単行本の加筆修正ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:13:36]

意外と賛否あるんだな
画像は特に加筆修正が多い漫画

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:18:28]

ゴールデンカムイは文脈丸々かわるからな

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:21:38]

最終巻は否応が無しに荒れるよ
進撃も最終巻の加筆で大荒れした記憶

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:22:49]

加筆修正自体は一つの手法でしかないからそれ自体の賛否を言うものでもなく、良い加筆修正と悪い加筆修正があるという話でしかない
加筆修正した結果としての個々の描写について個別に賛否を言うなら可能だと思う

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:24:41]

アオイホノオ最新話がちょうど単行本加筆修正にまつわる話だったな

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:24:42]

手塚治虫「せやな」

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:28:29]

>>4

実際アニメはどうケリを付けるのか分からん

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:32:05]

一発勝負の美学というのもあるかもしれないけど、読者にとっては作者の潔さより最終的に出力される作品のクオリティの方が普通に大事だからな
ましてや加筆修正は犯罪行為・倫理に反する行いですらないし

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:34:38]

原稿料でないって聞いたけどほんとかな

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:47:59]

>>9

最終的とは言っても永遠に直されてもそれはそれで困る

あとアニメのストーリー変えようとする作者とかもこのタイプだよね

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:50:12]

加筆修正って言うと作画ミスだったり分かりづらいセリフを変更したりって印象なんだけどゴールデンカムイの加筆はディレクターズカット版みたいな違いを感じる

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:51:15]

>>11

これは分かる

単行本化の際の加筆修正は良いが、版が変わるごとに直すレベルまでいくとな

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:53:26]

ジャンプ本誌の看板漫画だと少ない印象あるけど実際どうだろう

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:55:34]

作家だけど髙村薫とか文庫化する時まるで別物みたいな加筆修正するので有名じゃん
連載のスピードで納得し切ったもの出すの難しそうだしなぁ連載追ってて違いが気になるってのはそりゃそうだ

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:56:09]

いうてゴールデンカムイの加筆も大体は「解釈を一意にする」タイプのものが多くて文脈自体は言うほど変わらないから
最終巻のエピローグは驚いたけど

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 14:59:31]

>>14

アイシールド中盤ぐらいまでは結構絵の修正多かった

単純に作画ミスの修正とかもあるけど、アシスタント任せだった脇役が丸々村田先生の描きおろしに変わったりも

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 15:08:20]

城之内死すの反響か知らないけど文庫版になるにあたって念入りに焼き足されてるの気づいた時笑ったんだよね
カズキング違う、そうじゃない

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 15:12:41]

>>19

単行本は持ってたけどこの範囲の文庫版買ってなかったから知らそん

上達＋変化した画風が隠しきれてないのも何か変な笑いが出ちゃう（加筆部分は全く笑い事じゃない場面なんだけど）

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 15:21:00]

ゴールデンカムイは30巻の鶴見鯉登周りの加筆修正は相当変わったなって感じた
最終巻も出た今見ると本誌でも良かったんじゃと思うけどどういう意図だったんだろうね

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 15:27:39]

本誌掲載分が販売される一週間が過ぎれば新規の人が手に取れるのは単行本しかないからね
（中古で当時の掲載誌を買っておっかける人なんて極少数派だし）
本誌のままでも意味が通るけど、最終的に作者がこっちの方がいいって加筆修正するんなら言い方があってるかわからんけど「作中の正しい歴史」は加筆修正された方なんよ

賛否両論はもう読者それぞれの趣味でしかない

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 15:29:54]

今回ゴールデンカムイで賛否両論爆発したのは本誌版を無料公開してたからじゃないか？
本誌を知ってる母数が増えれば加筆修正に違和感を覚える母数もそりゃ増えるわ

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 15:30:05]

ヒロアカの人の初連載で責任もって更生させるねって話が責任もって始末するねみたいに解釈されがちだったから加筆したみたいなのあった気がする

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 15:37:39]

単行本で加筆されてると買うかって気になるので上手いと思った
あと本人か編集は知らないけどネットの反応は見てるっぽい。あまり結末は大きく変えないけどこれだと意図が伝わってないみたいだから書き足すみたいな。ちょっと新しいやり方だよね

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 16:16:04]

>>23

無料公開からの読者の多数が単行本を買ったってことなら売り方としては正解だったね

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 16:45:26]

>>25

正直加筆で杉元の言動に対するイメージが変わった

目的果たしたらカラリと笑って「またな」とアシリパの前から消えるキャラだと思ってた

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 16:56:50]

鶴見月島鯉登周りは加筆で心情とか台詞とか変わったから印象も変わってくるけど先生が描きたかったのは単行本の方の人間関係なんだろうね
彼らは悪役とか光属性闇属性とかで分類されるキャラクターとかじゃなくて
複雑な感情を抱え悩み苦しみながらも生きている人間ですよっていう意図を伝えたかった気がする

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 17:26:15]

>>27

自分の場合あのあと3年一緒いるし、自分を守るために殺める覚悟を決めたアシリパさんを相棒として信じられたからこそ先頭車両へ連れてったのかなと思ってだいたい流れはあってたんだけどそれでも加筆された杉元のモノローグにえっお前そこまで思ってたの！？とびっくりした

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 17:38:29]

でも正直南の島の白石王国って帰結好きだったから無人島になったの少し寂しいな
騒いでたポリのコレほど単行本買ってねえし…

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 17:41:25]

>>30

ポリで騒ぐ奴らはその後の事とか気にしてないからな

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 17:52:24]

最初から加筆修正する前提だと完全版商法っぽくてなあ
連載時はどうしても時間がなくて描き切れませんでした、ってならまだ分かるけど

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:24:19]

>>32

まあ本誌と単行本だと一話あたりのページ数制限やヒキなど考慮すべき事柄に色々違いがあるから、「連載時には書ききれない」ことが最初から分かっている場合もある

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 19:29:03]

>>33

この辺りの事情は野田先生がインタビューで話してたな

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 19:33:46]

>>32

同じ媒体でオリジナルと完全版を出すならともかく、

雑誌と単行本は同じ漫画でも媒体としては別物だから完全版商法というのは当てはまらんよ

そういうのはそれこそ後々カラー原稿再現！とか更なる加筆修正！なんてのをウリにしてくる文字通りの完全版の情報が出たときに言うべきものだ

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 04:59:30]

ゴールデンカムイは完全に加筆前のが好きだったから加筆版が後世に残るのが純粋に悲しい
エピローグも４頁だけあったけど、いやいやお前の話なんか求めてないんじゃ！て人物だったから尚更ガッカリ

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 05:23:19]

>>16

これに尽きる、基本野田先生の伝えたいことは加筆前も後も一貫してて、違う解釈してた読者が多かったら少し荒れるくらいだな

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 05:31:04]

鶴見尾形ファン、キンカムの誇る2代メンヘラファンが大暴れしてたからな
加筆によって説明過多な野暮ったさが乗っかり、スピード感を失ったのは否めない

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 05:35:54]

>>37

エピローグが中二病ぽくて冷めた

全体通しては全然好きだが、進撃とキンカムの蛇足感は異常

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 05:37:56]

>>30

そんな騒動あったのか

ほんと外野がうるさい

せめて金払ってから文句言え

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 05:56:32]

だけど加筆修正が多い彼岸島は荒れてないぞ
これも先生ェの人徳だな

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 05:56:56]

頭巾ちゃん本誌で既に完璧に近い落とし所だと思うが

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 05:57:42]

>>43

彼岸島は誰も真面目に読んでない定期

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 06:49:59]

>>39

加筆鶴見周りが多すぎて正直げっそりしてたんだけどそうか…そういうファンが多かったのも一因かもしれないな

最後くらい主人公の話が見たかったってのが結構あった

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:14:40]

>>46

杉元は本誌で描き切ったとも言えるかな

自分は心情描写とかかなり加筆はあったと思うんだけどね

アシリパさんが干し柿にヒンナしてるのほっこりしたわ

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:37:24]

杉元は本誌と表紙裏表紙で綺麗に描ききってると感じた
加筆はそこの細かい補足程度だな、内容としては
だがおかげで杉元アシリパの特異な関係性がより認識されたっぽいからあの加筆もあって正解

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:39:09]

>>39

これはちょっとある

確かに駆け足気味だったがあのスピード感も捨てがたかった

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:49:43]

確かに表紙裏表紙で杉元の心情になってるのか
嬉しいな
本誌でもう描ききったと思ってるけど
あの時点ですら別離や旅に出るとか死んでるとかよくわかんない意見が出てたので最低限の加筆でがっちり意味が通るように補強したのかなと思った

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:51:24]

>>46

北海道での杉元アシリパさん見たかったよね

白石王国から早々に追放されてクゥーンてなる白石でも可

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:55:37]

>>41

ビルマってことは和人の侵略ではないか！？みたいな感じで荒れたんだ

お前ら何目線なんだよほんと……

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:56:31]

そう言う人どうせ単行本は買ってないよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 07:59:29]

>>45

シャケといくらで真面目に考察された結果シャケの方が可愛いから変えたって話好き

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 08:00:25]

何？加筆訂正の是非の話？

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 08:01:34]

Twitterで彼岸島作者の人柄知ってからかわいくてしゃーない

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 08:02:10]

>>50

杉元のコタン定住に拒否感持つ人らがいろんな珍説捻り出してたからな

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 08:05:01]

>>39

ね○ろとかのゴカムトピに怪文書延々貼ってる人怖い

恐らく鶴見ファンと思われる人

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 08:06:39]

週刊連載で加筆修正って忙しくて出来ないだろうからあんまり見たことない
ゴールデンカムイレベルで加筆するのは珍しいよね
自分の意思が伝わりやすいように加筆しましたっていうのは嬉しい
作者の意図通り読めてないと思うとモヤモヤするし

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 08:12:08]

キモクリーチャーのデザイン考えながら子供達と仲良くフォートナイトしてるの可愛すぎるんだ

おはようございます。

質問があったので答えますね。
最近ゲームはもっぱら息子と娘とフォートナイトです。 — 松本光司（漫画家） (himeigarashi) 2022年06月10日

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 09:09:27]

加筆修正、荒れた絵を修正したり谷垣の首を太くするのはお好きにどうぞなんだけど
キャラクターの根底が覆されてしまう変更や（宇佐美の本誌版の「僕は駒じゃない」が単行本で「僕は駒だ」になってたり）本誌版のほうがよかったセリフがゴッソリと変わってしまうのが嫌なんだよ
読者のＳＮＳの反応見ながら変えてんのか？キョロキョロすんなよって思ってしまう

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 09:24:48]

読者を真正面から受け止め、納得してもらえると信じて描いたラスト――『ゴールデンカムイ』完結、作者が語る制作秘話＜後編＞

なんかキツいレス多いけど、このインタビュー読んでない人多いのかな

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 09:28:06]

>>58

ねいろの長文連投粘着荒らしはゴールデンカムイ以外の記事にもいるから誰かのファンではないな

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 09:28:39]

>>62

宇佐美は駒だと言いながら内心は駒じゃないことを望んでたキャラだしまあわかる…みたいになった

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 09:32:07]

>>63

インタビュー読む方が少数派じゃね？

大抵は単行本止まりでしょ。

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 09:35:24]

>>62

週刊であれだけ描きこんでそこまでSNSなんてチェックする暇ないでしょ

もししてたとしても単純に「やっぱりこっちの表現の方が正解だわ」「ここもっと念入りに描写した方がいいわ」って思った方を選んで描いてるんだろうよ

加筆修正後が好みに合わなかったらまあ残念でしたねとしか…

宇佐美については正直単行本の方がしっくりくるな

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 09:41:13]

>>66

あにまんでは公開されるごとにスレ立ってたから、あにまんでお気持ち書き込むような人は読んでるものだと思ったけど…

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 12:31:16]

加筆修正、基本的に有り派だけど、読者側の読解力不足も感じる時がしばしばあるな

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 12:41:50]

加筆基本有り派だけど、とある漫画でキャラの死ぬ間際の幻覚、描き直しで情緒もクソもない描写にされててはぁ？ってなったことはある
分かりやすさ重視したんだろうけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 15:50:12]

>>69

鬼滅の刃があれだけ流行った理由のひとつに、

作中のキャラクターが自分の心情を全部言葉にして説明していたから、

というのがあったんだよね

読み手が「このキャラはどういう気持ちでこんな行動を？」という推察が

あまり必要ないから、読んでてモヤモヤしないんだとか

そういう漫画が流行る時代は、キャラの目や表情で語らせる方法は

作者の意図が伝わり辛いのかもしれん…

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 15:53:58]

ゴールデンカムイは文脈丸ごと変わってしまうような修正もあるし
連載版は正史じゃないと割り切らないといけないのがちょっと

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 16:54:13]

絵柄修正や主要メンバーの後日談は比較的受け入れられやれやすい
キンカムは30～31巻で掲載分と文脈やらキャラのポジション修正まで行ってしまったのが悪手
ダメ出しでエピローグが鶴見て
そりゃガッカリされるわ

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 17:07:58]

まあ最後の話は賛否あるだろうな
明らかに本誌じゃ予想できない話がラストに追加されてるからおお！ってなる奴とええ？ってなる奴がいるのも頷ける
個人的に白石で締めてるの好きだったからちと残念だったな

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 17:25:19]

金カムまで変えてると本誌に載ってる話は仮でしかないからなあ

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 17:26:51]

描き方が好きだから良いと思ってるけど蛇足と言われるとそれもちょっとわかる

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 17:46:05]

鶴見中尉については本誌版の切ない幕切れも良いけど、
ウイルクを恨んだまま志も中途半端に終わってしまたのが寂しかったから、
老人になって北海道を守るためにまだらの金貨を使う締めくくりが心に響いたわ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 17:53:15]

正直そこまで鶴見に関心ないんだわ

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 17:58:52]

>>78

いや、鶴見にそこまで関心がないのは私も同じだけど、

キンカムの物語を読んでいて鶴見に関してはレス77のように感じた。

単行本の加筆で嬉しかったとこは杉元と尾形のバトル描写も。

楽しそうになってるのが良かった。

殺気しかなかった本誌版で終わるのはちょっと読んでて悲しかったから。

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 18:04:45]

最終話後は爽やかな読後感あったのに加筆でモヤモヤしてしまった派
いくら修正したり改変しても本誌で一度読んだ印象や展開は残っちゃってるし
やっぱ加筆はなるべくしないかしても補足レベルの漫画が自分には合ってると今更気づいた

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 18:06:44]

GTOが確か最終巻で昔の先生をクズっぽくなるように雑誌版から改変してたな
加筆ならお得としか思わんけどキャラを丸ごと改変されるとやっぱ気になるな

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 18:19:13]

加筆したネタをその後の連載にも反映させてると
これ雑誌派は意味分からないやんと思ってしまう

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 18:27:50]

スレ画に関して言えば加筆修正で解釈変わりそうなキャラに思い入れないからただ楽しんでるけど
別の作品だったどう感じるかちょっとわからないなぁ

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:00:57]

インタビューで杉元とアシリパさんがくっつくかは描かないと言っていたが
本誌ラストだけじゃなく加筆であそこまでお膳立てしてたらもはやだろ

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:08:42]

あの辺想像の余地を残したまま上手いこと足したな…と思ってる
とりあえずコタンから去る説はなさそうだ

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:14:04]

かっこいい加筆好きだけど雑誌買うの馬鹿みたいじゃん単行本待つわ！と言われるとぐぅの音も出ない…

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:31:45]

>>84

加筆で真っ先にインタビューのこと思い出したわ

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:37:43]

本誌と加筆で二度楽しめてお得じゃん

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:40:26]

漫画の加筆修正ってハードな連載で荒れた絵のお直し程度の認識だったわ
ここまで内容がっつり変える作品は初めて見た

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:40:57]

正直野田サトル先生の描き方じゃなかったらモヤモヤってレベルではない
好きだけどちょっと良い癖ではないかも…

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:42:39]

最初のネームだとまた違うルートだったりするのかね
本誌と単行本で少し違う世界線のゴールデンカムイAとBを並行して読んでると思って納得してた

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:43:55]

>>88 >>89

ヤンジャンで追ってたんだがもしかして下書きを買ってたんだろうか

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:49:11]

>>89

本誌と単行本で都度払ってるが

どこの世界線からきた？

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 19:55:24]

加筆修正で印象がガラッと変わったと思ったのは「負けたら私を殺せ」と言っていた鶴見が
「負けることはない」って言い切ったやつ
前者の方が好きだったなと思ったけどあそこで負けを視野に入れて行動するキャラじゃないし
殺しなさいは鯉登への嘘のひとつだったのかなと思ったので
嘘をつく段階ではなくなったという表現に変えたんだなと思った
一応絶対そんなこと言わねーだろみたいな加筆修正は流石にないと思うが

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:02:32]

まあ仮にワンピースあたりがここまでセリフも内容も変える修正やったらめちゃくちゃ叩かれるだろうなと思う
金カムは元からそんなもんだと思われてるからモヤッとさせるくらいで済んでる

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:09:56]

自分も鶴見にそこまで興味なかった勢だけど本誌の時点で生存は予測できてたし
バイタリティを感じて好きなキャラの一人になったので自分にとっては良い加筆エピローグだったな
こればっかりは好みの問題じゃない？

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:13:39]

結局は修正前が好きだったから修正後が気に入らないってだけなんだけどさ
鶴見の書き下ろしはファンブック2とかに載ってたら嬉しい追加だったわ
参考資料の後ろはそれこそおまけポスターみたいなやつが欲しかった

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:14:34]

ぶっちゃけ本誌版と加筆版両方単行本にしてほしい

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:15:44]

>>98

本編最後を鶴見で締めてたならそれは違うと言い切れるがいわゆるスタッフロール後のおまけだから有りだよな

しぶとく生き残りしたたかにアメリカを翻弄したならそれも鶴見らしくて良い

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:18:34]

>>96

ワンピースは謎こそ沢山あるけど何考えてるかわからないキャラってあんまりいないから

あえて書き直して伝わりやすくする必要がないからなあ

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:19:07]

生死不明からの生存はまだ気にならんが裏で史実上の人物を操ってました！はさすがに番外編かなんかでやれよと思わなくもない
一応この話って杉元の物語だろ

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:19:36]

旬の作品だしスレ画もそれだから金カムの話題ばっかりだけど
昔、姫ちゃんのリボンの重要エピソードがコミックスでほとんど別の話に変わってまるごと消滅したキャラクターがいたのを思い出した
多分ほぼ似たような展開が他の人気漫画で既にあってパクリなのでは？って言われてたからだと思うが
何の説明もなかったからもやもやしたかな

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:20:38]

杉元の物語は「コタンで二人は幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし」て終わったからな

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:21:50]

>>103

だから>>101で言ってるようにおまけ扱いなのでは？

杉元は主人公だけど最後まで敵対してたのは鶴見だから裏主人公みたいなものだと捉えてる

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:24:06]

ファンブック2が出るかどうかはまだわからないし差し込むのはここしかないって感じだったのはわかるが
なんかこうもうちょっと間が欲しかった…白石コインのオチ感が好きだったんだ
参考資料の次に作者あとがきが長めに載ってたらまた一息つけた
加筆された内容は好きなんだけど余韻くれ！て気持ち

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:24:25]

巻末に載ってるからおまけってよりラストを締めくくる話って印象

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:24:49]

単行本の加筆修正ない漫画だと、本誌の記憶のうろ覚えで語ったり覚えてない情報をクレクレするケチな奴がいるから、そういうのを一掃出来るって意味では快適かな

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:26:06]

>>104

それで黙って修正は確かにモヤモヤするな

昔だから今ほどクレームが表に出にくいからサイレント修正されたんだろうけど

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:26:28]

ここまであちこち修正するならマジで本誌版の方もまとめて出して欲しい
アプリだと修正されちゃうんだよな

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:33:56]

本誌の方がよかったと思うシーンあるけどゴカムにおいて作者的には伝わってなかったなと思った所を直してるって言ってたし
本誌じゃ違ったっていうのはつまり作者の伝えたいことを上手く受け取れてないってことだから
本誌は本誌で正しいみたいなのはちょっと違うかなって思わんでもない…

パクリ修正みたいのや差別用語修正は例外として

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:39:13]

ただ修正した時に「伝えたいのそれか〜い！！！」みたいなツッコミは入って当然だとは思う

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:41:37]

ヤンマガ読者は「駄目」が読めないからな

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:41:50]

読者が多ければ多いほどそれぞれの視点で解釈するから伝わらないこともままあるわな
金カムは特にモノローグ少なめだからどこから出てきたその発想！？とかもよくあるし

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:42:26]

>>97

本誌購入組を無料公開派がドヤ顔で下に見ようとしてるの、義務教育の崩壊て感じで好き

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:44:21]

>>115

草

クレーム殺到したんか？

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:46:57]

>>115

微笑ましい修正しかないな

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:49:53]

別物になってるからもう本誌版もまとめて売ってくれ
客の反応に揺らされてない生の野田サトルが描いたのはあっちだろ

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:54:29]

>>120

さっきから加筆修正はエゴサのせいと決めつけてる奴がいるけど、週間の締め切りに追われて間に合わなかったものを変えてると本人がインタビューで言ってるのになぁ

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:58:42]

>>121

インタビュー読んでないんだよ多分…

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 20:59:06]

作者が本来出力したかったことを補強しているだけで別物にまではなってないだろ…

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:02:33]

加筆前の方が好きだったから残念！くらいの意見なら分かるけど
これはもう別物！って主張はむしろちゃんと加筆前を読んでたのか疑問が残る

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:02:43]

>>122

好きな作品だから真っ先に読みたいし

好きなシーンだから修正されるとは思ってないのよ

そりゃ修正の多い作家だとはわかってはいるけど

まさかここが修正されるとは思わなかった、って言いにきてんのさ

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:03:11]

本誌版読んで勘違い又は想像の余地の部分で妄想してたら、単行本の加筆で裏切られた気になる人がいるのも分かるがあまり同情はできない

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:06:40]

白石王国エンドで味わったあの爽快感と感動にいらない上書きされた喪失感は半端ない

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:09:54]

白石やりやがったエンドはキンカムの終わりとしてこれ以上ないものをお出しされたよな

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:11:35]

>>128

本当にそこだけずっと残念だな〜！て思ってる

鶴見中尉のエピソードは好きなんだけどここじゃねえって感じ

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:13:25]

よりによってマダラ金貨に絡めた後日談だったのも輪をかけてダメ
あれはほんとダメ

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:15:50]

ファンブックの端っこだろうが単行本の最後だろうが、購入者して手に取った情報に読者がどんな感想持とうがそれは自由だろ
さっきから変な絡みしてくる奴はなんなの？
鶴見にメンヘってるファンか？？

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:16:48]

>>132

何がダメだったのかは分からんがもう加筆修正の話っていうより単にあのエピローグ全否定したいだけになってない？

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:18:12]

あのマッカーサーエピはちょっと突拍子もなさ過ぎて逆にダサいし、なんなら責任逃れ逃亡おじさんの烙印押されたのもポイント高い

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:21:45]

普通に面白く読んだけどなあ
参考文献の後だから余計本編とは切り離されたオマケ、という感じで白石の愉快なオチが阻害されたとも思わん

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:22:16]

他の漫画は知らないけど、キンカムはこんだけ賛否両論なのに最終巻の売りだし文句が『加筆の多さです！』なのはちょっと笑う

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:25:19]

個人的には鶴見の生存あそこまではっきり書くならちゃんと締めの前にやって欲しかった感じ
白石の締めとかじゃなくて、ここまで書いたなら普通に書いちゃえみたいな

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:29:01]

>>137

加筆の多さに期待してるファンは実際多かったよ

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 21:30:16]

普段加筆修正しない漫画でも最終巻に賛否分かれるエピローグが発生することなんて普通にあるからなぁ
全部が全部理想通りじゃないからって暴れるのは…

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:01:37]

でも、漫画って作者が一番大事な媒体だから、原作意外な作者のインタビューとかファンブックも信じれば良いのかな

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:07:10]

鶴見のエピローグはスレタイの加筆”修正”とは違くないか？
単行本おまけページって感じ

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:09:02]

>>137

煽るだけ煽ってからの落胆もあるな

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:10:34]

本誌になかったページが追加されてんだから加筆でしょうよ

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:14:09]

脳カケおじさんて別に人気もなかったし変に庇われる要素もない悪役だった気がするんだけど、なんで最近暴れてるファン多いの？

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:14:27]

悪役が生死不明で本誌が終わって単行本の最後を生存確定で持ってったらそりゃ荒れるよなって思うわ
鶴見周りの加筆が30巻から多かったし随分作者は鶴見が好きだったんだなって思った
個人的には本誌の方がスッキリしてて好きだわ

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:18:02]

鶴見の加筆の話から作者叩きになって荒れるから嫌なんだよ

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:21:20]

>>148

加筆が良かったって言ったら暴れてる扱いになるのは流石に暴論

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:25:43]

>>152

それなんて上エ地

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:26:30]

もうなんの話だよこのスレ

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:28:47]

>>152

あのエピローグがファンがゴネて作者に描かせたと思い込んでるなら相当認知が歪んでるよ

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:33:22]

>>153

ほんまワックワクで賞賛期待してたんやろなぁ

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:33:31]

架空の鶴見ファンを妄想で叩きだす方が暴れてると思うが

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:34:57]

>>157

プイッ

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:36:36]

>>157

ﾌﾟｲｯ

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:37:16]

>>157

プイッ

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:37:40]

そこまで後から修正しないと伝わらないと思うなら連載の時点で変えておけばいいのに…っていうのはけっこうある

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:41:19]

>>162

いや…それができないから単行本で加筆修正するんじゃん…

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:50:17]

加筆が気に入らなかった
加筆した作者も気に入らなくなった
これでしかない

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:17:35]

>>71

スパイファミリーも全部説明してくれる系だよね

金カムは一見キャッチーなキャラ造形してんのにここぞと言うところでは絵で勝負したいのがあるからある意味今の時代向けじゃないしこんな大多数向けじゃなかった

多分無料で取り込んだ読者層のほとんどが本来は金カム読める層じゃないんだと思われるのもある

だけど色んな層にきちんと届けたかったから加筆もしてたんだろうけど、結局叩かれてんのはファンとしては気の毒

たくさん買ってもらえたのは良かったね、と思う

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:27:29]

金カムは単行本で読めば良かったなって最後ちょっと思った
作者が解釈を一つにしたくて書き足したと言うには30巻の鯉登と鶴見の会話が個人的に印象が違いすぎてな
作者も鶴見中尉描くのムズいのかなとか思ったよ

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:32:25]

>>167

中尉は鯉登にギリギリまで甘い嘘吐いてたからね

「いいだろう殺しなさい」は鯉登用の嘘だった

でも鯉登と面と向かって話す機会ここだけだったから嘘やめさせたのかなと思ってる

結果印象が逆になった

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:32:26]

鯉登関連も荒れてたよな
もう人の数だけ鯉登少尉はいると思うことにした
キャラで読んでる感じが強い人は特に30巻受けての31巻の感想が結構強めだった印象
ちょっと30巻の変更のインパクトのせいで本気で少女漫画並みのメンタルケアを期待してる人は確かにいたしそれはさすがにと思った

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:35:06]

>>162

まぁ極論これよな

加筆せずに本誌1発で決めてればこんな議論はそもそも起こらない訳で

今後の作品追いかけるにしても、台詞周りガラッと変えることある作者だと頭の片隅に置いて読まなきゃいけないのはちょっとノイズかも

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:37:36]

>>170

まあ30巻の加筆は完全に光属性だった鯉登に陰が見えた瞬間だったよな

そうなるとそこが気になるのは分かるよ

結局そこのフォローは特に無かったからあくまであの加筆修正は鶴見中尉のためにあったんだなって印象だわ

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:37:36]

いいだろう殺しなさいは削除は、高飛び生存確定エンドにツッコまれない予防線だと思ってた
殺されるどころか部下見捨ててる訳だし

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:38:50]

やはり鯉登は人の数だけいるな

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:39:08]

>>173

自分もコレだとばっかり

いやお前生きとるやんけ！て実際思ったし

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:39:30]

>>170

そもそも物語の感想なんて読者の数だけあって当然なのに、全員で足並み揃えて同じ話しなきゃって強迫観念で荒らす奴が多過ぎる

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:41:19]

加筆修正やら書き下ろしおまけやらで議論起こるのは良いんだけどねキャラ叩き作者叩きファン叩きにまで発展しなければ

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:41:19]

なるほど

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:42:23]

鯉登から鶴見たたきに移行してるのはもう話ずれてると思うのだが

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:43:04]

>>173

鯉登と話した時は中尉マジで負けるつもり無かったんだと思ってるから

高跳びエンドへのために殺しなさいを無くしたとは読まなかったわ

そういう読み方も確かにできる

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:43:59]

鯉登月島は鶴見アゲと批判避けにされた感はある
そもそも自分がずっと鶴見より土方さんのが魅力的なライバルだと感じてたし「言うほど惹かれるとこある？」と疑問だったってのもある

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:45:16]

その話したいならスレ立ててやってくれ…

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:45:47]

>>172

あそこはどっちかというと鯉登の巣立ちとして描かれてるんだと思ったわ

あれで完全に、自分はこの人には着いていかないしいざとなれば部下たちは自分が守ると鯉登は覚悟を決めたんだと思った

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:47:39]

たしかにキャラ解釈は別でやった方が良いね
自分も巣立ち派だからよそで会ったら語り合おう

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:47:46]

加筆修正は先の展開のために変えたというよりも
その場のキャラの心情に沿って変えたって思って読んでんだよね
だから本当はこう思ってたのかとかここを強調したいのかって受け取ってる

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:49:06]

加筆あってもめちゃくちゃ解釈別れてて草
結局こうなるなら、スピード感なくしてまでぶち込んだ取説並みの追加台詞なんていらなかったんや

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:49:28]

>>183

巣立ちではあると思うんだけど痛みを伴うものだったなって印象

痛みに共感してしまうとあの後結構キツいもんがあるってのは分かってしまうんだよな

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:50:06]

>>181

全然触れられないけど土方まわりの加筆は好き

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:50:48]

わかる30巻もクソかっこよかった

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:52:53]

ソフィアの加筆とか辛いけど単純にいい加筆もいっぱいあるんだけどね
鶴見中尉は悪役…なんだよね？みたいながちょっと多くて唸ってしまう

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:54:31]

>>190

生涯戦場から戻ってこれなかった悪役だよ

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:54:53]

>>186

加筆で分かり易いはずが新たな疑問が…

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:55:35]

>>192

加筆前の描写と比べちゃうからね

単行本派はすんなり読めたんじゃないか？

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:57:52]

加筆されたの読んで「また加筆してほしい」って言ってる人いたの草生えた
自分は加筆のおかげで色んな人の感想見に行く楽しみ増えて良かったよ
きっとファンブック出たとしても100%満足出来る日なんて来ないから、逆に言えばいくらでも議論出来るんだぜ

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:59:23]

描いて増やして怒られてるのなんか、おもれーな……

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 00:00:54]

>>186

まあそこは作家性と商業性のジレンマもあったと思うよ

知らんけど

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 00:01:40]

加筆が多いというか連載の未完成度が高すぎるのでは？
意図するものがあるなら最初からその話で出してくれや

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 00:02:35]

お気持ち系はスレ立てすれば賑わうよきっと

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 00:02:49]

>>197

何様や

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 00:03:13]

>>173

負けるつもりない追加、殺しなさい削除

小難しく考えずとも、あのエピローグに繋げた台詞へ変更に私も一票