- 1二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 19:52:13
大抵の場合ハズレスキル(ハズレじゃない隠された能力がある)とか職業に関係なさそうなバフモリモリになって最強みたいな展開多いよね
小説書いたことはないけどやっぱ本当にハズレなスキルを工夫して上手い事強くなっていくみたいな表現って難しいんだろうか - 2二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:07:17
アニメ一期しか見てないけど盾の勇者はちゃんとハズレスキルでそれを堅実に強化しつつ仲間のサポートも合わせて強くなっていくって感じだったよ
まあハズレスキルって言っても超弱いわけではないし無双や最強！って展開でもなかったからちょっと違うかもしれんが - 3二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:09:03
盾って元世界では外れだっただけっぽいような・・・
- 4二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:11:34
それこそこのすばの冒険者とか……
メリットとデメリットを天秤にかけたらデメリットが勝つような職業だし - 5二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:13:59
鑑定スキルを見下されたから聖剣で無双して鑑定最強！みたいなのは見たことある
- 6二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:19:03
常時重力が10倍になって気づいたら筋肉最強になったとかないんか
- 7二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:19:48
- 8二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:21:52
それ本職よりフリーターの方が時間に余裕があるからいろんな職の特別教育を受けれる程度よ
- 9二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:25:06
だって伸びるし
- 10二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:28:26
本当にハズレなスキルって何の役にも立たんから無理でしょ
そんなスキル使って戦えるのは別の才能があってうまいことサポートできてるとかじゃん
ハズレなスキルはハズレって言うぐらいなんだから使い道は全くないよ
ちょっと考えたり工夫するだけで効果が出せるならハズレスキルじゃない - 11二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:31:20
- 12二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:32:33
一般人がメラ〜メラゾーマを当たり前に使える世界で、メラしか使えません・ほかの特別な能力や隠し能力ありませんって条件で成り上がりなんて無理でしょ
- 13二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:36:56
ハズレ能力じゃ成り上がれませんって言うならハズレ能力で成り上がりますって話にしなければいいのでは…
- 14二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:37:06
ハズレスキルはどちらかというと皆がメラゾーマの中２ダメージしか与えられないメタル斬りで経験値稼いで無双のイメージ
- 15二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:39:16
いつもなろうの愚痴スレ立ってるな
- 16二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:41:21
ていうか1はどのレベルのスキルがハズレだと考えてるの？
- 17二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:42:08
追放ものでクッソ強いけど敵を倒した時にアイテムドロップ率が8割減になるハズレスキル持ちの前衛戦士が成り上がるのはよくできてた
- 18二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:50:20
ハズレスキル系は「今まで間違った情報で運用されていて主人公がそれの適切な運用を見つけた」ってだけだから。本当に何にもできないならただの一般人と変わらないから、活躍なんか出来るわけない。
- 19二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:54:26
他のスキルや職業と相対的に比べて間違いなく弱スキル・弱職業だったらその世界では外れ扱いでいいんじゃないの？
スポーツ漫画で低身長がハンデ扱いされるようなのを低身長ゆえのなにがしかで活躍みたいな感じにできれば
ポケモンでいうなまけアイアントのなかまづくり脱出とか本来外れ特性のなまけがアイアントの技と持ち物が噛み合って使い道できるように
発光するだけの洞窟攻略スキルが主人公の禿げ頭で増幅され目くらまし無双するみたいなのをやればいいんだよたぶん
- 20二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 20:57:01
- 21二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:01:53
- 22二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:07:23
スキルなくても基本的な武力と知力で強い主人公にしたらゴミスキルでも…とは思ったがこれなら自分だけスキル無し設定の方が映えるな
- 23二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:12:51
一時期異能力バトルものの創作で、「最弱に見えて応用すると実は強い能力を考えるのがめちゃくちゃ難しい」って問題があったが
異世界ものだと最弱スキルを補助する設定が作りやすいって利点があるんだな
ひょっとしたら、異能力バトルものの世界観に立ち戻って考えてみると新しいアイデアが浮かぶんじゃないか - 24二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:16:07
遊戯王で弱い扱いを受けていたカードが新しく出たカードとの組み合わせで再評価されるみたいに、主人公を補完できる仲間キャラを出すのがいいんじゃないかないかな。
- 25二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:17:02
検索しても見つからないからな
- 26二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:17:10
ガチでハズレスキルの場合って、そのスキルにこだわる理由がなくなるんだよね…
あと、他の手段、もしくは他の人生を模索しない主人公が努力不足に見えてしまう - 27二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:20:19
- 28二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:21:30
大体そんな感じだな
尚文はとにかく攻撃関連のステがさっぱり上がらないし初期値も低いのが問題で最弱のバルーンくらいしか倒せないが
過去の盾の勇者は尚文より防御低い代わりに、攻撃力も四聖の中では一番低いだけで普通に攻撃力も上がるという
攻撃力上げないと覚えられない防御技もあるからセルフ縛りプレイ状態
- 29二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:30:21
- 30二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:32:02
陳宮「仲間を殺すだけの宝具なんてハズレ宝具ですね」
- 31二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:33:02
- 32二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:39:47
ハズレスキルを有効活用したらご都合主義って言われちゃうのか…。難しいな。
- 33二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:40:29
真の意味で扱いに困るのは単純な劣化スキルだと思う
主人公が使えるのは火魔法の半分の威力の弱火魔法です、なお仲間は火魔法の他に水魔法と土魔法も使えますとかなら完全に詰む
ハズレスキルでも個性がある奴はネタ的に輝かせられるけどただ弱いだけで本家に何ら勝るところもない劣化スキルはどうしようもない - 34二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:42:09
ガブリアスとフライゴンみたいなもんか
- 35二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:43:07
左手の中指の爪だけが1日あたり3センチ伸びるスキルとか貰ってもどうしようかかなり悩む
- 36二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:45:12
βテスターがバグや仕様を発生する要素をとことん潰しているからね
初心者がやる程度のぶっ壊れな組み合わせなんて本来発生する隙間すらない - 37二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:53:25
工夫する余地があるならハズレじゃないだろう。
１が求めているものはタイトルそのままあると思うけど、本当にハズレならそのスキル使っては活躍できないし。 - 38二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 21:57:08
- 39二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:02:15
- 40二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:02:31
魔法少女育成計画には小銭を動かせるだけの魔法があってガチで使い物にならなかったな
使い手本人も諦めてカラテを鍛えてクラムベリーの試験を生き残る程です - 41二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:04:31
- 42二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:04:37
- 43二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:05:57
- 44二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:18:19
その使えないスキル持ちを主人公で物語かいて面白くする方法が思いつかないので、体術とか重視の作品になるな
- 45二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:42:42
一応建物の探索に使えたりしない？それこそ悪徳貴族の家に忍び込んで奪ったものを取り返すとか出来そう
- 46二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:47:11
ウンコを操るスキルで無双！
発酵させてメタンガスを発生させて爆発攻撃したり硫化水素で毒攻撃しかけたりで普通に強そう - 47二次元好きの匿名さん22/07/24(日) 22:53:54
本当に活用法が存在しないスキルならそもそも物語に必要ない。書くだけムダ。
- 48二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 07:20:38
本当に活用しようがないゴミである必要はそりゃないけど
そういう扱い受けてることに対する説得力は必要って話でしょう - 49二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 07:50:33
地図スキルのやつは結局修行しまくってスキルなしで戦ってたよな。ああいうのがっかりする
他にも、ハズレ職業だからと追放された後、なんかすごい力持ってる謎の存在に出会って強い職業に変えてもらった後で無双するやつも知ってるけど、活用されない前フリとか完全に要らんよね - 50二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 07:52:24
デメリットがひどすぎて強いけど使えない系もクソスキルになるかな
ドラクエの皆殺しみたいなのは蘇生がないとゴミだし - 51二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 07:56:39
○○はハズレだからって作中の人物が言うけど主人公以外に同じスキルや職業の人物が出てこないから比較対象がなくて分からない時もある
- 52二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 07:57:30
ハズレとか言うけど全然ハズレじゃないとか魔力無いけどやってる事魔力みたいなもんとかは良くある糞作品
…だと俺は思うんだけど、一定の人気があるんだよな。なぜか - 53二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 08:01:10
ハズレスキル（職業）で無双はもうしゃぶりつくされて完全に味がしなくなったジャンルだな
- 54二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 08:28:46
- 55二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:33:15
めぐみんとかマグサリオンみたいに強いけどリスクがヤバい能力で、とか？
- 56二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:47:26
ハズレの評価基準が何なのか、とか明確にはないまま無双するの多いよな
だいたいが「映えない」「地道作業」「よく分かんない」だけでそう言われてるのを主人公は扱えて俺TUEEE！する印象
もっと被害の肩代わりするとか、デイリークエスト(習慣？儀礼？)みたいなのを熟さないと碌に機能しないとか、やりたい事とは異なる損な役回りを求められがちになるとか、そういう方面でのハズレとかなら納得できる展開になるだろうになぁ
そもそも使い勝手いいのに派手じゃない、即効性が高くないとかでハズレハズレって言い過ぎだよな、その異世界人たち - 57二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:49:51
- 58二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:54:11
- 59二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:56:30
- 60二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:00:01
マップスキルのうちの整理とか、計測とか、備忘とか、指標とか、記録とか……使い分けができれば普通に有能なままな気がするなぁ
それ以外でも地図って毎年作り替えられてるように、地形変動や区画整理はずっとあるから再登録していくだろうし、地質学方面でも第一線を張り続けそう
でも面倒で、これといって儲けもないうえ、革新性もないからハズレとは言われてそうだなぁ
けっこう面白い着眼点だわ
旅をする理由にも、キャラ回しを避けて基本人数も変わらなさそうだし、主人公が動いてるだけで世界観の深掘りもできるもんな
いいな、そのアイデア欲しいわ
- 61二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:10:47
- 62二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 23:14:27
完全回避ヒーラーが割とそんなコンビで噛み合ってたな
回避特化+喰らっても補助魔法のシールドで数回攻撃無効化のヒーラー(実際は上位職)とダメージはデカいが命中率が酷く味方に誤射するアーチャーでMMOだと嫌われるタイプの狩り方するパターン
- 63二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 23:22:10
ハズレスキル系で面白いと思えた作品見たことない
大体がハズレスキル(笑)みたいに読む前からハズレと思えなかったり、ちょっと工夫するだけで何でもありになって無双できるみたいなガバガバ設定だったりしょうもないのばかりだし。
主人公の制約が制約になってないのは読んでて白ける。 - 64二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:36:36
正直どんなスキルがあろうとも弱くなる事自体はないんじゃねって思う
最悪修行して出力上げれば解決出来そうだし - 65二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:48:16
制御できないスキルだとそうでも無いぞ。「強制常時発動で敵味方無差別に不幸にするスキル」とか。
- 66二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 12:45:50
定期的にスキルを与えた頂上存在がアプデしてシナジーがしっちゃかめっちゃかになるようにしよう
- 67二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:12:17
外れスキル【地図化】を手にした俺は、最強パーティーと共にダンジョンに挑む
この作品のことかと思った
まあそこに書いてるのと大体同じ理由でハズレスキル扱いなんだけど一部の迷宮の構造が変わる高難易度ダンジョンでのみ役に立つって話
世界観的に地図化が必須になるところまで行く人間が極少数だから知られてなかった
そしてそんなところまで行ける強さは結局スキルなしで自力で鍛えるしかないんでぶっちゃけハズレスキルあまり関係ない話がメインになっちまったが
途中でリーダー死んでパーティ解散してから一から鍛えて仲間集めする話に全体の半分の話数使った挙げ句にダンジョン攻略再開する直前でエタった
- 68二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:16:30
- 69二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:17:01
なぜかこのすばスレになるなスキルスレ
- 70二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:21:47
器用貧乏なカズマさんとピーキーな特化キャラしかいないPTだし、何より知名度がダンチだからそらあね
- 71二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:26:29
- 72二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:29:57
何だったか忘れたけどそんな内容のコミカライズ見たことあるわ
- 73二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:31:20
プレイヤースキルの問題で扱いにくいけどしっかり使えれば強いってスキルまで含めて
外れスキルに含まれてるからややこしい
外れとまでは言わないけどワートリの中で
レイガストは重いから不人気
それを使って修は無双……してねえわ、すまん - 74二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:35:13
・条件が厳しいけど条件を満たしたら強力なスキル
・ピーキー過ぎて使いこなすのにプレイヤースキルが要求されるスキル
・完全上位互換があったり、他で代用できる死にスキル
・弱過ぎて使い物にならないスキル
・↑と思ったら実は使い方が間違ってたスキル
外れスキルと一言に言っても色々あるよね - 75二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:41:32
知識チートも結局しょうもない知識を周りを馬鹿にして釣り合い取り始めるのと一緒の現象だな
- 76二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:45:23
ゲーム的なスキル要素が出てくる作品全般の話だと思って開くといつもこうだから、まぁ語りたい人いるんだろうね
- 77二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:47:03
つまりこうか
- 78二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 16:36:01
昔は普通に使えてた、むしろ強スキルだったけど魔王軍が徹底して対策してきた結果今はちょっと強い魔物には全然効かないとか思いついた
- 79二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 16:38:18
フリーレンのゾルトラークかな？
速射連射曲射可能な上で防御貫通の即死魔法だったけど
あまりにも脅威すぎたので研究と対策が進んで、一般攻撃魔法になってしまったという - 80二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 16:47:21
フリーレンのは時代の変化に取り残された古い時代の魔法（人類・魔族共に学習可能）だから少し違うけど、ダンまちみたいな魔法覚えられる数が制限される世界で引いたらハズレとなるかも・・・と思ったけど防御魔法が発達しないからもうちょっと違う世界じゃないとハズレにならんか