イタチ「(少しサスケを煽っておくか…)」

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:55:02

    イタチ「何故弱いか……足りないからだ……憎しみが」

    イタチ「(これで俺を殺す気になって一層修行に励むだろう)」



    イタチ「おかしい…何故大蛇丸の所に…?」

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:55:29

    >>1

    アホ

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:56:37

    サスケが抜け忍になって大蛇丸の所に行ったの、
    多分想定外だったよね

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:57:22

    イタチって結構抜けたとこあるよね

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:57:28

    大蛇丸が木ノ葉崩しした事前情報アリ
    過去に自分が狙われたことアリ
    それでこれだから迂闊すぎるな

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:57:29

    千鳥を教わっているということはカカシさんが気にかけてくれている筈だ…問題ないだろう
    (実際四人衆の襲撃がなければカカシの言葉で落ち着いてた可能性が高い)

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:57:46

    あちゃあ…やはりうちはの考え足らずか…

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:58:41

    >>7

    うちはのせいではない

    サスケが流されやすかっただけなのだ

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:58:48

    >>4

    抜けたっていうか人の感情に対する理解度が低いのかなって思う

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:58:57

    イタチニーサンのサスケ木の葉の英雄RTAチャートはガバガバ

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:59:21

    まあ大蛇丸の所行ったおかげでサスケが自分と戦えるくらい強くなれたし…

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:59:28

    >>9

    理解度というか、想像力か

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 12:59:39

    マジでサスケは器になっても良いと思ってたからな
    そうなった時のイタチの絶望顔も見てみたい

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:00:03

    サスケの自分への感情の見積もりが甘い

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:01:45

    >>10

    最悪大蛇丸にサスケの身体が乗っ取られるガバムーブ

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:04:19

    イザナギ知ってたのに仕込み天照でどうにかしようとしたり
    情報持っててそれ?ってムーヴが割とある

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:04:23

    保険でマダラ(オビト)に天照仕込んでたり、
    ナルトに別天神かけたりはしてるから…

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:05:00

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:05:01

    >>10

    お祈りが過ぎるんよ

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:05:04

    昔(一族抹殺した時)も今(木の葉襲撃した時)も煽るだけ煽って復讐の事以外考えるなって位道を狭めて誘導しておいて、いざ目標達成を第一優先に据えて自分さえもそのためのコマ扱いしようって覚悟決めたら、待て待てそこまでしろとは言ってないってなるの、ちょっと草なんだ

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:07:20

    大蛇丸は体差し出す代わりにイタチ殺せって言われたら結構頑張ってくれそうだよね

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:08:40

    イタチのサスケへのスパルタ指導見てると、個人的にスラダンの田岡と福ちゃんを微妙に思い出すんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:09:39

    >>6

    お前数時間前にカカシさん戦闘不能にしてなかった?

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:11:58

    >>23

    あそこは寧ろ、写輪眼持ちに千鳥(雷切)で突っ込ませる戦法取らせるなんて、カカシさんアホなんか?サスケは何を学んできたんだ?ってイラッとして勢い余ってうっかり手首折ったんじゃないかと思ってた

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:13:30

    >>4

    というよりやる事が多過ぎて余裕がない

    天才だけどまだ若造だしこの時には頼みのヒルゼンも死んでるから余計に焦ってんだと思う

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:14:24

    >>9

    カカシ、ナルトっていうサスケの心情理解パーフェクトなお助けキャラ引けたので続行します

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:15:14

    >>25

    正直人格的にどこか狂って当然っちゃ当然の状況ではあった

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:18:57

    サスケがここで里抜けしなかったらしなかったでダンゾウどうしてたのかな
    何もしなかったならイタチが無駄に危機感募らせて煽ったことになるけど

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:19:32

    >>1

    間接的にダンゾウに釘を刺す程度で帰るべきでしたねクォレハ…

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:20:26

    >>29

    実際サスケに会うつもりあったんだっけ?

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:21:28

    >>26

    ナルトはそうだけどカカシはサスケの心情理解度別に高くなくね、地雷踏んでたしむしろすれ違いまくりな印象

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:22:38

    鬼鮫の方はナルト連れてく気満々だろうし九尾奪取成功しちゃってたらどうなってたんだろう
    サスケが向かってこないと暁からの抜け時もわからん

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:25:37

    >>30

    あれ、団子屋にいたのはサスケの様子確認する為だと思うから避けてはなかったと思う

    遠くからサスケに気付かれる事なく様子を見てそのまま離れるつもりだったのが、運悪くエンカウントしちゃったのか、様子見たら思いがけず平和で期待したほど伸びてなかったからお灸を据えねばと予定変更したかは分からない

    多分後者な気がする

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:26:33

    >>32

    イタチって暁抜けてなくね?

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:27:19

    >>34

    本編通りに進まなかったとしたらどっかで抜けなきゃいかんじゃん?

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:30:15

    イタチの優先順位的には暁抜ける事よりサスケと対峙して殺される事なので、サスケが向かってこなければ自分から向かっていくだけだと思う
    タイムリミットは自分の体が保つ所までで暁云々はそんな意識してないと思う
    対サスケ戦の前にうっかり尾獣がそろっちゃったら、内部にいた方が妨害工作しやすいだろうし、最期まで暁だろ

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:32:27

    横に鬼鮫がいるってのがな
    良いコンビではあるけど所詮イタチはスパイだし
    対サスケや対カカシに焦点が当てられがちだけど鬼鮫に不審に思われないように振る舞わなきゃいけない

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:36:59

    >>37

    とりあえず捕まえる気満々に見せかけて時間稼いでるから自来也かガイあたり助けにきてちょ(事前に鬼鮫に自分がその二人には勝てない、警戒してるって伝えたのも、その辺が出てきたらゲームオーバーで即撤退ねって布石も兼ねていたかもしれない)まぁ、ナルトくんの足の一本二本くらいは犠牲になってもらわないといけないかもしれんがどんま、里から連れ出したり命まで取るのは頑張って阻止するから

    くらいのノリだったかも

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 13:42:57

    ・サスケを利用しそうなマダラ(オビト)
    ・うちはを潰すつもりのダンゾウ
    ・サスケの身体を狙う大蛇丸
    とりあえずこいつらをどうにかするの大変じゃね?

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 14:17:57

    >>39

    ダンゾウってさ、これよく言われてるけど邪魔になるうちはを滅ぼそうとしていたのか、うちはが邪魔だから滅ぼそうとしてたのかどっち?

    だいぶ意味が変わると思うんだけど

    自分は、あくまで前者ベースで写輪眼奪ったのはついでのラッキー(自分の手柄なんだから戦利品は自分が貰っていいだろっていうゲス根性+有効活用できるのは稀代の才能あるワシだろって思い上がりはあるかも)位のもんじゃないかと思ってる


    だからサスケも、そのまま大人しく里の為に働く忍の一人であり続けるなら別にちょっかい出すつもりは無かったんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうなぁ

    結果的にサスケが里(というかダンゾウ狙い撃ち)の敵になったから原作の流れになったわけで、あのまま里でカカシの元に居たなら対立してなかったんでは

    なんなら、サスケがイタチに復讐しようとしてるのは自分にも都合良いので心の中では応援していたかもしれん、実際手を貸す事はなかっただろうけど

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 14:20:49

    まあ兄さんも病気だったから…

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 14:25:56

    イタチって一族殺しの手際の良さやカブトに対する対応とかナルトへの伝言とか…は多少手荒だったとはいえ、基本的に大抵の事は卒なくほぼ完璧な癖にサスケ対応はポカミスが頻出するんだよな
    途端にちょっとポンコツになる

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 14:27:24

    長門との共闘もさすがだった

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 14:32:21

    >>39

    大蛇丸警戒していたはずなのに大蛇丸の方はよりによって自分を餌にサスケを誘い出すのに成功しちゃってるの、あちゃー感ある


    戦闘や物理ではイタチは大蛇丸に完勝してるけど、戦略や心理戦ては結構してやられてるんだよな

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 14:34:34

    >>39

    オビトと大蛇丸に関してはイタチがちょっかい入れたせいでサスケに接近しやすくなってるのがなんとも

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:38:56

    こいつ自分の事分かってくれる人間としか付き合い持たなかったから相手を理解する能力皆無なんだぞ

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:42:32

    >>46

    シスイ以外誰がいる

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:47:16

    >>46

    それを言うなら流石に当時の環境が悪すぎるわ

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:49:55

    >>47

    いないな!身内以外の人間に興味ないわこいつ!

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:53:59

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:56:32

    というかイタチの場合サスケどころか自分の感情すらよく分かっていなかった気がする
    「こうあるべき」っていう理性でねじ伏せようとしていたしねじ伏せられると思っていたけど、はみ出た本心がサスケ周辺のミスなんだと思う

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:58:23

    最初鬼鮫と一緒に木の葉来た時のイタチってカカシに月読したりアスマさんと紅殺そうとしたりと結構ノリで動いてるよな

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 15:59:22

    >>52

    16、17巻辺りは流石にまだ固まってない部分もそれなりにあった気がするな

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:03:35

    >>53

    それ言うとNARUTOのありとあらゆる出来事やキャラが「まだ固まっていなかったから」で片付けられるんだけど、

    明らかに浮いてる「印すら結べぬ〜」はともかく、初期でまだブレ気味とは言え描かれている時点である程度の事は「そうである」と飲み込まないと話進まないと思うな

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:14:01

    >>50

    実際真伝でも他人に関わって欲しくないキャラになってたし……

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:17:59

    仮に平和だったら社交的だったのかどうなのかって人によって解釈分かれそう
    昔は人付き合いの良い優しいお兄さんになりそうだって思ってたけどそれはサスケ目線のニーサン描写に引っ張られてる気もする

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:21:30

    >>56

    そんな積極的に人付き合いって気質ではないだろうが流石に本編のまんまって仮定するのも酷な気もする

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:22:48

    オレを倒したら新しい力を手に入れて真っ直ぐ里に帰るだろうな

    え!?サスケが里に帰らないだと!?

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:25:31

    >>58

    どちらかというと作者の認識が気になる

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:26:21

    >>55

    そういうのがあるから真伝とかを考察にあまり含めたくない

    岸影が描いたものの中でブレるならまだしも、他の人間が書いたものなんて更にブレるに決まってる

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:32:13

    >>56

    どの道人間誰しも多少の欠点はある、と言う意味では

    但しそれが「玉に瑕」レベルで済むか否かは環境的要素も大きい

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 16:36:56

    >>56

    サスケの前にいる時の穏やかニコニコ兄さんではなかっただろうけど、シスイ殺ったのお前だろうって一族の者が詰まった時、キレたイタチにどうしたお前ってかなりビビってたから普段は大人しくて控えめにしていたんだと思う

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 17:01:53

    優秀すぎるし精神的にも早熟すぎたのである程度周りから浮いてたのはしゃーないと思う
    平和ならだんだんいろいろな人付き合いも学べてったと思うが本編はね…

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 17:08:17

    まぁ人付き合い学んだとしても、イタチの超然とした部分はかなり素だったと思うぞ
    里と一族に挟まれて追い詰められて余裕なくなっていった時はサスケもいつもと違うって気付いていたけど、逆に言えばフガクにサスケの入学式の件で臆せずぶつかった時とかはいつもの兄さんだったって事だしあいつやっぱり只者じゃない

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:08:35

    >>58

    これって、イタチの中のサスケ像がこう動くって想定だったのか、自分だったらこう動く(そしてそれが一般的感覚って認識)想定があったからこうおもったののどっちなんだろ

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:09:13

    「知らない人や怪しい人にはついていかないってアカデミー以前の段階で習ってるはず!ヨシ!」程度の認識だったかもしれない (※なおついていった模様)

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:11:44

    スペックは完璧だが計画はガバガバな男

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:24:49

    >>60

    個人的に真伝イタチは原作で三代目に幼い頃から火影の器だったと言わしめるほどの性格や度量を感じないんだよね…

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:32:09

    >>68

    アニメ版も小説版も、多分イタチファンが作ったんだろうなって思えるくらいには愛情は感じるんだけど、よくも悪くもイタチを普通の人間に寄せすぎてて、結果イタチの魅力を潰したり、凡庸な人間にしちゃっている気がする


    腹の中じゃ文句言いまくりなイタチとか、シスイの前では弟モードで頬膨らませて甘えるイタチとか、なんか違うだろって

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:37:26

    >>69

    そのイタチに合わせるために他のキャラ達まで被害食らってるのもな…

    イタチとシスイって対等の親友だろうにそこもガッカリしたわ

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:41:31

    >>66

    三匹の子豚…

    赤ずきん…

    鉢かつぎ姫…

    狼とと七匹の子やぎ…

    幼児教育の敗北

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:43:44

    怪しい人に騙されたってより諸々承知の上で着いて行ったからなあ
    そしてその原因はイタチ

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:44:51

    >>70

    背負ったり世話してやるような守るべきかわいい弟分だったら目玉と里と一族を託したり、自殺ほう助(なのか見守らせただけか知らんけど)なんて重い事背負わせないよなぁ


    だからこそイタチはサスケにそれができず、向き合えなかった事を後から悔やむんだし

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:47:42

    >>29

    オビトはイタチしか自分の存在知らないと思ってたからイタチはダンゾウに生きてるぞって釘刺しに行ったって語ったけど、ダンゾウとヒルゼンがイタチに暁潜入命じたってエピソード出てきたから木ノ葉に寄ったのはダンゾウに暁が動き出すって報告に行った+大蛇丸がサスケ狙ったの聞いてサスケの様子見に行っただけだぞ

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:54:06

    >>40

    うちは一族抹殺企んだのは九尾事件が明らかに写輪眼使いこなした忍の仕業だったからで、しかもミナトの戦闘痕跡が少なくとも3箇所に残ってるから時空間忍術はごく一部の人間しか使えないので状況証拠がうちはが一族ぐるみで木ノ葉転覆企んだとしか考えられない状況だった


    サスケ戦でサスケみたいなクズをなんでイタチがあそこまでして守らないといけなかったんだとキレてて、里の為に自己犠牲してるイタチの事は気に入っててうちはだからとかで一族で嫌悪するような人物でもない

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:56:39

    >>74

    前も似たような主張してボロクソに叩かれたのに懲りないねぇ君も

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 18:59:58

    >>75

    だよねだからうちは殺しが目的(あのままだったらサスケはダンゾウに殺されていた、身が危なかった)って意見はちょっと違うんでないかいと思う


    ダンゾウはもう少しプラクティカルな物の見方をする人だと思うわ、自分が絡むと途端に感情的になるけど

    だからイタチも、里への自己犠牲って点に加えて、自分の動かしたいように上手く動いてくれたから気に入っているって面もあると思う

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:01:09

    >>74

    かもしれないけど原作に描かれても匂わされてもいない時点で後半部分は妄想じゃぜ

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:07:45

    >>78

    ダンゾウ「情報によると暁はナルトの九尾を狙っている。確かな情報筋によると暁のボスはマダラ」

    って作中台詞あるけど、ダンゾウにこれらのこと報告できるのイタチしかいないぞ

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 19:13:42

    >>79

    それってあの時の情報なん?

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:07:56

    >>66

    イタチはサスケに生きてほしくて逃げてほしくてその為に強くなってほしかったのに、計画のために仕方なかったとかいえ「自分を大事にしてね、守ってね」の部分を伝えられず「殺す価値もない」って自分の事を価値の無い存在と思わせる言い方(だから「こんな身体くれてやる」って発想になるし、もしかしたらナルトを白から庇ったのも多少影響しているかもしれない)になっちゃったのがアカンかったのかもしれない

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:40:52

    サスケは純粋だからイタチの言うことをそのまま受け取って素直に生にしがみつく(生きのびてくれる)だろうと思いきやそこじゃない部分まで効きまくっちゃったパターン

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/25(月) 20:48:14

    因みに最近見た、一人だけ見逃してやるよの事例
    普通はまぁこんなもんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 00:27:35

    だってさあ、あれだけの事に遭って万華鏡写輪眼使えないんだぜ
    イタチも焦るよ
    サスケの目の前には元凶が居るのにさ

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 00:35:12

    >>21

    そうかなぁ、

    サスケボディになったことで、イケる!と思ったら前やられたお返しと力試し兼ねてイタチ倒しに行くと思うけど、無理そうだなとか苦戦しそうだなと思ったらすっぱり無かった事にするくらいの強かさがあると思うよ大蛇丸は

    あいつ別にお人好しでも義理堅いわけでもないもん

    自分の利害と好奇心、もしくはその片方でも満たさなかったら普通にそんなもん知らん、私の用は済んだって投げると思う

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 00:37:16

    どうせこの手のスレって荒れて収集付かなくなりがちだし無理に引き伸ばす必要もなかったな

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 00:39:13

    >>73

    シスイだって純粋な親切心で世話焼いてたわけじゃないだろ

    親友見殺しにした罪悪感からやっと解放されるんだからハイにもなるしイタチの万華鏡開眼と自分の目玉は役に立つだろうからって残していこうとするのは頑張った方だと思う

    自殺幇助だって確実に開眼するようにって用心じゃないか?

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 00:40:13

    >>86

    別に荒れてなくね?

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 00:45:13

    荒れてもいないし時に無理して引き伸ばしてもいない
    一度も保守入ってないし
    なんか違うスレと間違えてんじゃね

  • 908622/07/26(火) 00:52:47

    >>89

    完全にカテから間違えましたね…

    申し訳ないがIP変わって消せないんで無視してほしい

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 00:57:48

    >>90

    今どっかのカテで荒れてるスレあんのか

    ドンマイ

  • 92二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 01:36:50

    >>87

    待て待て一体誰の話してる?

    シスイ?

    親友見殺しって何?

  • 93二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:34:12

    >>42

    イタチのミス一覧

    ・一族殺した時うっかりサスケに泣き顔見せてしまった

    →サスケはずっと覚えていて引っかかっている

    ・カカシに72時間、サスケに24時間の月読でオーバーキル気味

    →綱手がいなければ最悪二人ともここで退場だったかもしれない

    ・サスケを煽りすぎて追い詰めた結果里抜け(期せずして大蛇丸と抜群のチームワークを発揮してしまう)

    ・念願の対サスケ戦で最後の最後に満足気に微笑んでしまう

    →オビトの嘘と真実交えた口八丁を裏付けする事に、サスケ木の葉を潰すモード突入

    ・穢土転生してカブト探す途中でサスケと遭遇、撒こうとしたけど結局着いてきてしまう

    →今まであれだけ逃げ足早かったのによりによってここで失敗、カブトからサスケを守りながら戦闘する事に


    他にもちょこちょこあったかも

  • 94二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:36:52

    サスケもサスケでイタチ殺した後は別にどうでもいいって感じだったしなぁ
    サスケの中の自分の重みをあんま予測出来てなかったな

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:41:10

    >>93

    保守してまでそういうのあげつらうのもなぁと正直思った

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:47:36

    >>74

    ダンゾウはイタチを高く評価してるから多分本当にサスケに手を出すつもりはなかっただろうけど、イタチから見たダンゾウは親友であるシスイの死の原因だから信用できる要素はゼロだぞ

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:51:58

    >>95

    最後の書き込みから時間が空いたコメは全部保守だと思ってる?

  • 98二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 13:53:36

    >>97

    あと2分くらいで落ちるスレじゃそう思われても仕方なくね?知らんけど

  • 99二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 14:05:59

    >>98

    そんなにギリギリのところにあったのこのスレ

    落としたかったんなら申し訳ないことしたね

  • 100二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 16:55:17

    >>96

    イタチを評価している事と、サスケに手を出すかどうかは少し違う気がする

    イタチが生きている間は手出ししない可能性が高いけど(約束破ったらイタチが何するか分からないから)死んだらもう義理もないし、厄介だと感じたり、写輪眼を手に入れたいと思えば始末してた可能性高いと思う

    イタチも、そういう意味でダンゾウを大して信用してなかったからサスケの強化を焦っていたんだろうし


    ところでダンゾウはイタチの病気を把握していたんだろうか

    ダンゾウみたいに他人を信じない劣等感も警戒心も強い人間なら、二重スパイのイタチを更に見張る用のスパイ(カブトにしたみたいに互いに見張らせる)くらいしてそうなものだけど

  • 101二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 16:57:46

    >>100

    病気に関しては本当に漠然とした設定しかなく病種も発症時期も完全に不明だからねぇ…

  • 102二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 17:07:37

    >>101

    詳しい病名や進行状況まではわからなくとも、イタチが病気で弱っていて先が短いと分かっているかいないかでその後の方針だいぶ変わると思うんだよね


    鬼鮫は知ってたわけだから暁内では別に隠して無かった(もしくは長期間一緒にいる相手には隠し通せなかった)事考えると、ダンゾウはそこ把握してなかったんかって思う

  • 103二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 19:07:13

    サスケが里抜けした時点でダンゾウにとっては里に楯突く危険分子だし、そこでやっぱり生かす価値なし、里で大人しくしてるならともかく抜け忍だし約束反故って思ってもなんら不思議ではない……

  • 104二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 20:00:43

    >>103

    自分もそう思う、一応ポーズとしては手出さないけど潰せるなら潰しておきたい位思ってそうだし、里抜けした時点で心の中で小さくガッツポーズだったかも

    それを綱手姫が余計なことするから点からの五影会談


    でもそうだとするとこれが…

    >>28

  • 105二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 22:01:09

    里抜けしないサスケにダンゾウが手出ししなくても、サスケ英雄伝説の筋書きがあるしな……
    里抜けせず、イタチのシナリオの中ですごくダンサブルに英雄伝説するサスケなら(馬鹿にしつつも)見逃した可能性もなくはない まあそうはならんかったのだが……

  • 106二次元好きの匿名さん22/07/27(水) 00:09:38

    >>105

    仮にオビトがオビトビマダラが余計な事を言わなくて「イタチの真実」を知る事がなかったとしても、イタチ死んだ後のサスケがイタチの死を報告して報酬金貰ったり、木の葉に戻ったり、ましてや英雄扱いに甘んじたりする未来像が見えないんだよな


    正直、サスケが里抜けした時点でサスケ英雄伝説は大幅な脚本修正が必要だったと思う、二年の間になぜ軌道修正しなかったのか

    あれか、大蛇丸を引き摺り出して始末する方法に気を取られ過ぎたのか

    それか本気の本気であれが上手くいくと思っていたんか

  • 107二次元好きの匿名さん22/07/27(水) 00:24:13

    >>106

    多分ベストは正規の木ノ葉の忍としてイタチを討伐して英雄になって欲しかったんだろうけど

    なぜ帰らない⁉︎の動揺っぷりからして里抜け後でもプラン変更してないんだよね

    居酒屋の会話からして世間はそれでイケるのかもしれないけどダンゾウを警戒しまくりだったイタチもそれで大丈夫だと思うん?とはなった

    実際ダンゾウは会談前から処刑対象のつもりでいたわけだし

    何よりサスケ本人の性質からしてノコノコ里に戻らないだろうし別天神もイタチの目を移植してナルトにエンカウントするという条件付き

  • 108二次元好きの匿名さん22/07/27(水) 07:46:48

    >>93

    これだけ結構やらかしていて、サスケも知った上で尚最終評価が「兄さんは完璧」だからこの兄弟って破れ鍋に綴じ蓋というか

  • 109二次元好きの匿名さん22/07/27(水) 15:54:32

    >>93

    何気に二番目の月読オーバーキルが一番危なかったと思うの

    あれ、もしあそこでカカシとサスケが昏睡から目覚めなかったらその後の展開どうなっていたんだろう?

  • 110二次元好きの匿名さん22/07/27(水) 23:01:54

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 00:14:59

    真伝とかアニメ版にキャラブレを感じるのはわかる 単なる解釈違いってやつだとは思うけど、そっちのキャラを基準に話されると違和感がすごいんだ…

  • 112二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 00:17:30

    >>109

    時空間忍術の万華鏡持ちと輪廻眼を開眼する可能性のある人間をまだ力に目覚めないうちに寝かせておく

    無限月読を目指す暁の鏡

  • 113二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 00:21:16

    >>112

    イタチラスボス時空

  • 114二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 00:22:37

    >>113

    メタ的には例の「もはや印すら」の時期なので、連載状況次第でマジでそうなってた可能性も否めないのが…

  • 115二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 12:09:08

    >>81

    もしそれが本当なら

    サスケの自己肯定感のなさというか、イタチに押し付けられた自己の無価値感が、サスケの仲間思いさにも多少影響しているのかもしれないからなんとも…

    自分が無価値だと思ってるから仲間のために無茶もできるのかもしれないし…(これはナルトも似たようなところがあるか)

    根本は家族がいたころに培われた価値観が影響してると思うけど

  • 116二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 12:35:42

    サスケが仲間想いなのはどちらかというとこっちが一番の理由だと思うけど、ナルト庇う時に自分が盾になるって手段を躊躇なく取れたのには「価値が無い」発言も多少は影響してるかもしれない?くらいかなぁ

  • 117二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 14:34:05

    >>115

    ちょい待ちナルトって自分の事無価値って思っていたっけ?

    認めてもらいたい→自信が無い、愛されている自信が無いの裏返しなのは作中トップレベルだと思うけど、無価値までいってたっけ

    サクラも自分に自信ない子だし、カカシはあれだし、暗いなぁ七班

  • 118二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 14:48:25

    ゆうてイタチもサスケと別れた時は大人びてるとはいえ13歳のガキンチョだし
    そこからは暁とかいうヤベー組織の監視と病魔との闘いだからあんま責める気にもなれん
    イタチ一人に色々背負うものが多すぎなんだよ
    両親や一族の犠牲とかシスイのこととかダンゾウ対策やら何よりサスケのこととか

  • 119二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 16:18:05

    >>118

    それは今更言うまでもない大前提の共通認識だと思う

    というか、このスレだって別に誰もイタチの事責めてるわけでもないしね

    「言うて結構ミスややらかしあるよね」って言ってるだけでだから償えとかクズだとか言ってるわけでなし

  • 120二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 16:25:26

    イタチが子供なのは最もだし子供に背負わせすぎの大人がいけないのは大前提だけど
    背負わせられたものを超えて自分も子供なのにサスケの人生を操ろうとしたのがアウトなんじゃない
    スレタイも実際には言ってないセリフだけどこうすればこうなるだろって思い通り(というと語弊があるけど)にしよう感がいけないというか
    本人が反省してたのもその辺だと思う

  • 121二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 16:29:03

    環境が悪いからって何しても仕方ない!無罪!となるわけでもないしなぁ
    ナルト好きだけど、生まれや育ちが恵まれなくて家族や家庭を知らないからってひまわりの誕生日のアレとかカワキ兄弟にする事の説明不足気味なのは、確かにダメだよねって思うし
    サスケ好きだけど、畳み掛けるように追い詰められて全てに絶望していたからって香燐刺して殺しかけたのは一切何も擁護できないし

  • 122二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:36:45

    天才特有の人の心がイマイチ理解出来てないやつ

  • 123二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:28:59

    >>122

    アカデミーの時に九尾事件で親が死んだってイチャモンつけられた時内心じゃあ何でお前等努力しなかったんだよって思ってるしな

    いやまあそれはそうなんだけど皆お前みたいストイックで何でも出来る訳じゃないんすよってなった

  • 124二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:38:30

    >>123

    それとサスケに対する対応の数々は全然違うと思う

  • 125二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:40:09

    上でも言われているけど、真伝のイタチも天才キャラを全面に出しているんだろうとは思いつつ、根本の部分がなんか違うというか「凡人の考える天才キャラ」っぽくなってる感じがしてどうもイマイチ自分の中のイタチ像とリンクしない

  • 126二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:15:30

    でも天才で超越してたから人の心がわからなかったわけじゃなく普通に未熟な部分の描写じゃない?イタチもまだ子供だったから〜って言われがちだし
    真伝は良くわかんないけど

  • 127二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:58:01

    このレスは削除されています

  • 128二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:59:53

    >>126

    それがまさに>>69で言われている事だと思う

    自分もイタチは好きなキャラでだいぶフィルターかかってる自覚はあるけど、真伝のイタチはオタクが考えたキャラ二次創作感が強い

    最強の天才なんだけど、一方で人並みに悩みや繊細な面があったり可愛らしい所も備えている!イタチもまだ守られるべき子供なんだよ〜みたいな

    まぁ自分自身オタクだからこそ感じる同族の臭いに過敏になってる気はする

  • 129二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:00:09

    >>128

    理解力が低くて申し訳ないんだけど最強の天才扱いする割に都合の良いときだけイタチもまだ子供なんだよ〜って書き方ってこと?

    普通だったらチートキャラとして書くならミスはミスとして指摘されるだろうし子供として未熟な部分があるならチートではないってことになるだろうし

  • 130二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 10:40:43

    >>112

    暁に協力する代わりに木ノ葉に手を出すなと約束はしたがまさかここまでするとは…

  • 131二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 11:28:26

    >>125

    >「凡人の考える天才キャラ」

    まさにこれだわイタチ真伝のイタチ

  • 132二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:07:04

    >>123

    イタチって天才で且つ合理主義を突き詰めた思考だから普通の人の気持ちが理解できないのはあると思うんだけど(サスケは何故帰らない?がまさにそれ)

    理解できないだけで寄り添う気持ちはあった(だからカブトも処分するんじゃなくてやり直しのチャンスを与えたんだと思ってる)もしくは自分に関わり無いもの興味ないものは容赦なく無感情に切り捨てる割り切りの良さがあるイメージだったから(だから最初サスケに一番の友を殺せと言い切れちゃう)


    >内心じゃあ何でお前等努力しなかったんだよって思ってる

    みたいなのがどっちつかずの中途半端でん?て引っかかりを覚えちゃうんだよな

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