- 1二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:43:08
- 2二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:44:25
ほぼ黙認された事実だとしてもそれを海軍大将が堂々と公言したら大問題でしょうが!
- 3二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:45:12
よくも悪くも素直に読んでるまん民が多いってことだゲな
- 4二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:45:35
正論は必ずしも人に寄り添っている訳では無いからな
- 5二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:45:58
ここから怒涛の掌返しくるだろうから批判コメントもニヤニヤしながら見てるわ
- 6二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:46:05
なんか緑牛の人格問題にすり替えようとしてるバカがいるってだけ
- 7二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:46:05
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:46:20
もし己が保証されてない側の人間だったら反論したくなる正論
- 9二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:48:04
別に正論じゃないから
- 10二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:48:26
まあ正論だとは思うけどもう少し立場のこと考えて言葉を選んだほうが.....とは思う
- 11二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:48:33
正論だからといって必ずしも受け入れられるとは限らない。（個人的には、そもそも海賊を庇ってる時点で大義名分は立ってるのにわざわざこのタイミングで言う必要があったのかが解らない）
- 12二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:49:09
それを言っちゃあおしまいよがこれ程似合う展開もないだろう
- 13二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:49:31
海軍って悪だろ？
- 14二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:51:15
現代日本と同じ考えだよな
奴隷のいるアラブ国家と平気で貿易してる日本は否定できない - 15二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:51:42
元々生粋の海兵じゃないし
- 16二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:51:42
現役の海兵さんはヒューマンショップをちゃんと職業安定所って言ってるのによど、これだから在野の人間は……
- 17二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:51:44
正論は免罪符にはならないのよ
- 18二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:51:59
敵役なんだから嫌う人がいて当然なんだ
自分は好きだけど - 19二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:52:29
- 20二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:52:31
世紀末ならともかく「人権」という言葉や概念が共有されてる世界で
高級将校が非加盟国民なら殺り放題発言が問題ないわけないでしょ
赤犬は命令や任務ありきだがこれは命令無視した上で個人的な理由で暴走してるのがさらに輪をかけてる - 21二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:52:51
要は国連非加盟国は人間じゃないって主張なのでそりゃ批判されるでしょって
ゴリゴリの差別発言ですからねこれ - 22二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:53:28
普段から無意識に差別してる人間こそが怒ってんのよ
ただ世界を俯瞰して見た事実なのにな - 23二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:53:41
- 24二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:54:05
これを差別してる側に抗議するために言ってるならかっけーってなるが
実際は今からお前らも民衆もぶっ殺すけどこの世の悪いんだからしょうがないって言ってるのがダメすぎではある - 25二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:54:13
悪として扱われるのはわかるけど、ここを明確に言葉にしてくれるキャラって結構好きだよ
実際それで救われてる人が大勢いるのもその通りだし、自覚がある上でそれでも正義を名乗るってのは良くも悪くも筋が一本通っててイイキャラしてる - 26二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:54:39
- 27二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:55:07
コブラを暗殺したのは青雉
青雉は元々赤犬の指示でスパイとして潜入したけどラフィットに催眠かけられ操られてる
麦わらの最後の仲間は赤犬
黒ひげと戦闘の時の青雉の相手が赤犬
尾田が最後の麦わらの仲間が元々は敵でめちゃくちゃ強いやつって言ってるから赤犬やろ
ドラゴンボールでいうベジータって言ってたからな
赤犬も主人公だと尾田公認の強さ認定されてるし - 28二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:55:08
正論
- 29二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:55:12
まあこの緑牛の発言が正論かどうかは置いておいて
正論言ったら好感度上がるわけでもないし
逆に一般的な価値観とは違う価値観を持ったキャラでも人気キャラはいるし - 30二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:55:52
何故か現代日本にからめる奴は貿易とか無関心とかに矮小化するけど
国連未加盟国民は非人間って言ってるわけだからな - 31二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:56:10
- 32二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:56:13
「合法だから悪じゃない」
素晴らしい権力者が湧いてますね - 33二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:57:11
- 34二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:57:16
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:57:20
海軍が正義の味方でなく、圧政者の尖兵と見なされる
この発言、大衆どころか海兵達まで動揺するから… - 36二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:57:47
明確な侵略者なのに自分を正当化しようとしてるのが小物
- 37二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:58:09
燃え上がる正義
- 38二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:58:13
正論を盾に暴力行為を働こうとしているのであれば、ダメだと思う
- 39二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:58:18
正当化っていうか実際正しい
- 40二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:59:23
個人的に批判まではいかんが言動が過剰過ぎるとは思うわ
仮にも正義掲げる海軍の大将が人権がねぇだの言うのはちょっと
世界のつくり自体はその通りだが口に出して言っちゃダメなやつ
しかも海賊を匿ってるって大義名分あるとはいえ
上司の命令無視して非加盟国に不法侵入してる奴が
少し前まで四皇に支配されてた現地民にそんな口叩けば顰蹙買いますよねそりゃ
キャラとしては尖ってて好きだけど - 41二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 08:59:46
神（天竜人）、政府、軍の正式命令として私情抜きの任務とか、あらかじめ役職で認められた独自行動の裁量とかならまだ分かる
やるなよ、やるなよ！無視して独断でカチコミかけてのコレは擁護する要素がない - 42二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:00:48
何か裏があるって思うのは元ネタの人間が居るって分かってる人だけでは？
自分が小学生だったらコイツが最終章の悪役その1か！？って絶対思ってたよ - 43二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:01:06
正義が燃え上がりすぎるとやべーことになるのはワノ国の民衆が教えてくれた
- 44二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:01:10
秩序側の人間が
平然とこんなこと言ってんじゃねぇ！ - 45二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:01:12
いや海賊かくまってるんだから攻撃すること自体は正当だろ？
- 46二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:01:45
正義や悪は主観でしかないって描かれ方してるしそれこそ緑牛や社会にとってはこれが正義なのは間違って無いと思う
だからこそ反対する人達が大量に出る訳だけど
いややっぱ口悪いわ - 47二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:01:49
思想的には海軍じゃなくてCP向きの人材
でも命令無視するからCPもな… - 48二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:01:55
- 49二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:02:12
この発言って非加盟国に限らず加盟国にも「天上金払えなくなって加盟国から外されたら虐殺されても文句言えないぞ」って脅してるようなもんだし
ガープがそこなあなあにしてるのはおかしいって言ってた人いたけど先人達がこんな積極的に殺ししたいわけないだろという - 50二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:02:44
褒められたいからっていう理由でトップに止められてるのに独断専行するのは正当なんですかね…
- 51二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:03:03
実際海軍は天竜人の言いなりだし…
- 52二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:03:20
非加盟国なんだから世界政府の法での犯罪者だというのは正当化されんわ
- 53二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:03:24
例え世の中には正しくても言っていいことと悪いことがあるんだよなぁ
小学生でもわかる理屈を実在の人物をモデルにしたキャラが理解してない訳ないし、作者の意図が読めない - 54二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:03:45
- 55二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:04:09
すぐに人格攻撃に走るな
- 56二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:04:18
正論ではないよ
違法ではないってだけ - 57二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:04:28
いや、普通にそう言う世界ってだけじゃん……
現実の昔だって白人じゃなきゃ人じゃねえって勢いのことやってたやろ - 58二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:04:52
- 59二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:05:03
こんなイカついおっさんに自分が言われたら泣いちゃう😭
フィクションのキャラとしてはぶっ飛んでて魅力的だと思うから好き - 60二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:05:13
現実の話を持ち込むといくらでも論点ズレるからやめとけ
- 61二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:05:22
というか緑牛自身がその現状をどう思ってるのかはお出しされてないよね
あくまで海軍から見た現状について語ってるだけで - 62二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:05:39
加盟してる国の国民に人権はありますか…？
- 63二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:05:46
いや寧ろ有り難いよこれは
ルフィが海軍、世界政府に攻め込む時
「あっ そっちはそういうスタンスで来るのね、フーン」
ってな具合に躊躇なく滅ぼせるから - 64二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:06:00
- 65二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:06:01
- 66二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:06:32
緑牛が心から思ってるというよりは
「でも世界じゃこうなんだから仕方ねぇべ」的な
諦観じみた考えに感じる
本気で非加盟国に人権はなく死んで当然と思ってるならわざわざ口に出すまでもないというか - 67二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:07:06
- 68二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:07:18
逆に木っ端役人がコレを言っても大して響かないだろうけど海軍大将に言わせることであの世界のヤバさが伝わってくる
- 69二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:07:56
- 70二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:08:44
- 71二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:08:56
進撃の巨人の「世界は残酷」と同じようなもんでしょ
強大な力を持ってても個の力じゃもうどうしようも出来ない世界に対しての諦めと文句 - 72二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:09:11
これが緑牛が任務で仕方なくって場合の折り合いの付け方ってのなら分かる
でもこれ命令違反した上での自由意志の行動なんだよね - 73二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:10:06
海軍の大将がよぉ「力こそ正義」なんてほざけば、「海軍こそ正義」という大看板が揺らぐんや
強者が正義なら海賊もまた正義って事になっちまう - 74二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:10:23
「海賊殺すためならセーフでしょ」って言ってる人は何を求めて海賊漫画を読んでるのか
- 75二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:10:23
- 76二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:10:24
実際七武海制度を考えると割と似たようなものではあるんだよな
- 77二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:10:29
同じ戦う人間でもテロリストが軍人と同じような扱いを受けるかといえば否だし
- 78二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:10:37
- 79二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:12:05
- 80二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:12:52
善意の第三者だからセーフ
- 81二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:13:01
ワンピース世界なら抵抗できる力持たない奴が悪い理論で正論だけど現代的倫理観だと正論ではない
- 82二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:13:06
人権云々の下りもこれから麦わら捕まえに行くけど邪魔したらわかってるよな？仮に殺しても俺は罪ならないぞ？って注意してるように見えるけどな
まあ命令違反してる時点で説得力薄いけど - 83二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:13:26
- 84二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:13:41
思想自体が受け入れ難いってんならともかく「大将の立場で〜」は全く意味がわからない
あの状況で誰に気を使う必要があるの？ - 85二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:13:57
俺が世界政府加盟国の王で他の加盟国を墜としたいとしたら経済戦争ふっかけて天上金払えなくさせるわ。
- 86二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:14:36
抵抗するなら手加減しませんよって宣言でしかないように思う
- 87二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:14:45
違法じゃなければ何やってもセーフなら海賊版とか転売ヤーとか侮辱罪とか却って厄介になるやついくらでもおるやろ
- 88二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:15:03
いくら正しかろうとそれを殺しの免罪符にしてるの狡いな
海賊に協力的だとか匿ってるとかで公務執行妨害だから排除ってならわかるんだが - 89二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:15:23
男性プロゲーマーのアラマキさんが「非加盟国の人間には人権がない」と不適切な発言をして炎上
- 90二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:16:21
海軍大将に夢見てたみたいだ
「下を見て安心してる」とか人間のクソみたいな本音言われるとショック - 91二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:17:52
- 92二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:18:01
真理だからな
- 93二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:19:03
ジャンプフェスタの発言やで
- 94二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:19:06
正論とか極論とかじゃなくて単純に上辺を取り繕って隠してきたあの世界の事実を語ってるだけと思われるが……
- 95二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:19:53
- 96二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:19:57
何を言ったところでやってることは略奪者と大差ない
なんなら自分を正義だと思ってる分タチが悪いかもね - 97二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:20:21
国交のない国との犯罪者引き渡しとか普通に断られることあるし警察とか軍持ち込んだらそれは国との戦争なのよ
指名手配だって世界政府という集団の中の話で非加盟国にとっては知ったことじゃ無い
あとはお互いの損益の話でしかないんだよね - 98二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:20:40
非加盟国って国のお偉いさんの問題なのに下々の民間人を正義側が殺したらそりゃヘイト買うよ
理不尽を押し付けるキャラが嫌われるのに疑問を挟む余地はないのでは？ - 99二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:20:51
緑牛の言動ってワンピ世界に於いては一応は100%正しい(命令違反？うんまぁ)からね。どう足掻いても海賊やワノ国は「悪」であり世界政府な海軍が「正義」な訳だし
とは言え、正しくても普通言うか？やるか？ってのはそれはそう - 100二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:21:05
公務執行妨害を殺して排除することが許可される程度のことじゃない？
- 101二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:21:08
非加盟国はそもそも国として認められていないのだが
- 102二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:21:44
非加盟国に加盟国の理屈を通そうとするのが理不尽でない？
- 103二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:22:47
- 104二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:23:17
- 105二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:23:35
政府側の自分らが表立って介入するとこんな感じで正義について大騒ぎになるから赤犬は待ったかけたのかな
- 106二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:24:31
非加盟国からしたら知らんがなやろそれこそ
- 107二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:24:58
これで何言いたいかって言うと巻き込まれたくなかったら麦わら一味を捕縛するの邪魔すんなどけ
ってことだろ?
別に積極的に住民害そうってわけじゃないしいいんじゃね?
現実世界でもテロリスト匿うやつはテロリストだろ - 108二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:25:01
- 109二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:25:14
非加盟国にクソつよ国家いてボコボコにされても文句言えなくなっちゃうやんな
- 110二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:25:27
非加盟国な時点で国ではあるのよ
ただ加盟国に与えられてる国としての加盟国内での権利が与えられてないだけ
それでも国防を自力で行える国力があるなら非加盟として独立を維持することができてそれが侍という戦力で国を保ってきたワノ国
まぁカイドウに勝てなくて飲み込まれはしたが - 111二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:25:38
ごっちゃにして批判してるから面倒なんだよ
元帥の命令無視→緑牛の問題行動
非加盟国侵略してる→海賊匿って引き渡さないなら仕方ない - 112二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:27:12
>>95がレスした会話の内容って加盟国同士が相手を蹴落とすとしたら天上金払えないぐらい金に困窮させれば良いって話で海賊匿う罪とかは関係ないんじゃない？
- 113二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:28:47
- 114二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:28:56
ワンピでここまでストレートな差別発言なかった気がする
- 115二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:29:01
なんか唐突に言い始めたからな、海軍がこんなことしていいのかよ！みたいな前フリが欲しかった
- 116二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:30:08
そもそも正論じゃ無いじゃん
- 117二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:30:58
まあ世界政府や海軍の秩序や面子?知らねー!
ってスタンスでもインペルダウンの一件あるしね - 118二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:31:38
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:31:48
非加盟国の屑理論は正論というか多数派のグローバルスタンダードだな
正しい正しくない以前の問題に戦力に差があるからこの理屈が強い - 120二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:31:53
現実に置き換えるなって言われたらそれまでだけど、聚楽第落首事件ってのがかつてありまして
関係ない民が巻き込まれるような事態になったらそりゃ周囲もドン引きですよ - 121二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:33:11
非加盟国ならこの世の神が天竜人って主張も適応されなくないかってちょっと思った
人権はワノ国内で保証してくだろうからほっといてくれんかな今んとこ開国しない以上加盟するメリットもあんまりないし
世界から人権を保証されなくても国の中で保証されるなら十分じゃないかな
今まで四皇の支配を黙認してきたくせに倒された途端国に侵入してきてお前らには加盟してないから人権がないって言われてもは？今までのワノ国が加盟できたか？って思うわ - 122二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:33:38
シルエットで初登場した時のらはは君はどこいったの・・・？
- 123二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:35:07
- 124二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:35:22
むしろネットの中とはいえ批判されてるのが健全だわ。差別を許さない正義感強い人が多いってことでいいことだわ。例え漫画の中のことでも差別に嫌悪感覚えない人の方が多かったら怖くて外出れねぇよ
- 125二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:37:06
まぁ崇拝してるのが一般人や身内殺しも厭わない過激派のサカズキ……思想が染まるのも仕方ねぇか……
アラマキは所詮……元帥にコバンザメしてるだけの狂犬じゃけぇ……！ - 126二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:37:26
緑牛は加盟国が海賊匿ってたとしても過激な発言は変わらずしてそうなんだよなぁ
- 127二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:37:30
現実と比べてどうこう言ってるのは馬鹿
そのうえで人権がないからいくら殺してもいいなんて主張してる奴が批判されるのは当然のことだと思う
だってどう考えても過激な悪の組織の思想だもん - 128二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:37:58
- 129二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:38:36
あいつ天竜人の蛮行を黙認してるクズだぞ
- 130二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:38:42
革命軍に回す戦力すらないのに非加盟国がごそっと敵に回って赤犬の胃が
- 131二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:38:57
元々海兵じゃなく徴兵されて来たからこういうキャラでもいいと思うけどね
- 132二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:38:58
要するに縁牛の主張って力のない立場の弱い人間は殺してもオッケーって理論になり兼ねないからね
- 133二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:39:09
建前ってのが本来あるべき正論だからこれはどっちかというと正論より現実
- 134二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:39:17
- 135二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:39:23
ガープが何だかんだ理由付けてだんまり決め込んでるし海軍もそういうもんでしょ
- 136二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:39:25
- 137二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:40:41
- 138二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:40:47
- 139二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:41:04
ようは税金を払ってるか否かでしょ
世界観的に天上金＝税金で人権を手にしてるんだから税金を払ってない非加盟国は人権がない - 140二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:41:19
海軍からしたらワノ国の全国民が四皇に加担した犯罪者って扱いでもおかしくはないんだよな
世界中に兵器ばら撒いてた訳だし - 141二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:42:39
たとえ正論でも言い方ひとつでこんなに反発くらうんだからやっぱ言い方って大事だわ
- 142二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:43:15
究極的にはこういう話でしかないけど緑牛が納得できなくて助けなくて良いクズ理論を自分でひねり出してる気がするわ
- 143二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:43:26
- 144二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:43:53
- 145二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:43:56
なんで批判されんの？正論じゃん言うても…
さんざ赤犬のとき話してるんじゃないのそこらへんは - 146二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:44:17
- 147二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:46:01
モーガンネズミ天竜人は明確に市民を害してるから
一応海賊を捕縛するというお題目のもと
「てめぇら抵抗するのはいいけど殺されても文句言えねぇからな！？」
と主張してる緑牛を同列に扱うのはまた違うでしょ……
- 148二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:46:06
その思考もやべー奴だと思うんですがねぇ
- 149二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:46:27
スパンダムやネズミあたりが同じ言葉いっても「ふーん」ってなるだけ
満を持して登場の緑牛が発言したから荒れた - 150二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:46:41
- 151二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:47:44
そりゃ金払えば入れてくれただろうけど国のトップが海賊しかも四皇とガッツリ手を組んでたのに入ろうとするわけがないじゃないか
海軍でもワノ国はカイドウに支配されてるから加盟するって選択肢がなかっただろうってのは知ってただろうに支配が終わってすぐに加盟してないからおれはお前ら殺しても問題ないんだよって主張されて暴れられても今やっと加盟するかしないかの選択肢が出てきたところだから困る
加盟するしないの選択肢がでる前段階にワノ国は少なくとも20年はあったんだから
- 152二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:48:04
そもそも七武海自体保護してやるから非加盟国襲えって集団だったよな
- 153二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:48:21
正論じゃないなら正論じゃ無いじゃん
- 154二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:48:27
- 155二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:48:35
緑牛はまだ登場して数話なんだ
これからもっと人となりが明かされたら何を思ってこの発言をしたのかも分かるんじゃないか? - 156二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:48:37
前提として海賊匿うのは罪
非加盟国は人権無いので海軍に対立するなら穏便な対応しません。これだけの事じゃない？世界に緑牛がこんな事した！って発表しても海賊匿ったお前が悪くね？で終わり - 157二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:49:28
金払えねー貧民共に人権ねーんだわ
って治安維持組織のトップが言ってるようなものだからな
ガチクズでしかない - 158二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:49:49
赤犬が釘刺すのは分かる
後処理大変そうだし - 159二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:50:03
仮にも人道や倫理観を持つレベルの文化水準を持つ国際連盟の正規軍のトップ層がこれとか現実なら国際問題なんですがね？
- 160二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:50:09
別に敵キャラ好きなことをどうこう言ってるんじゃなくて、このスレが「正論だし批判されるのおかしくない？」って投げかけられたからおかしくないし、そんな押しつけがましいスレ立てるなって答えを言っただけだぞ。別に天竜人だろうが緑牛だろうがキャラを推すのは好きにすればいい
- 161二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:50:09
- 162二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:50:27
正論云々より緑牛お前そんなやつだったのかって失望が大きいと思う
- 163二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:50:51
組織的な意味での正義と道徳的な意味での正しさと社会構造を俯瞰的に見る意味での正解をごっちゃにして語ってる人がいるな
組織的には正義だが道徳的には悪だし社会構造的には正解
そしてどんな大義があっても平和に生きる人達の生活をぶち壊す侵略行為は悪だよ
少なくとも尾田っちは立場の弱い人を踏みにじることを肯定的に描いてはいない - 164二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:50:51
緑牛別に正当化はしてないよね
だから悪役ムーヴしてるし - 165二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:50:54
非加盟国で世界政府と条約はないから罪でもなんでもない
そっちの都合で侵略戦争仕掛けてるんだから正義面するなって話 - 166二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:51:08
政府に許可された範囲で航海して非加盟国狩りするなら悪とはみなされないだろうね
- 167二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:51:41
このレスは削除されています
- 168二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:51:53
非加盟国＝ゴミはあの世界では共通認識でしょうよ。実際に七武海に略奪を認めてたりする訳だし
嫌なら叛逆なり革命をすれば良いし、それが出来ずに800年続いてる以上は腐敗云々はどうあれ世界政府が正しい
まぁ今までは、であってこれからは知らんけど - 169二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:51:55
少なくとも海軍は人殺し集団ではないので縁牛の思想が過激なのには変わりないと思う
- 170二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:52:31
なんだかんだ今まで出てきた海軍の上の方の人は
自分なりの正義をもった善人が多かったし
シルエットで出てたときは気のいい兄ちゃん感あったから
急に過激すぎる発言にびっくりしたのはあるかも - 171二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:52:49
- 172二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:53:23
つまり、「仕方無いでしょ？ 世界は残酷なんだから」ってことだよね
- 173二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:54:51
そもそも海軍はガープ含めて非加盟国の人身売買を容認してるからな...
緑牛は天竜人が支配する今の世界の成り立ち賛成派だから皆が口を濁す内容もはっきり言ってしまう - 174二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:55:06
まぁこれ言いながらウキウキで非戦闘員含めて無抵抗の住民を蹂躙してるならガチクズでいいんだけど
状況としては「お前ら立場わかってんの？」という勧告に過ぎないからね……
どのみち賞金首だろうに近い感じ
- 175二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:55:23
例え本当のことだろうとやっていいことと悪いことってあるだろ
みんな承知の上で妥協して成り立ってんのに - 176二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:55:29
これが赤犬なら邪魔するやつはどんな奴でも敵とみなす徹底的な正義の描写なんよ
でも緑牛は殺してもいい言い訳をしてるようでなんか情けなく見える
まあまだまだこれからのキャラだし今後次第かな - 177二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:55:40
元帥の命令というルールを破りながら「お前ら殺してもいいのがルールだから！」で殴ってくるんだから狂人ですわ
- 178二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:56:39
- 179二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:56:51
海軍上層部すらこういう思想に染まり
いよいよこれから革命軍にフォーカスが当てられるって展開だな - 180二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:57:14
細かいかもしれんが公言してるか？って思う。これを公の市民とかいる中言ったらあれだけど誰も見てない敵と自分だけの場で脅す意味で言ってるなら大分重さかわると思う
- 181二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:57:38
- 182二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:57:49
なんか「みんながビビって言えないことが言えるおれSUGEEE」感があるわ
- 183二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:57:52
元帥の言う事聞かない奴けっこういるんですが…
- 184二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:58:00
内容はともかく立場的には問題なくね？
海軍が属してる世界政府の方針がこれなんだから
世界政府が非加盟国民も助けるって方針を掲げてるなら問題だけどそうじゃないじゃん
内容はクソだけど緑牛が言うのは別にいいと思う
海軍の言う正義ってもともと世界政府の言う正義じゃん - 185二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:58:34
- 186二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:58:54
- 187二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:59:06
革命が流行してるような世界でさらに燃料を注ぐようなこと言っちゃダメだよ〜
- 188二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:59:21
海軍も民衆も海賊も抑えが効かなくなってきて世界政府だけが高みの見物
- 189二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:59:21
- 190二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:59:24
だって元帥余計なことするなしか言わないし
- 191二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 09:59:35
- 192二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:00:15
仮にワノ国が加盟国だったら流石に緑牛も何千人こ○そうとも〜とは言わないんじゃないか？武力行使もあくまで歯向かう奴のみ程度に抑えると思う。非加盟国だから流れ弾とかが市民に当たっても知らんよという話
- 193二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:00:32
批判されてもおかしくないし、上でも言われてるけどそのほうが平和だから良かったわ
- 194二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:00:40
煎餅と蕎麦食ってる奴ら見ながら言ったろオメー
- 195二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:00:42
- 196二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:00:43
- 197二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:00:47
こういう過激派がいても良いじゃん派です
敵なら気持ち良く倒せるし - 198二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:00:58
もしここにモルガンズがいたら大喜びで革命を煽る記事を出しそう
- 199二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:01:09
- 200二次元好きの匿名さん22/07/26(火) 10:01:13
全員人権なし