「世界政府加盟国以外の人は人権は無い」

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:31:30]

やっぱ世界政府ってクソだわ

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:32:56]

まぁ世界政府も慈善組織じゃないから金払わないところは守らないってのは分かる。率先として奴隷にしてるのはクズだけど

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:34:44]

海賊もクソ、政府もクソ、やっぱこの世界がクソなんじゃねぇか

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:35:11]

加盟している国の人もいうほど人権あったか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:35:36]

>>3

そうだよ？

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:35:50]

>>4

これ

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:36:17]

これは革命軍支持されますわ

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:36:30]

>>3

グランドラインの島々とか海の気候がクソ過ぎて、文明どころか生物進化のレベルで断絶してるからな

全部の島がオーストラリアみたいな事になってる

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:37:08]

やはりイギリス名誉革命は神

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:37:33]

割と普通の考えなんだけどなこれ
力持ってる人間がうちの財産に何すんだ手前ってのが元なわけだし

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:40:35]

強者も権力者も極悪人ばっかだし実力なきゃ詰んでる、実力あれは上位層に取り入っていい目をみれる修羅の世界だな

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:41:04]

>>10

日本も人道は尊重するけど国に体をしてない自称国家に対して何も助けられないからな

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:43:11]

>>10

財産ならなおさら大事に扱わないともったいないのでは無かろうか。

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:43:53]

実際の所金を払える経済を維持できればこれ以上のシステムはない
作中でも天上金を払いつつも人並みの生活が出来てる土地の方が多く描写されてるわけだし
その天上金がおそらく異常に膨れ上がってるっぽいのが問題なだけで…

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:44:03]

>>13

だから非加盟国に人権はない

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:44:14]

天上金さえなければ加盟国にとっては・・・でもやっぱりクソだわ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:44:23]

加盟国の金で維持されてる軍がよそを守るには、よっぽど平和で余裕があるか、代わりになるだけの見返りが必要だしな

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:44:46]

ユーロみたいなもんだろ

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:45:18]

天上金払っても天竜人と王下七武海がね…

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:45:22]

世界政府がそうなら……非加盟国はそれ以上のクソだ

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:45:51]

>>2

>>10

>>14

>>15

加盟国です許してください

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:46:08]

…………………………

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:46:19]

独立国に対して、外部から「お前ら人権ねーから」とか何言ってんだオメーとしかならんのだが……

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:46:37]

禁断の“ケイミー”二度打ち

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:46:48]

なまじ平和を維持できる国はちゃんと平和に生きられてるから簡単に破壊でもできないとう点で非常にタチが悪い

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:46:58]

加盟国民かどうかわからないから・・・？

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:47:11]

天上金の額が国が傾くレベルのものだから問題視されてるが、行政の運営資金を払って、その見返りに治安維持という行政サービスを提供してもらうのは普通のことなので

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:47:14]

非加盟国が植民地とかいうのなら分からなくもないんだけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:47:55]

敵国から奪うのは普通じゃない？
税金払えば仲間にしてやるってシステムでしょ

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:48:02]

>>26

"魚人島"からやってきた

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:48:24]

天上金のうんちなところって、政府に納める金ってよりかは天竜人に納める金ってところなんだよな
それが海軍や政府の運営に使われる金なら全然理解出来るんだけど、天竜人に納めるってそれ大多数(?)のアホアホ天竜人のお小遣いになってるだけだよな

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:48:55]

>>21

>>22

はー？職業安定所ですが何かー？

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:49:24]

いわゆる古代における「化外の地」扱いなんじゃない？
夷狄とかバルバロイみたいに
それなら同じ人間扱いしないのも分かる

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:49:34]

なら外の加盟国の事情なんざ知ったことではないから文句つけてくるのはお門違いなんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:49:52]

>>31

天竜人だけに渡ってるなら世界政府の運営費はどっから出てるんだ……？

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:01]

>>32

やっぱ政府はクソだな…

ってもこれも天竜人のための施設な側面もありそうだしやっぱりあいつらが一番クソなんだよな

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:11]

>>4

人同士での権利は守られてるぞ

神には関係ないだけだ

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:20]

>>29

侵略はアウトに決まってんだろ

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:21]

問題があるとしたら金払っても守ってくれるとは限らないってことだ
七武海による加盟国乗っ取りとか

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:22]

まあ人権だって勝手に存在するものじゃないしな
貴族は親兄弟、先祖の名誉と周囲の期待を背負うもの、だから貴族は人間として扱われる、そんな貴族に従う領民もまた貴族の面子のもと人間として扱われる
そうして始めて人権というものが生まれるんだ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:28]

あの世界に加盟国出身の証明書やら戸籍的なものあるのか？

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:37]

>>34

加盟国で手配されてる大犯罪者匿ってる共犯者だぞ

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:50:56]

>>31

ちゃんと常識的な額かつ海軍の予算とかで使われるならそんな文句はないわな

単なる浪費にしかならない天竜人のお小遣いになってるからあんだけ反発が生じる

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:51:00]

>>38

それこっちの価値観だし

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:51:03]

世界政府がいないと島→島の行き来すらままならないやべー地理なのが悪い
ワンピースが世界の何かをひっくり返すとしたら多分地形レベルの話になりそう

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:51:35]

>>35

まぁ詳細は不明だけど天上金に関しては「お前ら(天竜人)」に納める金らしいので

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:51:45]

>>41

そもそもそんなものを必要とせずとも無許可で航海したら犯罪者だし

島から出て非加盟国にも行くような人はそれなりに地位のある人だろうし

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:51:55]

あの世界デフォルトが人権無いでしょぶっちゃけ
加盟国の人権を保障する制度機関として世界政府・海軍が存在する位のもんまである
理想としては「あるべき」だし「そういうものだ」と言い続けるべき立場だろうが緑牛お前！って話であって

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:52:09]

>>32

そういうこと言ってからジンベエ裏切んだよ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:52:19]

>>40

天賦人権説が採用されてるなら人権を与えているのは天竜人ってことになるのかな

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:52:22]

>>38

人道に対する罪で裁ける法があるのならそうだろうがあの世界にそんなものは無いだろう

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:52:48]

世界政府はクソだけど滅ぼしたらさらにクソな海賊どもに蹂躙されるから完全に詰んでる

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:52:52]

>>46

そもそもあの世界レッドライン以外に大陸らしい大陸ないよね

いやまぁグランドラインとかは有っても天変地異であっという間にバラバラになるとは思うけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:52:54]

近代西欧の自然権思想的なものがベースとしてそもそもないんじゃない？
基本的人権は建前でも生まれながらにある天与のものだという考えがなくて、相応の対価を払うことではじめて与えられるものって感じで

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:53:08]

無政府状態よりは幾分マシだからな

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:53:16]

>>52

出たな後付けのガバガバな罪状

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:53:26]

現実でも人権ない国の方が多いから

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:53:58]

>>55

天与のものって言う時の天が人の形で存在しちゃってるだけだ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:54:06]

世界政府よりも海賊の方がマシなのか
海賊よりも世界政府の方がマシなのか

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:54:27]

ある程度の人権を保障するのが世界政府
ある程度なんで場合によっては見殺しにする

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:54:49]

いっちゃ悪いけど現実の日本もあの世界基準で見たらゴア王国の裕福民みたいな存在だからな…

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:54:52]

>>60

白ひげでもなければ世界政府のがマシでしょ

シャンクはわからないから保留として

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:55:08]

海賊が国作ってるところもあるでなぁ…
流石に世界政府のがまだいいだろ

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:55:12]

>>49

人権っていう概念が普及したのってこっちでも割と最近の事だしなんなら未だ不十分なとこも多いからな

あの世界で最低限世界に普及させてるだけある意味先進的とさえ言える

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:55:25]

>>56

無政府状態の国が年々増えてるんだが

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:55:29]

つうか海賊だと持続的に統治できる体制が作れんでしょ

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:55:42]

>>53

正直海賊が出てくる原因もクソな政府が原因なところあるからな。やっぱ滅んだ方がいいわ。

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:55:57]

人権を与えているのは神である天竜人なので天竜人の意思で剥奪できるのも当然って価値観だろ

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:56:37]

>>68

大海賊時代は100%ロジャーの責任なんだよなぁ…

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:56:39]

ぶっちゃけツッコミどころだらけのクソシステムを世界にバラ撒いてるのもイム様の思惑っぽさあるし
クソと読者が感じるのは狙い通りだと思う

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:56:58]

>>68

大海賊時代はロジャーの責任

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:57:03]

>>53

頭を全部切って捨てられないのかね

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:57:41]

世界政府を完全にぶっ壊すよりは体制は流用しつつ置き換えたいところ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:57:49]

>>68

ベラミーみたいなのもいるけど四皇クラスは

白ひげ　非加盟国

カイドウ　政府に売られる

ルフィ　世界の縮図といわれた国のゴミ捨て場を見てきた

みたいな連中多いからね

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:57:55]

>>73

次の頭が腐っていくだけだぞ

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:58:06]

>>69

やっぱ天竜人糞だわ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:58:17]

>>74

それやるとイム様に乗っ取られるんじゃないか？

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:58:18]

>>74

一応革命軍の目的もそれだからね

もうダメそうだけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:58:19]

なので天竜人という神輿排除しましょうねって人らもおるわけですわな

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:58:59]

>>70

>>72

白ひげ・カイドウといった四皇の二人は世界政府が原因だぞ

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:59:16]

19世紀くらいの世界観っぽいから普通じゃないかな

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 22:59:20]

ここみたいに一味勢力キャラと強キャラ以外人権ないみたいなもんか

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:00:04]

五老星がそろそろ限界と言ってるんで反抗勢力現れて打倒されて腐敗のサイクルなんじゃないか？

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:00:09]

最初の20人の王の威光ゆえに世界政府なんていう権力が成り立ったわけで
天竜人に権利あって当然ではある
時間たって腐って行き過ぎになってるが

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:01:09]

>>83

人間の個体差が大きすぎて平等とか不可能だよ

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:01:42]

天竜人と世界政府がカスなので海賊になるルートに加えて、ロジャーの影響でミーハー海賊団が爆増してさらにカオスになってるんだよな
大海賊時代以前なら政府をどうにかすれば政府も綺麗になってさらに海賊になるルートを潰せて0とは言わんが本当に少数の悪党しか海賊なんてやらないような平和でハッピーな時代が生まれたかもしれんが今はもうそんなこともないし
だいぶめんどくせー時代

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:01:49]

>>71

あんなクソシステムでも全世界規模で国家間の交流を作れるだけ仕事してると言えるかもしれんしな

空白の100年で何が有ったかは分からんが、少なくとも世界政府がないと海ごとで完全別世界みたいな事にもなりかねん(その基盤は空白の100年に存在した王国のおかげかも知れんが)

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:01:50]

つーか「民衆を守る海軍が正義」ってルフィですら認識してるし、あの世界でも侵略上等なんて価値観持ってる奴は絶対的少数派なんだよ。

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:02:15]

>>86

人間3歳とかもいるもんな

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:02:45]

当たり前だろ
天竜人に天上金を納めない連中に人権なんかないだろ？

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:03:16]

無法者共が跋扈してて非加盟国に労力割けないし…
それがなければもう少しまともになるんでは？

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:03:38]

>>91

当たり前のようにシャンクを天竜人にするな

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:03:41]

>>92

天竜人いるから無理でしょ

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:03:58]

世界政府加盟国なら人権あるって考えるとそんな悪くない

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:04:16]

>>92

うーんそうすると外圧が無くなって加盟国で争うから天竜金で締め上げるね

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:05:16]

イム様のシステムから解放されたら本当の自由なんじゃねえかな？

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:05:22]

>>96

なんだよ・・・結局非加盟国っていう被差別層作ってるだけじゃねーか！？

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:05:42]

>>92

海軍大将「非加盟国の人間に人権なぞ無ェ！！」

いやほんと問題だわこの発言w　一般海軍兵が効いたらブチ切れそう

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:07:07]

五老星のそろそろ限界発言とか
今の世界政府を革命軍が転覆させたとして、おそらくサボで暴走した革命軍が新・世界政府になって
最初は良かったけど次第に腐っていくってあの世界の流れが段々見えてくるんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:07:16]

>>93

お前は当たり前のように単数形にしとるやろがい！！

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:08:08]

>>90

5歳なら知ってるが……

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:08:11]

>>85

正直権利を与えすぎたんじゃないかな

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:08:51]

藤虎の土下座が個人の行動ですまないように、これも緑牛だけの問題じゃすまないだろ
加盟国ですら世界政府側の七武海にかつて侵略されて何もしなかったところにこれは革命勢力を勢いづかせるだけ

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:09:03]

>>99

普通に支持すると思うぞ

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:09:17]

人権って言葉が存在した事にびっくり

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:09:43]

>>102

間違えたわすまん…

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:10:46]

>>104

五老星には看板変えたいタイミングだろうし暴発を期待されて大将に選ばれた？

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:11:25]

>>106

奴隷制度も基本的に禁止されてるし意外と人権意識が進んどる世界だな

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:12:07]

>>100

それが革命軍の活動が地味というか地道だった理由だろう

ガチでクソ悪政かましてるところ以外で活動するのは避け、幹部連中も滅多に表立った活動はしなかったようだし

なお炎帝

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:12:08]

五老星のもう限界発言は政府陣営の整理課と思ってたけど
今の世界政府って仕組みそのものって解釈もあるのか

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:12:12]

>>100

正直新政府樹立しても舵取り難しいよね

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:13:22]

世界政府非加盟国に何してもいいなんて公言したら民衆からはドン引きされて非加盟国が中立から敵に変わるんだから本音がどうあれグレーゾーンにしとくのが正解に決まってる
なのに新入り大将くんはさ…

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:14:20]

そもそも元帥の命令無視して乗り込んでるわけだし
海軍大将としてまともじゃないよね

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:16:13]

>>113

世界政府2大勢力の七武海が非加盟国への略奪許可されてたしそんなもんだ

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:16:16]

>>109

基本システムそのものは19世紀に20世紀レベルの価値観を持ってきたってくらい画期的なのよね

おそらく最初は大成功で加盟国が100国以上集まったんだろうし

なおそこから数百年

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:17:25]

>>116

というかあんなイカレタ星で世界政府を機能させる手腕がヤバい

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:17:27]

加盟するにしてもしないにしても人権なんて非加盟よりまし程度なのがね
そりゃ革命軍なんて生まれますわな世界観

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:18:08]

革命軍も今回の展開的にいい方向に向かってる感じ全くしないし終わりだよこの世界…

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:19:15]

世界政府なんてシステム作れてる時点で相当有能なんですけどね…

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:19:17]

>>109

ひょっとしたら過去に倫理学版ベガパンクみたいな、道徳観にとんでもないブレイクスルーを持ち込んだ奴が居たのかもな

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:19:23]

>>119

五老星もそう言ってますねはい

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:20:14]

世界政府はクソ
でも革命も上手く行かなそう
そこを吹っ飛ばして良い感じにしてくれるのがルフィの役割なんだろうな

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:20:56]

>>118

元々はちゃんと治安維持に貢献してたけどロジャーを始めとした無法者側の強さがインフレしてしまった可能性が高い

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:20:59]

>>116

いや、そりゃあ言い過ぎ、というか世界政府の初期はかなりひどかったはず。

ロビンちゃんも200年前まで魚人は魚類扱いされてたって言ってたし、奴隷売買とかも現在より大っぴらにやってたろうことは想像に難くない。

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:22:34]

>>125

200年前ならそんなもんだろ

地球の200年前を想像してみよう

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:24:28]

>>126

「基本システムは20世紀並」という言についての反論だから正しいんじゃないのか

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:24:56]

>>99

ブチ切れても『お前俺より弱いよな？』で返されちゃう

というかこんな建前すらない奴に大将取られるとか現役の奴らは恥ずかしくないんか？

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:26:29]

>>128

正直その辺の海軍内の軋轢とか書かれそうで書かれなかったな

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:27:10]

ガープとかいう英雄でありながら口だけは達者な爺

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:27:11]

大航海時代をモデルにしつつも現代要素を物概念問わず取り込みまくってるワンピースで
ワンピース世界の価値観や時代背景がどうこうって議論は不毛だと思ってんすがね…
しいて言うなら良識などが現代人に近い、くらい言えそうだとは　思ってんすがね…

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:27:54]

>>118

そこで非加盟国同士で別の世界政府作ります！が出来ないのがまあ…革命軍の限界かなって気もする

勿論腐ってる部分非効率な部分は色々あるんだけど薔薇色の未来溢れる新世界政府とか作れるかというと疑問

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:27:56]

緑牛が過激派すぎるだけでコビーとかみたいに正義感持って海兵なった奴は非加盟国の人間相手にも対応変えなさそう

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:29:34]

>>103

むしろ与え過ぎを狙ってるんじゃないかっていう考察もあるよね

それで腐敗するのが計画のうちとか

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:31:59]

>>133

加盟国出身者は大抵ああいう思想でしょ

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:32:26]

世界政府はリセット用にわざと隙作ってそう
本気で維持するなら天竜人飼う必要が無い

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:32:40]

あの世界空島に生まれるのが1番楽しそうだな

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:32:58]

>>132

今から作る気はあるかもしれないが、

外に政府作ることにしたら

まず真正面からの戦いは戦力的に勝ち目が薄いし、

世界政府vs革命政府の血で血を争う戦いになるから、

世界貴族だけを潰すのが最初のプランでしょう

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:34:11]

>>131

一般的なおばあちゃん「殺人はほどほどにするベーよ」

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:34:17]

100年前のイギリス人「切符買ってるとか知らないよwくっさいくっさいインド人は一等貨車から出ていけw」荷物ﾎﾟｰｲ
ガンジー「あっ…こいつら分からせなきゃ(ブチギレ)」

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:34:33]

>>133

会った時の対応は変えないかもしれんが、

彼らが無法者に襲われても、お金を出さない彼らをわざわざ助けに行けるような余裕も海軍本部には基本的にはない

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:35:04]

>>134

逆張りもいいとこだけど、世界政府を設立する際に空白の100年で消された王国サイドの人間が紛れ込んでて長期的に見て自壊するように仕向けたとかありそう

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:35:13]

白ひげやおでんとかが排出されてるから非加盟国だからって人材に乏しいわけじゃないし、
地位ある人間の侵略容認発言は
四皇・革命軍で手一杯のところにさらに非加盟国を敵として呼び込むことになる

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:38:12]

まあ世界政府が８００年続けば上出来っしょ？
次の政府作る時期が来た

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:38:36]

>>144

このクソ差別制度がなければ海軍大将白ひげが実現してたんだよね…

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:38:52]

>>133

ガープ青キジとかは上に報告しないだけでそういう非加盟国民を助けてばっかな現役時代なのが大体想像できる

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:39:24]

>>138

天竜人がクソなだけってヘイト稼げるからホント組織としてよく出来てるなあ

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:40:19]

>>140

殺人を酒やタバコと同列に扱うんじゃねぇ！

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:40:34]

緑牛の発言について海軍全員同じような考えってのは違うと思うんだよな
上位の立場にいる人達同士でも考えの違いで対立とか喧嘩してる描写結構あるし

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:40:56]

>>148

ノウハウのある政府を排除すれば混乱

使えば寿命の差で蝕まれる

象徴が変わるだけんだな

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:42:22]

飛び級出世以外は海兵歴は2年足らずな緑牛がルールに厳格すぎるのはある意味リアルっちゃリアル

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:42:28]

>>145

800年システム維持したのは素直に凄いと思う

大概腐敗→権力者の内紛のコンボで共同体なんてのは潰れるから

天竜人が基本バカなのは権力者の潰し合いを防ぐ意味もあったのかね

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:44:49]

今回で天竜人の役割は生贄なのはほぼ確定かな？

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:52:59]

非加盟国をその武威でもって保護してた（してる）のが白髭とシャンクスだったんで、ある意味非加盟国にとっての海軍的存在。しかしほぼボランティアなんで、守れる範囲は限界がある
ビッグマム海賊団も……国民の寿命か財政傾くクラスの大量のお菓子要求されるけど、まあ保護してたとはいえる。収奪されるし気分次第で滅ぼされるが

百獣海賊団？　海賊ですね。

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/25(月) 23:55:00]

>>155

革命軍と主にぶつかってたの百獣海賊団なんじゃねえかな？

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 00:04:02]

>>1

かりに革命軍が世界政府潰したって、

下手すりゃサボはなにかあった未来になる

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 00:05:46]

>>157

自分も革命されてて草

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 00:06:34]

現代だからはー？ケイミーの件どうなってんだよ！ってなるけど一昔前なら当たり前じゃないの？強いところに金渡して守ってもらって強いから横暴なことやって革命されるって

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 00:20:23]

>>157

上は新政府設立後バリバリ働きまくってる世界線

下は……全部投げ出してゴア王国貴族に出戻り→反乱で国家転覆かね

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 00:26:25]

>>133

でも善良な海兵でも国全体に人権が無いって社会構造に関しては自分から変えることは出来ないからしないって点は妙にリアル

奴隷制とか天竜人とか海軍があえて見ないようにしてる事は多い

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 00:34:29]

>>161

そこに手を出し始めたら革命軍行きだし……

天竜人一極体制やヒューマンショップみたいな公に認められちゃってる組織を変える正当な手段が今のところない以上は方法が暴力にならざるをえないしそうすると海軍にはむりでしょ

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 02:20:09]

この世界、ルフィに関わったいい奴以外全員頭いかれてるのか

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 05:48:12]

>>113

そもそも元から非加盟国は七武海が略奪していい天竜人に何されても文句言えないって公言されてるポジションだし

あんな風に扱われたくなけりゃ天上金払って人権を買えって見せしめにされる扱い

カイドウの故郷はその金を稼ぐために非加盟国に戦争しかけてロビンが飛ばされた国では非加盟国を奴隷にして橋作らせるしで中立なんかじゃなくずっと獲物よ

五老星も余裕ないから保留にしただけでワノ国制圧する気満々だったし

大将は立場上天竜人直属の犬だから今回の命令違反は問題だけど言動としてはルッチのように天竜人に追従するのが推奨される立場よ

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 06:43:05]

緑牛は完全に暴走している描写があるので
アイツの発言はどれも正しいか疑わしいぞ

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 06:48:03]

>>160

今更家に戻っても貴族には戻れないのでは

革命が成功して既存の貴族を追放して空いた穴に

そのまま革命軍幹部が収まって貴族化したのかもしれない

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 07:32:26]

>>143

案外五老星とイムがそれで賢人聖人の天竜人をダメ人間になるように調整して

滅んだ天竜人に成り代わって正統な血筋とかなんとか言って政府の上に座りそう

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 07:35:20]

>>23

だったら、ここで誰かに始末されても文句言えないよな？

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 07:41:51]

海軍で世界政府に反感持つようなのは早々に革命軍に合流していくんだろうな……

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 07:44:46]

世界政府・革命政府に対する第三勢力としてのバギーズデリバリー
海賊が組織(ギルド)化することで、四皇のように一代限りで終わらなくなる悪夢

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 07:51:56]

>>150

そもそものサカズキからして今の状況でお前ら人権ない国の奴らだから民間人殺してでもルフィの首獲るわってタイプでもなさそうだし…

そら庇い立てしたら薙ぎ払ってでも進むけど

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:06:48]

え！？あたすらも奴隷として『お持ち帰り』されちゃうの！？
怖いわ～世界政府も制服さん達も
まぁ…イケメンならお持ち帰りされるのも悪くないけどね？

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:09:56]

>>171

積極的に逆らう意思の無い非加盟国潰すような事はせんだろ、流石に…

基本スタンスは海賊(悪)絶対に許さんだし

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:22:11]

ただでさえ海賊が多すぎてクソ忙しい時代、万が一のために爪に火を灯すレベルの思いしながら政府に金納めてる加盟国と金を納めてない非加盟国があったら加盟国を優先するのはある種当然といえば当然なのかもしれん

その結果国の危機に際して海軍の力借りれないから海賊に何とかしてもらうしかなくなるってのは完全に悪循環産んでるが

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:35:53]

>>99

緑牛は非加盟国に人権無いから麦わらを庇い立てするなら容赦しないって意味で使ってるよな？

全く問題ないんだが

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:41:56]

どんな状況で言ってるのかも含めると「海賊庇い建てしても”でも市民だから…”で手を出せない様な人権は無いからな？庇い建てするなら潰してでも海賊を捕えるからな」って事だしね

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:50:59]

人権があるのが当たり前だと思ってるやつほど緑牛の言葉に過剰に反応するイメージあるわ

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:56:06]

でも加盟国のアラバスタがあんな有様になってたのに何もしなかったよね

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 08:59:00]

>>178

アラバスタのあれは内紛に七武海クロコダイルが治安出動って建前だから海軍は口挟めないんよ

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:01:32]

>>178

加盟国内の内乱とかにガンガン介入してたら今以上にクソクソ言われてたと思う

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:02:14]

>>178

証拠も無いし内政干渉になるからな

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:06:28]

>>178

現実の国連見てみろよ

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:08:47]

アラマキの言い方が過剰なだけで実際に世界政府の法にそう書かれているからに尽きそう

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:11:12]

>>176

要するに『手伝えとは言わんがこれから麦わら一味とやる荒事に文句は言わせん』程度の事しか言ってないんだよね

何なら言葉が荒いだけで避難勧告とも取れる

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:11:13]

人権が―っても天竜人の保証した人権である以上天竜人が好きに奪えて当然だしな
法が良いか悪いかは別としてこの理論自体には穴が無い

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:11:40]

世界政府の法なら非加盟国内に海賊がいようとも法律的に問題ないな

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:12:48]

>>186

うん、そして海軍が市民の私財や公共施設にどれだけ被害を出しても責任は問われない

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:13:17]

>>186

そうなったら戦争だね

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:14:25]

>>187

非加盟国は国があってそこに人間が住んでるという事すら認知されてない

要するに今のワノ国は政府目線では無人島みたいな扱い

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:17:04]

>>185

だからこそ現代の民主主義国家は国家三権の上に憲法を置くのよね

解釈論では揉めても一個人一家族の勝手で無視出来ない明文法

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:17:07]

>>178

少なくともコブラが政府や海軍に助け求めない限り政府は内政干渉になるから動けない

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:18:24]

マジで魚人はよくこの環境下で人権確保とレヴェリー参加権を得たな…ってつくづく思う
被差別層の中でもかなり上手く立ち回りした部類だ

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:20:04]

>>192

まだ奴隷にされてるけど非加盟国と比べたら全然状況良いからな

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:21:53]

そもそも人権という概念をあの世界に根付かせたのが世界政府っぽいからやりたい放題なんですわ

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:22:46]

>>194

人権は与えられるもので勝ち取ったものじゃなさそうだよね

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:25:52]

>>194

加盟国に対しては「人権を保障」

非加盟国に対しては世界政府を名乗る者として”そんなのがあるんだな”という理想を広めているし余裕がある限りでは守るが”保障”はしない

そんな感じだよね

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:32:40]

>>193

でも魚人島が平和なのって世界政府より白ひげとビッグマムのお陰では?

だからジンベエが頂上戦争で裏切ったんだし

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:35:34]

>>197

北朝鮮と同じで俺は核(白ひげ)の力を使えるぞ！って交渉に着いたとか実際はどうあれ

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:37:02]

魚人島はなんだかんだで経済力のある土地だから形式上だけでも人権を勝ち取れた
巨人やら手足長族やらにはその辺が厳しすぎたんだろう

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 09:39:57]

>>197

世界政府が加盟国の天上金と海軍・王下七武海を背景に圧力かけるなら四皇のうち二人がバックに付いてるぞ！で武力や経済制裁では屈しない姿勢を見せるのは当たり前なんだ

そうじゃなきゃ交渉のテーブルが成立しない