扉間ってあのマダラですら終盤でキレてたけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:38:15]

逆にどんなタイプなら嫌いになるんだろう？
理性的なのもあってあんまり人を嫌うイメージがない

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:42:57]

里を大事にしない奴
次世代を大事にしない奴
私利私欲で出しゃばる奴

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 22:46:31]

>>2

マダラじゃん

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:21:25]

マダラスリーアウトで草
もう答え出ちゃったな…

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:23:09]

老いぼれたダンゾウもちょっと…

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:30:16]

おそらく我が身可愛さに子供や若い者を犠牲にする老害が一番の地雷と考えられる

マダラとダンゾウ（老）じゃな

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:30:40]

>>2

ダンゾウじゃん

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:33:44]

たまに今のダンゾウを扉間が見たらなんて言うかみたいなスレたつけど普通にブチ切れそうだよな
サスケ刺したマダラにもブチ切れてたし

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:38:45]

マダラ強すぎて草

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:46:20]

ダンゾウはどのへんからアウト判定だろう？
イタチに実行させたところ？腕に諸々移植したところ？

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:48:02]

>>10

シスイの目を奪う所じゃないかな…

九尾襲撃の時にうちは一族に動くなって指示出したのはアニオリだっけ？

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:48:29]

自里の奴しかいないじゃねーか！
他里で当てはまるの誰だ？
血霧時代の霧隠れならブチギレそうだけど、アレ三代目から始まったのか、マダラ&オビトが介入してそうなったのかはっきりしてないからなぁ…

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:50:49]

>>12

っぱマダラつよいな

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:51:46]

>>11

原作での九尾事件対応は記憶が定かでないけどそこらへんはただの判断ミスだから人として嫌うとかはなさそうだな

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:52:12]

言うてイタチにやらせるのヒルゼンも承知しちやったんでしょ？

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:52:22]

>>12

他里の者という時点で嫌いの範疇から外れて同盟結ぶべき相手か距離置くべきか敵対するべきかって割り切りになりそう

この人の「嫌い」って感覚、失望とかガッカリとかが含まれてそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:52:51]

卑劣様「うちは一族ほど愛情深い一族はいない
柱間「マダラは弟想いの男だった・・・　貴様の兄以上だろうぞ」
なお↓
マダラ貴様という奴はッ！！

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:53:21]

あやつり人形にされたやぐらのことは流石に哀れみそう

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:54:36]

>>15

サルもホムラちゃんもコハルもまあ承知しちゃったんだろうな

ダンゾウが権力失ってないの見るに

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:55:39]

>>14

うちは一族に出るなと言っといて事件の後で色々うちは責めるのはオイ……とツッコミ入れるかもしれない…がまだ嫌う所ではないかも

シスイという里を想う若者の目を奪ったのはアウトかな…

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:58:02]

>>19

サルは大戦後の影響で権力落ちちゃったのもデカいからなぁ

ダンゾウが裏で好き勝手出来たのもその要因が強そうだし

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:58:32]

自分が火影になりたいからってふさわしくもないくせになろうとしているの呆れそう
まーだヒルゼンに嫉妬してることにも

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:58:41]

ダンゾウは根の子供同士殺し合いとかカブトたち孤児院の扱いとかもキレそう
卑劣様だって弟が死んでいくの嫌だったろうし

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/24(日) 23:59:32]

兄者が周りの意見聞き入れずにあのままマダラ無理やり火影にして、その後も父上の時代と同じような専制君主やってたら嫌いになってそう

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:01:32]

>>15

ヒザシ差し出すのも止めなかったから

あれでヒルゼンは清濁併せ呑んでるんだよね

ダンゾウとは持ちつ持たれつだったんだと思う原作では

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:01:45]

>>24

そんなのは兄者じゃないのでセーフ

まぁ仮に父上と同じようなタイプの専制君主になったら里を離れる可能性あるとは思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:03:12]

>>20

目を奪うのもアウトだけどそのあと自分で装着したことでマイナスポイント倍加される気もするな…

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:03:23]

仏間さん自体は当時としては一般的な考えの長じゃない？
なんかそこまで言われると可哀想

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:05:13]

>>23

ノノウとカブトにやったことはマジわけわかんねーわ

この2人って善意で孤児院援助するだけで誠心誠意働いてくれそうだし

里が損しただけでは？？

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:07:00]

根の選別も里は損だけしてるよね
人手はいくらでもほしいのに

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:07:36]

>>28

横だが一族でなく里という新体制に既存の専制君主を持ち込むことに対するマイナスじゃない？

だから代々の伝統としてなんとか一族まわしてきた仏間さんのことは頭固い馬鹿とは思っていても大嫌いとかそういうのはないと思うよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:07:55]

ただでさえ大事な里の子しかも才能ある子を使い潰して無駄に悪辣に殺してる時点で絶許だろうよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:08:04]

ノノウも異名とるくらい有能な忍でカブトはなんなら火影目指せた器なのにもったいなさすぎる

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:08:12]

>>15

イタチが里を去った後サスケを保護することを交換条件にして許可したのは三代目

だからヒルゼン亡き後イタチは里に戻ってきた

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:09:17]

>>34

やっぱりイタチが背負わされたの知ってたんだ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:10:17]

>>30

普通なら適正がないなら別の仕事にまわされるもんな

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:10:20]

ノノウはアカデミーの先生になってほしかった
カブトも

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:11:57]

>>36

中忍レベルさえシカマル以外は皆任務中や仕事中でいないレベルに人手不足になった時期とかあったよね？

ダンゾウが人材潰ししなきゃもっと中忍や上忍たくさんいたのでは

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:12:56]

ダンゾウは価値観が古いっつーか
典型的な「忍は他人を蹴落とし生き残った者が強者」理論を豪語してるタイプな感じする

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:13:06]

>>38

あれは木ノ葉崩し直後っていうイレギュラーだから引き合いに出すのはアレだがまあもっといた可能性は否めない

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:13:29]

粛清っていうのは一度やったら止まらなくなるんだ独裁者あるあるなんだ
ダンゾウは火影ではないけど裏の部分では独裁者みたいなもんだし
ちなみに何故有能な人材を粛清してくかというと反旗を翻されたり自らの地位を脅かすからだよまんまダンゾウやな

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:14:16]

マダラは石碑でタガが外れたけどダンゾウはいつ間違えたんだ…

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:14:40]

ダンゾウは徳がない
根も無理な選別とかしないで鍛えてやって適正なかったらほかの仕事に回してればよかったし
孤児院も普通に支援してやってればカブトは大蛇丸じゃなくダンゾウの忠実な右腕になってたかもしれん

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:15:17]

>>39

マダラさんも「弱い者は強い者に従え」とか言ってましたね…

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:15:55]

>>37

カブトがいれば医療忍術諸々発展してそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:15:59]

>>25

里を守るため極力温和な解決方法を目指すヒルゼンと

手段を選ばす裏で暗躍し里を守るために行動するダンゾウ

正直どちらか片方が欠ければ木の葉は成り立ってない　ヒルゼンは時には冷酷な判断を下すこともあるがイタチの犠牲はよく思ってないなんならダンゾウのことも嫌ってない

上に立つ人間としては甘すぎる汚れ仕事はほとんどダンゾウがやってたんじゃないか

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:16:17]

>>29

カブトに関しては大蛇丸がカブト欲しがって唆した感じもありそう

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:16:43]

>>48

そそのかそうが決めたのダンゾウやし

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:18:57]

>>16

なるほど…確かに雲や岩と同盟結ぼうとしてたし、他里に対しては好き嫌いで見てないのかもな

しかしそう考えると雲はともかく、岩はマダラがやらかさなきゃ同盟結べてたのにな…マダラお前ー！

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:19:02]

真の黒幕、黒ゼツ君の所業を知ったら扉間はどう反応するんだろう🤔

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:20:39]

ダンゾウはなー…汚れ役やる覚悟はあったのかもしれないけどそれを人に強要するし人を色々使い潰し過ぎるし
人あっての里なのに里の為に人をすり潰し続けてしまってるからなー…
そこをはき違えてしまってるから強いていうなら最初から間違ってしまっていたのかも

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:21:10]

多分ダンゾウにとっては木の葉の優秀な若者は守るものではなく蹴落とすべき障害に見えてたのかもな
何故なら自分がヒルゼンを蹴落として火影になりたかったから
人間は他人も自分と同じような考えをしてると思いがちなので優秀な奴が怖かったんじゃないの

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:21:19]

>>51

彼、人間じゃなさそうだし

偽りの石碑読ませただけで決断したのはマダラだしな

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:21:52]

ダンゾウは踏み外す劇的なきっかけがあったっていうよりゆるやかに逸れていって二度と戻れなくなってしまったって感じ
ある意味リアル

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:22:18]

ガッカリ度数で言ったら、一緒に死地を乗り越えたカガミの子孫で、かつ一族の枠を超えて里を想い働く若者から目を奪って追い詰めたダンゾウにめちゃくちゃガッカリしてそう

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:22:25]

>>51

色々思う所はあるけどそれよりもコイツ野放しにしたらまた何しでかすか分からないから早く殺そうってなると思う

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:24:52]

>>56

めちゃくちゃガッカリはするけどマダラ相手みたいに「貴様という奴は！」で済ませず何かしら言ってくれそうな気がする

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:25:18]

>>56

ガッカリってレベルじゃないよね…

説教すらしてくれなさそうだしただ失望しそう

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:26:57]

見下げ果てた奴で終わるんじゃないかね
よく背負わせて悪かった労ってくれるのではみたいに言われてるけど
普通に失望しそう

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:30:21]

やり方間違いまくってる時点で労ってはくれないと思う
ただ自分の想いが全く伝わって無かった事に失望しもしかしたら悲しむかもしれんが扉間だしどうだろう

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:31:20]

>>60

労いの言葉くらいはかけてくれるんじゃないか

お前のことを理解してやれずにすまなかった、的な

ダンゾウを理解できず見誤ってしまった自分への悔悟も込めて

その後は処すだろうが

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:31:49]

ダンゾウに対してはかなり落胆はするし一瞬怒りすら感じるだろうけど
それはそれとして指摘はするという感じが個人的なイメージ
めちゃくちゃ長いため息つきそうではある…

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:32:16]

私情を持ち込むなと説教した時点で可能性は考えてたように見える
失望はしても悲しまないんじゃないか

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:32:46]

>>60

背負わせて悪かった、って言われたらダンゾウすごくショックじゃない？

お前そんな器じゃなかったわってかつての上司に言われるの…

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:33:37]

>>65

ダンゾウがショック受けたら困るん？

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:34:46]

>>66

いや別に

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:35:23]

>>61

こうするしか無かったんですって言われてもじゃあうちはに対する対応改善すれば良かっただろって言われたらそれでおしまいだしな

扉間はあくまで当時の対応として最善を尽くしたけど時代が変われば対応も変えないといけないのは当たり前だし

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:35:24]

草

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:35:58]

後進の教育をちゃんと出来なかった心残り自体はあるかもだけど負い目ではなさそうだしな（自分が囮として命を張るのが最適解だったから）
後悔を口にすることほど卑劣様に似合わないものもないし

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:36:30]

うちはの件はおいといて、里の子供たちにしたことはどう考えてもアウトと思う

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:36:59]

ダンゾウみたいに私欲混じりになると嫌悪入るだろうけど揉める政策のきっかけを作ったのは自分だしそこまで言うかね

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:37:24]

>>62

理解してやれず…よりは

自身の判断が誤っていたことを認める感じかもしれない

悔いるよりは間違ってたとただ言う感じかな

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:38:07]

扉間的に地雷ランキング
1位 マダラ
2位 ダンゾウ
で一致してるっぽいけど3位はいないのか

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:38:34]

うちはのあれこれはサルや相談役達も承諾してることだろうからアレだけど
根の件や孤児院の件が…と思う

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:38:56]

もう言葉掛けてるからなその上でこれなので一言二言言って無言の飛雷神斬り

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:39:09]

>>74

大蛇丸

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:39:57]

>>77

ストレートに悪党だからね

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:40:52]

>>74

黒ゼツを知ったら多分マダラよりぶっちぎりで嫌いだと思う

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:41:09]

>>76

斬っても無駄だから斬らないんじゃないかな？

全部終わってる時点なら

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:41:53]

>>74

5位はオビト？かな

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:43:02]

>>80

無駄も何も斬ることに意味があるので

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:43:08]

>>75

うちはの事は責めないよね、ただただ後進や里の子達を大事に出来ない大人に育ってしまった事を残念に思うと思う

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:44:20]

>>77

・子供、里の者を実験台に

・里に仇なす

・穢土転生復活させて自分達使ってサル殺す

・また穢土転生しやがったコイツ！！！

スリーアウト＆おかわり

でもその後戦場に来て戦ったし死にかけサスケの所に駆け付けてきたから好感度マイナス1ぐらいに持ち直してそう

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 00:45:41]

扉間はダンゾウを嫌うことはないんじゃないか
仕業を褒めることはないにしても元自分の部下なんだから

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 01:25:21]

>>82

前向きに無駄なことならともかく後ろ向きに無駄なことなんてほんとに無駄だし意味はない

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 01:28:14]

>>85

嫌いはしないけど失望はしそう

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 01:34:04]

>>86

ダンゾウが消えて多少なりともケリがついて清算される

これ以上の方法は無いと断言できる生きて償うにしてももうダンゾウにできることはないしそれこそ無駄

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 01:38:44]

マダラもだけどダンゾウは反省も後悔も無さそうなのがね…最後までヒルゼンへの嫉妬や憧れがあったのはエモいかもしれんけど自分のやり方はいっさい間違ってなかったと思う思わない以前に顧みる事が一切ないのがもう救えない…と思ってしまう最後まで嫉妬で終わってしまった

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 01:53:51]

>>88

断言されてもな…死んだからって精算つくもんでもないし

償いを求める気だって扉間本人にはないだろうし

そもそも物語開始時点で扉間は過去の人だから結果が出てることに干渉するのはどうかというスタンスじゃないかな…

たぶんこれ以上色々言ってもお互い納得しなそうなのは理解した

付き合ってくれてありがとう

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 02:06:12]

別に雑談掲示板なんだし納得するもしないも個人の勝手でいいんじゃないですかね？

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 02:29:45]

全部終えた後に浄土で死人同士ダンゾウと会った時どうなるかは色々想像あるけど
シスイの目を奪おうとしてる所をあの世中継で見てたら声届かないと分かっていてもブチギレ怒声は放ってると思う
手出し出来ない状態で目の前でマダラがサスケ刺そうとしてた時もどう考えても無駄だけど「やめろマダラこれ以上次の──」と焦りながら制止の言葉掛けてたから

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 03:07:49]

>>48

唆す隙を与えたのはダンゾウじゃん

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 14:40:12]

他のスレで語られていたけど、扉間様は柱間様に「兄者は甘いのだ」と言っていたけど、扉間様自身もマダラさんに甘いな…。

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 20:29:45]

>>84

スリーアウト&おかわりまで行ったら好感度はもう上がらない気がするな

でも戦場に出てきたこと&サスケのとこにかけつけてきたことはちゃんと功罪カウンターの功績側に記録されてると思う

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 20:45:47]

>>84

また穢土転生しやがったコイツ！！！草

何度でもエドテンするドンッ！

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:34:37]

そんなに才能ないのに出来る上司のダンディーな役割を引き継いで仕事出来てると思い込んでたパターンみたいな感じだなダンゾウ
ある意味リアルっちゃリアル

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 10:39:16]

>>95

まあ卑劣様に嫌われようが大蛇丸にとってはどうでもいいことだろうし

一番尊敬する火影言うてたけどいつもの皮肉混じりだしな

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 10:45:52]

>>98

それはそうでしょ。言われてるメンバーでショック受けるとしたらダンゾウだけだわ

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 22:38:18]

>>94

元からら人好きなんだろうね千手兄弟

後兄者の友達ってのとイズナ殺した負い目もありそう