身なのにそのうえ貞操を他に捧げてる娘を、他に選択肢がたくさんある大金持ちが選ぶかなって

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:46:15]

相手が初物かどうかなんて、ほんとに見抜けるものかね？（童貞スレ住民への煽り）

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:48:27]

>>125

家柄すら気にしなかったいご草ちゃんの旦那さんがその一点を気にするとはちょっと思えないかな

結婚してるわけでも妊娠してるわけでもないのに

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:53:19]

>>127

旦那さん単体に関しては自分もそう思うけど旦那さんの親含む親戚連中はどうかなって

ただの田舎娘まではセーフかもしれないけど非処女の田舎娘が家庭に入ってくることに関して許してもらえるものなのかなと

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:55:28]

>>128

ご親戚はむしろ家柄のほうをネックに思うのでは

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 22:57:47]

処女かどうかより子どもが産めるかどうかのほうが重要視すれそう
梅ちゃんの再婚の話を持ってきたおばさんもそんな風なこと言ってたし貞操は現代ほど重きを置かれないんじゃない？

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:00:41]

そもそもその時代の田舎の貞操観念なんてガバガバだからなあ
昭和の津山事件だってその辺が切っ掛けだし

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:04:37]

いご草ちゃんの嫁ぎ先である大財閥のご令嬢・カエコさんはズドンでオギャー狙ってた、まさにその人だけどな

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:06:16]

杉元も月島もあれだけの戦火を潜り抜けて素人童貞は切なすぎるので、せめて初恋の相手と結ばれてたら良いと思う

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:08:31]

スレの主題からは外れるけど、他の男を好きな後ろ楯のない田舎の娘に一目惚れして妾じゃなくて妻にするって地味にいご草ちゃんの旦那さんも大恋愛してたんだなと気づいた
ラオウみたいに最後に隣にいてくれればいいって口説いたのかな

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:10:58]

>>134

いご草ちゃんが幸せかは分からんけど少なくとも旦那がいご草ちゃんにベタ惚れしてるのは明言されてるから大事にはされたんだろうなって安心できる

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:12:02]

童貞なのは恥ずべきことじゃない、そうだろう？

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:19:54]

>>136

涙拭けよ

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:22:31]

>>133

そうだよなあ

命が儚い時代だ

現代と違って

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:25:15]

>>57

姉畑は果たして非童貞に入れていいのだろうか

人間とは多分経験ないと思うけど

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:28:28]

>>134

いご草ちゃん視点で見ても

幼馴染の男と駆け落ちの約束をするも戦地で死亡の知らせ

そこから大富豪に見初められ田舎から東京に嫁ぐって凄い波瀾万丈よな

朝ドラのヒロインになれそう

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:32:02]

>>140

おまけに死んだ幼馴染は生きててクーデターやってるからな

一本ドラマ書けるわ

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:36:05]

>>122

鯉登が潔癖になった理由戦隊旗手希望のものとしてそういう郷中教育への反発もあったのかもなあ

あの顔と薩摩隼人として名を知られてることから察するに本人は何もしてなくても噂を立てられたりとかあったのかもね

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:44:36]

流石にそういうのから何も守れてなかったらモスが無能すぎる

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:46:25]

>>143

あのモスのことだから守ってたと思うよ

あそこまで鯉登が純粋に慕ってるんだもん

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:53:08]

鯉登は本人の性格&モスへの信頼でわりとちゃんと非処女説否定できるのに、杉元は本人の変なところ乙女な性格&雀おじさんへの信頼で非処女説否定しきれないのなんなんだよ…
雀おじさんの存在罪深すぎるだろ…

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:54:58]

あまりそう見えないけど杉元って実は相当苦労してるよな

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/23(土) 23:57:17]

杉元が村を出たのって15～17歳くらいじゃね？
家族が結核発症して4人死ぬまでどれくらいかかったか謎だけど梅ちゃんとはしてないんじゃないかな
してたら寅次と結婚しろとか言わないと思う

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:05:15]

>>146

本人の肉体が強いだけで精神ボロボロだからね

よく前向きに生きてるよアイツ

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:06:05]

>>147

年齢的に一度しかしてなくて杉元も梅ちゃんもそれが大切な思い出になっているというのも素敵だと思う

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:09:12]

梅ちゃんとしてたらさすがに寅次気の毒すぎるかなあ…

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:12:15]

寅次が梅ちゃんの初めての相手だったらあんなに杉元に突っかからないと思うんだが

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:14:40]

>>152

生々しいけど妙に納得できる

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 00:25:12]

>>147

ちょうど最終話の3年後アシリパさんぐらいだろうな

アシリパさんで考えれば想像しやすいがまだ早いだろ

結婚の約束はしてるがまだ籍入れるまで行ってなかったのも年齢が若すぎるからだろうし

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 01:02:23]

>>152

これが答えな気がする

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 01:03:52]

>>147

15歳で嫁に行くのとか結構普通だった時代

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 06:31:31]

寅次は昔からすぐべそかいては梅子に慰められるという
情けない所のある奴だったらしいから杉元に突っかかるのも
梅子に不安がるのも性格かと思ってた

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 07:38:58]

>>156

地域で違いはあれど、当時でも15歳は早い結婚という感覚だよ。

内閣府発表による平均初婚年齢の推移では、

1908（明治41） 年で夫26.8歳、妻22.9歳。

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 07:48:37]

生活力のあるカエコさん達金持ちは結婚が早いが田舎の庶民はそこまで早くなかった
なぜなら田舎では貴重な働き手だから
やれば妊娠する可能性も高いし、結婚もしてない癖にその働き手を一人潰しかねない事するかね

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 07:55:25]

作者が喫煙シーンあまり好きじゃないからという理由でこの時代にしては珍しく喫煙者は少ないという漫画だ
なのでこの時代の軍人の童貞が珍しいからといって作中のキャラが非童貞であるとは限らない…！

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 08:12:48]

アイヌの風習も、今の時代から見ると理不尽に思えるものも作中では全然でこなかったし、
アシリパさんや他のアイヌに対して差別する場面が全くといっていいほど見られないまま話が進むし、
あくまで野田先生が現実から取捨選択して再構築した明治時代の漫画、ゴールデンカムイなんだと思うわ
杉元たちが自分の童貞を軍の習慣で捨てているかどうかも先生の作風と意思次第

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 09:47:01]

すごくしっくり来たわ＞野田先生が現実から取捨選択して再構築した明治時代

そもそもエゾオオカミが絶滅しなかったくらい現実と大きな違いがある世界観だもんな

それはそれとしてそんな世界で先生の作風と意思によって投入された雀おじさんは本当になんなんだよ

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 09:56:01]

ネタスレかと思ったら勉強になるスレ
これ金カムあるある

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:25:26]

>先生の作風と意思

これが俺の脳を破壊する

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:38:54]

杉元とか月島とか忘れられない人がいる・一途なのも
いいとしこいて童貞だとかわいそうなだけだから普通に経験あるし
好きな女を忘れられないのと発散したいのは別だろうがってかんじでいてほしい

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:53:48]

>>61

むしろ杉元のほうがアシリパさんに対していろいろ気を揉んでそう

着替えとか水浴びとかトイレとか絶対に視界に入れないようにするだろうし

まだ初潮がきてない年齢かもしれないけど、もしアシリパさんが女の子の日なのに気づいたら杉元めっちゃソワソワオロオロしそう

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:06:15]

>>167

そこの違いは年齢ではない

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:19:55]

>>143

でもほかならぬ鶴見が親身になって話を聞いてあげようとする色気のある男を演じて鯉登を近づいてんだよなあ…（キモ）

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:30:43]

アシリパさんが尾形を打った時の顔で何故か強烈にこいつは童貞だ。と思った。自分の欲望を受け止めてもらった事がない顔だと。

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:38:13]

>>162

杉元はかわいいということ

少女雑誌読んでるし

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:51:08]

>>170

童貞ソムリエの方はとんでもないところで見極めるんですね

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:53:00]

>>161

結論出た

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:10:05]

真剣に議論してるとこ悪いが、なんでこんなスレのびてんの？

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:57:29]

>>152

ネタスレなのにこの説がスコンと腹落ちして悔しい

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:02:11]

男ばっかの漫画で非処女組が多すぎやしないか…

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:06:06]

ネタで言ってるのか腐が熱くなってるのか

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:09:12]

杉元はともかく鯉登非処女説はジョークでしょ、作中でそんな描写微塵もないし
杉元はともかく

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:10:05]

途中お腐されに乗っ取られたけど、やつら案外童貞処女信仰あんのな

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:17:17]

>>164

野田が悪いよ野田が

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:19:24]

りぼんに掲載出来る少女漫画だっつってんだろ

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:19:49]

鯉登の尻は必死に護られてるのに尾形童貞にはほぼ反論ないのはどうして…どうして…

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:20:26]

>>182

りぼんにラッコ鍋は載らない

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:21:15]

ラッコ鍋だけじゃないだろう

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:25:16]

>>183

わりと根拠あるし…

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:27:36]

>>180

案外童貞に萌える人多いなと思った

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:30:35]

お腐れ様もいらしてたし触れないだけの人もいそう

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:32:31]

>>183

祝福されて生まれてきた子供はやっぱ違うよな!

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:42:53]

>>187

童貞萌えか、時代が追いついたな

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:28:23]

>>136

鯉登が言ってたらさまになる気がする

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:35:18]

尾形は別に童貞じゃなくてもいいけど
童貞の方がおもしれー男度が増すから童貞がいいな

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:37:10]

おい…なんで完走しそうになってる…？

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:37:56]

>>190

※ただしイケメンに限る

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:44:04]

のびてて草
あにまんは童貞ハンターの巣窟かよ

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:44:58]

ゴールデンカムイだからね、しかたないね

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:52:00]

普通の漫画作品だったらキャラの貞操の有無まで作者は設定してねぇだろ妄想の範囲を出ようがないってわりと気色悪がられてこんな議論長く続かなかったと思う
雀おじさんが作中に存在してるのが分かれ目だった

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:00:08]

男買う男が作中に存在しててしかも買われてるのが主人公でしかも終盤の単行本でこっそり判明って頭おかしい（褒めてる）

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:04:58]

また辺見先生の教えに助けられちまったな…

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:05:49]

200なら全員非童貞非処女！