アムロがいない一年戦争｜あにまん掲示板

ザビ家は内ゲバするのが必至って思い込んでる人いるけど、本編時点で

WB隊(シャア)によりガルマ戦死
→オデッサ陥落(キシリアの手落ち)
→ソロモン陥落&ドズル戦死(ドズルの独断)
→デギン講和に出向いた為にギレンにより謀殺
→キシリアによりギレン暗殺

っていう追い詰められていった果てにってだけだから、WB隊が存在せずにガルマが生存した時点で「戦争中に内ゲバするかどうか」なんて未知数でしょ。
戦後は確実にヤバいのは同意だけど。

20二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:01:24

水を得た魚のようにイキリ倒すシャアの姿が見える

21二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:02:16

アムロさえいなければジオンが内ゲバしなけりゃジオン勝つ、ただキシリアとシャアがなぁ

22二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:03:48

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:05:09

アムロが倒したネームドを倒すためにバカみたいな被害は出るだろうけど多分連邦が勝つとは思う

24二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:05:15

アムロがいてもたぶんたいして変わらないけどレビルがいなかったらジオンが勝つ
ジオンに兵なしされないのが唯一のワンチャン

25二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:06:19

シャアって物語開始時で少佐っていう割と高い階級のくせに、ムサイ単艦で地球圏上空をブラブラしてたんだよね。ガンダム手土産にしたところでキシリアのとこにもガルマのとこにも行けなさそうだし、宇宙軍のまま戦後迎えそう。

26二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:06:51

>>4

アムロがいないと結構な確率でテムレイが無事なんでソフト面の弱体化をハード面でカバー出来る可能性が高いんだ

作品毎の描写見る限り正真正銘天才だからなあの人

27二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:07:01

原作ホワイトベースクルーの生死はだいぶ変わりそうではある
民間人組は……RX78の鹵獲っていうか強奪がスムーズに行けば死ぬようなことはないのかな？

>>29

28二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:07:48

>>16

ガルマって人間の特徴を捉えずに頭数の一つとしてカウントしてる人に言われてもなぁ…

>>38

29二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:08:50

>>27

まず乗るmsがない状態になりそうだし

ジーンやらが破壊しまくって

>>31

30二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:09:11

ガンダム鹵獲は確定として、ホワイトベースはどうなるんだ？ギレンの野望ではV作戦3機とWBが鹵獲できたが。

31二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:09:48

>>29

ジーンやら(デニムやスレンダーはそこまで暴れてない)

32二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:10:24

アムロなしでシャアとかララァ抑え込むのウチゲバ込みにしてもきつくない…？

>>33 >>37

33二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:12:05

>>32

テネスAユングを信じろ

34二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:12:13

正直、シャアの劇中の発言視る限り、復習もできそうだからしたくらいのノリなのよね、スタートのガルマに関しては

>>36 >>52

35二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:13:53

まあ最後は
・資源と人員の差
・シャアとキシリアの内ゲバ

で連邦が勝つわ

>>39

36二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:14:18

>>34

あれ、成功しちゃったってのはシャアにとっても良かったのか悪かったのか

後戻りできない最後のラインを超えたって感じだったのかね

37二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:19:41

>>32

そもそもアムロ居なかったらシャアが左遷されずにずっとドズルのところに居るだろうからララァと会うことも無いのでは?

38二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:20:18

>>28

個人の特徴云々言って全体を見れない人に言われても

>>40

39二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:25:24

>>35

どっちかがやめるまでやったらそうなるだろうけど、どこで講和するかが重点になるんじゃないかな

連邦だって復興できなくなるまで疲弊したくないだろうし

40二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:26:59

>>38

え、だって君はガルマが死ななかったら内ゲバ起こす余裕も余白も無くなるってのがわかってないんでしょ？

>>69

41二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:28:28

なんというかガルマはWB来なければなかなか死なないだろうけど逆に成長することもないだろうからお坊ちゃんのままなんじゃねーかな

>>43

42二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:28:41

本編で起こったことは時空が変わっても絶対に起こるみたいに思ってる人ってプッチ神父に影響でも受けてんのかな….

>>50

43二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:30:00

>>41

あの後イセリナとの結婚やら対連邦やらで成長加速させるようなイベント目白押しだと思うんすけど、なんでWBが来なかったらそれらが起こらないんですかね…

>>44 >>46

44二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:32:49

>>43

まあ、成長するのは間違いないとしても数話で目に見えて……って速度ではないだろうし

45二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:34:04

戦いは数だよ兄貴！

46二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:34:38

>>43

結婚で少しは成長出来るかもしれないけど馬鹿みたいな成長出来るわけないし対連邦で成長できるならWB来るまでのそれなりの期間で殆ど成長できてないような有様じゃあ目立った成長は望めないでしょ

47二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:36:41

スパロボVの「赤い地球」のイフストーリーも面白かったな。

・一年戦争の最中に早乙女のジジイのやらかしとセカンドインパクトが来て連邦に大打撃。
・結果、一年戦争がジオン有利で進み、連邦は少数の決死隊でジオン首脳部を落として無理やり講和。
・以降も正史と同じような事件が続くが、ジオンの戦力が残党含めて丸ごと残ってるようなもんだからジオン有利は変わらず。
・第三次ネオジオン紛争でついに連邦に限界が来てコロニー共栄圏構想で地球圏再編。初代大統領にフル・フロンタルが就任。

48二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:36:42

安室がいなくてもアゴい水性のシャーの存在がなぁ…
ったく観念して人身御供の家系に相応した生き方してりゃいいのに

>>49

49二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:37:59

>>48

ドズル麾下のままなら案外その通りになるかもよ。

50二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:38:11

>>42

まあ余裕ない状態でアレだけのこと起こしてるんだったら余裕ある状態でも何かしらのこと起こすのでは？って考えても不思議じゃねーからな

ある程度内容は変わるだろうけど

>>51

51二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:44:31

>>50

優勢で裏切るよりも劣勢で裏切る奴のが歴史的に見ても多数だと思うんだけど、なんでそう思うんだろうね。

WWⅡの事例一つだけでも連合(足の引っ張り合いはあったけど)よりも枢軸のが内ゲバがデカかったわけだが、それが仮に枢軸優勢だったとしても連合側は起こさず、枢軸だけ史実と変わらずに起こしたと言い張るんだろうか。

>>54

52二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:46:11

>>34

なんかクルーゼぽいな

>>53

53二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:49:05

>>52

まぁ、クルーゼがシャアモチーフである以上似通うことはあるよね

前々から強かに張り巡らせた策で全てを手中に収めました！ってのはあんまガンダムキャラにはいない気がする

>>67

54二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 10:56:25

>>51

負けた後か勝った後のかの違いはあれど戦後の自分の立場を良くしようとする心理は働くとは思う

>>57

55二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:01:24

気づいたらどんどん増える外伝ガンダムを信じろ

>>58 >>59

56二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:03:34

個人的にはガルマがジオンにいれば内ゲバまではいかないと思ってる
確かにギレンはデギンやドズルを手玉に取っていてキシリアはそれを気に食わないだろうけど家庭内不和の範囲で収まる感じ
ただ問題はイセリナとの結婚が認められるかどうか＝ガルマがジオンを離れる可能性
それが発生すると連鎖的に揉め事起きると思うよザビ家、正史ルートと違って国威発揚にも使えないから余計に

57二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:04:39

>>54

ギレンもキシリアもお互いが目の上のたんこぶだったからな

逆にギレンがやらかす可能性もある

58二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:05:22

>>55

それでも「ジオンが一年戦争に勝ったパラレルワールドの話です」みたいなのが全然ないのはあまり冒険心がない気がする

>>60 >>65

59二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:06:46

>>55

そういえば陸ガンてガンダムの戦闘データ関係ないのか？

>>61

60二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:09:08

>>58

このスレ見てみなよ。そういうの作ったところで「いやザビ家は分裂しなきゃだろ！！！」みたいなんが湧くだけよ。

>>62

61二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:10:00

>>59

無い。

後になって共有された可能性もあるけど、運用最初期は無い。

62二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:12:58

>>60

とにかく本編での内ゲバが印象に残りすぎてるのが悪いところはある

デギン、ギレン、キシリアの仲が悪く描写されてる

ギレンは親が和平結ぼうとしてるところで親殺し

キシリアは攻め込まれてる時に兄殺し

家族内の仲が悪すぎるのがいけない

>>63

63二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:16:57

>>62

その本編がある前提で「ジオンが勝ったパラレルワールド！」なんて設定でガンダム作品作る必要ないしな。

宇宙島のガルマくんくらいで良い。(なおラスト)

>>83

64二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:17:01

マ・クベの水爆一発がどれだけ趨勢に影響をもたらすのかはちょっと興味ある

>>66

65二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:17:19

>>58

お禿がアムロいなくても連邦は勝てる発言したのが結構大きいと思う

ソース無くしたうろ覚えだから、どっかの妄言を真に受けてただけだったら申し訳ない

>>70

66二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:41:10

>>64

あの場面でレビル死ぬとゴップ辺りが日和って講話に動く可能性があるかも

67二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 11:55:16

>>53

強いて言うならイオリアかね

>前々から策を巡らせて達成する

>>68

68二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 12:34:19

>>67

あいつは手段と目的にトランザムとかの救済処置用意してガバチャーに対応できるようにした感じだからまた違うような

69二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:34:31

>>40

そうはならんやろ

煽る前に自分の考察見直せ

70二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:36:15

>>65

戦争の勝ち方には色々あるけど、そういう発言に固執する奴らは「ジオンが連邦倒して勝利！！！！！」以外の想像ができないからね…

71二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:40:48

スレ主か知らんけど結局連邦勝つ論に対して喧嘩腰の奴いる…こわ

>>73 >>76

72二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:42:07

GMの開発自体が大幅に遅れるだろうし、三連星やラルをちゃんと指揮官として運用出来るから
各方面が全体的にジオン優勢になる

それでもジオンが勝ち切ることは出来ないだろうけど
マスドライバーや鉱山以外の地球のジオン占領区を返す代わりに停戦と独立を認めさせるとかならいけるんじゃないか？

>>91

73二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:43:51

>>71

自分の意見以外はクソって人種なんでしょ。

自分を頭いいと思いこんでるアホによくいる。

>>75

74二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:49:38

ガルマとシャアの和解ルート入ったら勝てるんじゃ

75二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:52:33

>>73

無駄に喧嘩腰な奴のことを言ってるのに「自分が頭良いと思ってるアホ」とまで一方的に言い出すの、まんまブーメランじゃん…。

やめた方がいいよ。

76二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:56:22

>>71

そいつは頭中学生なんだ…スルーしてさしあげろ

77二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 14:57:49

ジオンが勝つにはこの二択しかない気がする
・ブリティッシュ作戦が成功してジャブロー直撃
・ルウム戦役で捕らえたレビルを解放せず、南極条約で和平交渉を成功させる(レビルを下手に殺すと逆に戦意高揚させてしまうおそれアリ)

78二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:02:45

講話狙いだとレビルがネックだよな
あいつジムの生産遅れたくらいじゃ首を縦に振らなそう

79二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:04:41

オデッサ作戦がどうなるかじゃない？
既に挙げられてるけど、ガンダム無しで水爆阻止できるかどうか。

>>80

80二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:26:38

>>79

アムロ含むホワイトベースがいないとエルラン中将の裏切りが発覚しないんで核が撃たれるまでもなく連邦敗北の目もある

まあレビルが薄々勘付いててスパイ出してるから核が撃たれるまで大筋が変わらないって言われたらそうかもしれないが

81二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:26:58

>>4

原作より長引くけど、食料とインフラ問題でジオン側が破綻で終わりだと思うわ

他コロニー襲ってるし、セルフ経済制裁状態だから戦前ため込んだ資源が尽きたら終わり

原作でも食料、水、空気の調達が民衆不満の根本にあったのに、そこが一番ふわふわしてるけど

>>84

82二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:27:08

ガルマ生存しててシャアが片腕として長く付き添ってればアイツ絆されてガルマ暗殺はできなくなるんじゃねーか？

>>85

83二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:28:40

>>63

ひょっとして一番近づいたのはキシリア転生のアレだったのでは？＞ジオン大勝利ルート

84二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:29:25

>>81

落としたコロニーの食糧とか持って帰って来たんじゃない？

>>88

85二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:31:45

>>82

そういう二次創作あったなぁ…

でも、シャアが片腕として働いたガルマが「ザビ家独裁の一将軍」で終わるわけもないからなぁ…戦後に割れるのは間違いないな。

>>86

86二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:34:26

>>85

そこは兄姉達はガルマが後継(偶像)だってみとめてるから、ギレンとキシリアをどう制御できるかか？

>>87

87二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:37:02

>>86

デギンとドズルは公式でガルマを推してるのが確定してるから間違いない。

キシリアは自分の領分さて犯されなかったら宥和的に対応すると思われる。

問題はギレンで、ギレンよりも支持者を集めたガルマがギレンの統制化から外れようとした時にどうするかがわからん。大人しく隠居するなんてこたないだろうけど。

88二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 15:46:00

>>84

THE ORIGIN観る限りそんな悠長なこと出来ない気がするが···

89二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 17:56:38

なんかの間違いでラプラスの箱見つけたらワンチャンいくつかのコロニー味方に付けれないかな

90二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:37:15

一年戦争やってる最中に箱出てきたら連邦だけじゃなくコロニーに毒ガスやっちゃってるからジオンも大変な混乱に陥りそうね

91二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:48:02

>>72

ジムの開発生産にアムロは関係ない

性能向上にアムロ㏌ガンダムの戦闘データは役に立った

92二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:50:01

アムロがいない場合起きること

1，木馬含めて壊滅、ルナチタニウムとビームCAPのデータを取られる→ゲルググの早期導入、連邦はジム用のデータの喪失

2,セイラさんが死亡またはジオンに捕まるという致命的事態に加えて地味にミライさんも捕まるか死亡する

3,ガルマ散らず侵攻が不可能になる、オデッサ作戦は木馬の陽動に加えてガルマやエース組が抜けた際の隙を狙っているので時期が多少遅れる＝ドムの導入が完了する
更に言うなら水爆の阻止もエルランの裏切りも阻止出来ないので立て直しが効かなくなる

4,ジャブローが発見されない

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:52:29

>>92

アムロいないとシャアの地球降下も無いからシャア専用ザクⅡ高機動型が実現するかも

94二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:59:30

>>92

アムロが核切らなかったら南極条約違反になって連邦が核使いまくるけどジオン大丈夫なんかね？

>>97 >>98 >>115

95二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:00:29

ヘルメスはアムロ以外どうしようもなくない？

96二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:03:32

シャアがザビ家ぶっ殺すからジオンは敗ける

97二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:04:38

>>94

連邦側はミサイルで撃つとしてミノフスキー粒子無視して当てる方法が無いのと制宙権が怪しいせいで隕石落とされ放題だから基本的に黙るしかない

まあオデッサを落とせないから使う機会がこないだろうけど

98二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:05:32

>>94

連邦が地球の占領地を核で焼き払ってもジオンの本拠地は無傷だし

南極条約破棄で進んだらコロニー落とし再開するだけだし

>>100

99二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:06:31

でーじょうぶだ
核の飽和攻撃でどうとでもなる
宇宙でも時限信管でミノフスキー粒子無視して倒せる

100二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:07:01

>>98

いや、地球内で撃たずに宇宙のジオン軍事施設に撃つやろ普通に

101二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:08:07

なぜ地球に連邦が核を地球に打ちまくる事になっているのか

102二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:09:12

そういえばやろうと思えばアトミックバズーカの弾頭量産できるんよな

103二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:10:20

連邦はルナツーしかまともに拠点残ってない上にサイド7がガンダムで撃退出来なくて陥落してる……

104二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:10:59

核の使用が無制限になったらコロニー落としの迎撃に核使えるようになるから落としにくくなるな

105二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:11:01

核使いたくないのって連邦側じゃなかったっけ？

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:12:23

ジオンは地球滅ぼす気なら勝てるだろうけど、それ以外だと物量に勝てないだろうとは思う

107二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:12:39

>>105

撃ちたくなくても相手から撃たれたら撃ち返すしかないやん？

現実でもそうなるから核は使われないわけだし

108二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:12:51

>>105

連邦はmsの機動力で核を撃たれると困る

ジオンは連邦の物量で核を使いまくられると詰む

両方とも使われたくないはず

109二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:14:44

そもそもコロニー落としの際の迎撃に核は普通に使ってる
しそれでも逸らすのが限界
サイド7を使ってコロニー落としされるとルナツーの戦力を全ツッパして制宙権を完全放棄してでも逸らすか温存してジャブローに叩き込まれるかになる

>>111

110二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:18:16

正直、何とか連邦潰したとしてもそこで疲弊したところを他のサイドが襲撃かけてジオン潰されそうな気はする。
開戦時点で人類の半数頃してるし、地球環境気にせずコロニー落として核使うし、コロニーに対しても毒ガス使うしで残してても碌な事にならない

>>112

111二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:18:43

>>109

核ノズルを使って軌道修正は知ってたけど迎撃にも核使われてたのか

初めて知ったわ

112二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:19:16

>>110

他のサイドがジオンへ攻め込めるような戦力持ってるか？

>>116

113二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:21:58

というかジオンの敗北原因5割は内ゲバだし……
物資がどうのいう人いるがそこに関してはそもそも地球の半分も制圧しているし、
マ・クベが余裕の態度で10年は戦えるとかオデッサで負けた後ですら余裕こいているので言うほど問題じゃない

>>114

114二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:26:39

>>113

まあ物資があっても使える人、物にするのに時間も金もかかるから大量にあってもねって話でしょ

msが一瞬で生産される訳じゃないし

115二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:29:57

>>94

主戦場が地上の時に使いまくったら連邦の支持どんどん下がらんか？

116二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:31:09

>>112

連邦潰す程やりあって、その上で他のサイドまで支配圏におけるくらいジオンっつえーか？

>>119 >>121 >>122

117二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:32:22

アムロの活躍は凄いけど、アムロ一人で勝敗決まるほど戦争は甘くない。
アムロ居なければ勝てるって言ってる頭ジオニスト程アムロに夢見すぎ

>>120

118二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:32:40

アムロがいなくてガンダム鹵獲された場合

1.シャアが地球降下しない。V作戦鹵獲の戦果で昇進？
2.シャアが来ないのでガルマの謀殺がすぐには起きない。シャアが地球へ派遣されて起きるかも？
3.ガンダム鹵獲でエネルギーCAP技術の現物がジオンに渡る。ゲルググの開発が促進される？
4.オデッサで核が使用されて連邦に被害が？レビルは死ぬ？
5.オデッサでの核使用で南極条約無効化になると核や隕石落としが乱舞する？
6.アムロの戦闘データが無いのでジムが強化されない
7.シャアの左遷やキシリア配下への転属、ララアとの出会いが無くなる？

だいぶ変わるな

119二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:32:49

>>116

いや、そもそもこの時期にコロニーに兵器は一切ないぞ？もしかしたらコロニー内に装甲車程度はあるかもしれんけど、宇宙機動兵器は一切ない。皆無。

120二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:34:00

>>117

自分の意見以外はクソって人種きたな…。

自分を頭いいと思いこんでるアホによくいるらしいけど。

121二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:34:06

>>116

連邦潰れたら宇宙に武装勢力ってジオン以外になくなるやん

122二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:34:11

>>116