境界戦機ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 08:21:33]

こういうリアルミリタリー物でやった方が売れたんじゃねぇの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 08:24:50]

>>1

スポンサーが五月蝿そう

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:21:24]

まぁ、ボトムズ路線は需要あるだろうしなぁ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:22:54]

最初は08小隊みたいなのかなって思ってました、あのメカデザインから初手マスコットはビビったよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:25:01]

正直近年のロボもので、マスコット需要ってない印象がなあ
あるとしたらキッズ向けの、それこそシンカリオン路線なわけで
スーパー系、リアル系と雑なくくりにしても、深夜枠で放送する分には求められてない気がするのだが

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:31:21]

どうせあの制作陣じゃ何やっても無駄だと思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:31:31]

番台「萌えとエロとなんかウケの良さそうな造形の機械でガキども釣りなさい。内容なんてあってもなくてもいいです」

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:36:44]

バンダイがそんなこと認めるか？

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:40:37]

>>5

まぁ、商売的にマスコット作る必要性はないわな

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:42:25]

>>5

個人的にはああいうAIバディ系は好きだけど、これに関してはなんか取ってつけた感とただただ便利な舞台装置って感じでいまいちだったな

TF２のBTとかガルガンティアのチェインバーとか大好きなんだけどね

あとはやっぱりラストの幼児化？は正直気持ち悪かった。初期化されたからってそうじゃないだろと

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:45:42]

そうか、AIに操縦任せてパイロットが別行動みたいな展開が無いんだな
背中を任せる相棒と言うより補助輪的な印象が強いのはそれでか

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:46:57]

>>10

製作側がAI っていうより情報生命体かなんかと勘違いしてんじゃないか

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:47:12]

主役ロボのデザインが中途半端にヒーロー系なのが正直ダサい…量産機は普通にかっこいいんだけどなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:51:20]

というか、本編の時点でリアルミリタリーもののつもりだったんじゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:52:44]

スレ画っぽくするならULTRAMANとかうけてるし、パワードスーツVS大型メカみたいなのもありかなって

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 10:57:24]

いずれにせよ、世界設定の時点でセンスなかったわね
奇抜なメカデザも特別意味を持たせられないならタダのヘンテコデザインだ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:49:16]

サポートAIはもっと淡々とした感じで良かったと思うよ
まぁぬいぐるみが出てるからそういった需要を見込んでのことだろうけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:51:22]

リアル系や泥臭い方が良いって言うけどそんなのは一部の声がデカいだけなんだけどな

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:52:30]

全部がちぐはぐというか…
楽な方へ楽な方へ逃げていった結果こんなもんが出来上がったんじゃなかろうか
ロボ描きたくないとか世界観煮詰めたくないとかオリジナルの世界観つくるのが大変だとか

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:54:04]

たぶんブキヤとか違うメーカーがスポンサーだったら露骨に褒められてたんだろうなって

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:55:21]

>>20

いやボロクソだろそんな問題じゃねえよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:57:42]

>>21

ああごめんメカデザの話ね

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 11:57:50]

>>20

バンダイの価格で売れないのにブキヤの価格でどう商売すればいいんだよ

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:00:31]

>>22

関係ないでしょ

面白くないし、ロボを活躍させないんだから、そもそも売れないってだけだ

何処が出しても本編がアレじゃこの様よ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:06:03]

実際なぁ、ガンダム00のフラッグが消えたとか
ビルドファイターズでギャンが消えたとか
しっかりと暴れさせればッてのを理解していないというか
ロボ戦減らしちゃだめよ、やっぱり

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:07:19]

なんか主人公勢の機体みんなおかしいくらい硬いよな
特に理由があるわけでもないし相手とは同じ装甲材だろ？それとも日本人の誇り()が高ければ高いほど硬くなるジャパニウム合金でも使ってるのか？

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:11:09]

>>22

メカデザは別に悪かったとは思わんけど、印象的なポージングとか購買意欲をそそる演出がないんだもん

ゴースト君は作中の扱いもプラモも評判いいじゃん？

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:13:52]

リアルとスーパーのいいとこ取りをしようとしたんじゃないかな。嘘の無いリアルなデザインです、世界は現実の未来ですと主張しつつカラーリングは妙にヒロイック。
問題はリアルとスーパーは水と油なのでごった煮になるという。
しかもそのリアルもデザインとしてのリアルであって兵器としてのリアルじゃないという。

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:16:53]

>>28

>>しかもそのリアルもデザインとしてのリアルであって兵器としてのリアルじゃないという

結局これを企画として通した上がひたすら無能だと思うわ

せめて戦闘中に駐機形態を利用して変な回避するとか同一規格だからこそ無事なパーツを寄せ集めた一時的なキメラアセンとかが劇中であれば揃える意味も見出せたろうにとは思う

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:24:13]

そもそもキャラデザ、メカデザ以前にお話が盛り上がらない、ツッコミどころ多過ぎで没入出来ない、戦闘シーンも微妙（一期ゴースト除く）だもん
プラモ売る気があるとは思えん

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:32:13]

ロボアニメはロボ動かしてなんぼなんだよ
お話なんかは基本二の次だ（大事じゃ無いとは言ってない）
そこを嫌がるって手抜きも良いとこだぞ。お話のオマケにロボがあるんじゃないロボのオマケにお話が有るんだ
そんな手抜きで作られたアニメが評価されるわけ無いだろう…

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:32:32]

舞台設定がおかしすぎる。子供がロボットに乗ってどうこう出来る話じゃない
せめて子供を有人機で戦わせるなら侵略前の防衛戦くらいの時期にしとけばよかったのに

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:32:43]

>>1

リアル物だと虚淵玄さん脚本の「OBSOLETE」とかがあるね（見てないけど）

模型雑誌主体で作ってるし、マイナーだけどリアル志向重視するなら面白そう

あと近未来ロボットの傑作とも言えるパトレイバーとか

EP 1 OUTCAST | OBSOLETE

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 12:35:38]

皮肉にも一番要らない政治的な思想だけが作り手側のやりたい事を一番感じるっていう
まぁ、そこすら時代遅れの遺物なわけだから救いようもないが
他は全て表面だけ張り付けたハリボテ。よくこれで行けると思ったもんだ

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:21:10]

友人は最初｢ダグラム系かな？｣とウキウキしながら言っていたが回が進むごとに不機嫌になっていったぞ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:34:30]

恐らくほとんどの視聴者の期待をまるで満たせてないだろうな

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:36:18]

鉄血の最序盤とか見るに、サンライズもそういう作風をやりたいって気自体はあると思うんだけどな…

問題は悪い意味でマーケティング云々やら何やらをゴロ押すやつがいることだと思うんよ

オメーのことだぞ小川！！

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:38:30]

唯一いいなと思ったメカがゴーストマークツーなんですが
プレバンとか馬鹿なのか？

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 13:46:47]

>>33

の

>>リアル物だと虚淵玄さん脚本の「OBSOLETE」とかがあるね（見てないけど）

という一文だけでもリアルものには見る魅力がないと暗に言われてる感じがリアル系ロボアニメ自体の零落を示してるよ

全体的に活気がないから話題にはなっても話題になるだけみたいな…

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:02:06]

>>10

主人公とAIのバディものって、最初は合理性ばかりだったAIが主人公に影響して無茶振りし始めたり、無機質だったのが感情を獲得して悪態付いたりとかのいわゆつギャップ萌え要素が売りだと思うんだが、こっちにはそれがないのがな

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:03:11]

>>38

素直にコンパチにすれば良かったのにね

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:04:51]

>>40

正直全話通しての境界より、まだ三話しかやってないウルトラマンデッカーの方がAI萌え的には既に勝ってるまである

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:05:46]

1期見たぼく「薄味だな…まぁ2期で弾けるかも…」
2期見たぼく「」

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:13:10]

>>43

一期のラストはまぁまぁ及第点か

二期は……展開遅いな？あれ、最終回？は？

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:31:00]

せっかく暴走ＡＩ出したんだし人間対暴走ＡＩの形に移行していけば面白かったかも
無人機が主力になって有人機が希少になってたし、増殖したゴーストに世界中の無人機が乗っ取られて混乱する世界情勢の中でどさくさに紛れて日本奪還でも良かった

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:38:00]

>>45

Pが同じ鉄血でも同じような展開期待してた人はいたんだよなぁ。

結局最後はどっちも一方を悪とみなして推しのバックについてる人の不都合な部分は棚上げして善人扱いするっていう。

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:43:49]

最終話一個前の話で防衛側も自分から川に入って前進しながら射撃戦しててクソデカため息出たよね

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:47:31]

リアルロボットアニメってなんでこう廃れやすいのか
80年代末期も廃れてたし

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:49:40]

>>48

ロボットの大活躍と補給とか政治とかの要素の組み合わせのバランスがそもそも難しいんだと思う

どうしてもリアル寄りの尺度になると相手が一方的な悪！ってのも難しいし、必然的に雰囲気が窮屈になりがち

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:53:37]

>>49

だからといって政治や一方的な悪がいないって点捨てたらそりゃもうリアル系じゃないからなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 14:58:12]

>>50

だからバランスが難しいと書いた

その点、世論でCBを積極的に攻めるか静観するかとかやって大衆にも分かりやすくやった00はよくできてたと思う

トランザムで時限パワーアップもあるしな

境界は政治面もお粗末、パワーアップどうこう以前に戦闘シーン自体がほとんど良くないものばかりと必要なものが何もなかったのがね

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:11:09]

現代テクノロジーの進歩でどんどん嘘がつきにくくなってるから
リアル系の近未来SFは作成難易度が日々上がり続けてるらしい

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:11:21]

ゴーストのシンプルに悪くて強そう（実際強い）デザインと戦闘シーンは手放しで褒められるだろ!
他はうん...

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:25:48]

>>53

正直ゴースト君の進化は逆にした方が良かったと思う

人間乗ってると本気出せねぇわ　→　脱走無人機化

補給ねぇと動けねぇわ　→　基地襲って他の奴から奪ったろ

これなら違和感なく強くなってるし

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:50:41]

>>48

書き手に要求される知識量が多くなるからきつすぎるし、そこまでガチ勢の脚本家が準備できない

ナーロッパの異世界転生が流行った理由が作者の持つ薄い現代知識でもチート風にできるってハードルの低さだし

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 15:56:42]

>>52

「石器時代の英雄」って蔑称も将来「は？」って言われるんだろうなあ

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:00:33]

>>55

作り手、受け手に知識が求められるとか宗教画・歴史画みたいだな

問題は絵画と違って製作側に創作に対する熱量と時間が足りないところか？

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:02:18]

>>52

リアルな国家間の思惑とか出すと「この国こんなことしないだろ」って意見が出てくる

リアルの技術を元にした技術を出せば「ここが間違ってるぞ」と指摘される

ネットで簡単に知識が拾える時代故の問題点だな

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:05:14]

>>51

主人公を国家ではなく独立の武装組織だからこそしがらみに囚われずにシナリオ作れたんだと思う

仮にどれか1国に所属するCBが他の地域と戦うって話ならここまでヒットしなかっただろうし

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:06:30]

>>58

いやあ、言われてたけど、意見の共有が出来なかったんだよ

ネット掲示板とかTwitterとか、意見の共有ができるツールが増えたからね

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:07:36]

この作品はリアル系は受けないとかどうとかいう話じゃ無いと思う。地球の子がジャンプで子育ては難しいとか擁護されてるようなもんで問題点はそこじゃねえ

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:10:10]

面白いSF作品って、こんなの無理だろと思わせつつも（でももしかしたら…）と期待させるようなハッタリというか説得力があるよね

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:12:13]

>>61

結局アニメが詰まんねぇってのが全てだからな

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:16:50]

>>58

それって変なの作る制作側もアレだけど難癖付ける視聴者側にも問題あるんじゃあ...

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:19:45]

>>63

そう、リアル・スーパーの問題じゃない

上にも誰か書いてるけどこの作品のリアルって制作者都合の逃避なんよ

煩わしいめんどくさいから逃げた手抜きをリアルって謳ってるんよ

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:21:56]

>>65

結局知れることには限りがあるんだからスレイヤーズみたいに関所とかそういう面倒な要素を取っ払えればいいんだ

まあ、その選択ができるのが天性のセンスが必要なんだが

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:33:45]

リアルかスーパーかは置いといても単純にロボバトルが満足出来るレベルに達してないのがそもそもロボアニメとして落第なんだよね……

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 16:45:15]

上から用意されたワードを雑に処理した感じだったな
アモウ、一話のでっち上げ犯→仲間
ガシン、かたきのゴースト→アモウのおかげです
シオン、尺稼ぎ
あとゴーストの描写微妙、パイロットのブラッド潰して逃げるとか
AIの怖さとか描けよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 17:30:04]

>>68

ぶっちゃけゴーストはブラッドの乗機にカスタムされて滅茶苦茶弱体化したよね

攻撃のほぼ全てを装甲で逸らしていた一期のお前はどこに…？

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 19:21:37]

>>69

これないのおかしいよな

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 19:22:46]

ぶっちゃけ世界観の前提が腐ってるからどんな展開にしても無駄だろ

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 19:27:27]

>>71

ワープないと距離大事、現実でも央国が日本海に防衛線敷こうと侵犯してる

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 19:39:18]

アーマードコアLRのパルヴァライザーが普通のACになっちゃったようなもんだからなぁ
まさかラスボスが弱体化して、戦闘シーンもつまらなくなるとは思わんかった

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 19:41:29]

>>28

そこはガンダムの実績があるからって甘く見てた気がする

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 21:37:10]

クソアニメ！

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 21:44:14]

>>75

クソアニメと言うにも中途半端なんだよね……

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 21:47:19]

ギアスを手本にするなら主人公をもっと魅力的にしなきゃ
アモウはルルーシュはもちろん外伝作品の主人公達よりキャラ薄いんだよ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 21:47:35]

>>75

絶妙に全てが面白くない平均点20点みたいなクソアニメ

ほかのクソアニメは良いとこもたくさんあるけどマイナスがでかすぎて合計30点とかなんだけどこれは全てのが10点～20点とかそういうやつ

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 21:51:43]

空を飛ぶ新ロボ登場！→ええやん
攻撃方法は薙刀で空から降りて切りまくります！→うーん…
まぁ2期でミサイルとか使ってくれたからいいけどさ

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:26:54]

ゴーストの扱いがひたすらおかしいんだよな

全身真っ黒のアンシンメトリーな機体です！デザインもワンオフです！
↓
シンメトリーだけど腕が増えて異形化しました！鬼のように強いです！
↓
量産期に追加武装乗せただけです……ゴースト時代の魅力は殆ど残ってません、ぶっちゃけ弱体化してます……

こんな情けないラスボス機他にいるか？特に量産機のビジュアル使い回しはまじで買わせる気あんのかと……

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:29:38]

>>80

ファントム→ゴーストなら分かるんだけどな

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:40:59]

>>64

それについては、リアル路線だろうがスーパー路線だろうが

どんな作品であっても絶対に難癖つける奴は出てくる

その上でヒットしている作品は、そんな難癖を無視できるだけのパワーがある