実際の中世とかではさ

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 17:21:10]

婚約破棄って頻繁に起こったのかな？
その婚約の話持って来たのは親な訳じゃん、お互いの親が同意してないのに子供が婚約破棄だ！って言って受理される物なの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:02:59]

親の同意以上に貴人の婚約の無効は教会の同意が必須だと思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:19:20]

生殖能力の不全で性交渉がない場合やそもそもその婚姻が教会法に照らして違法だと後から主張して働きかけることで、教会に婚姻無効を宣言させることはできた。（カトリックにおいて結婚は秘蹟なので教会の管轄）けれど事例として目立つだけで割合としてはごく少数だと思われる。

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:21:43]

少なくとも真の愛に気づいたからとか言うふざけた理由はないと思うよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:23:30]

簡単に婚約破棄や離婚できないから妻を謀殺するね……とかならあるね
サツバツ！

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:23:55]

キリスト教の宗派による教えによる
婚約は記憶ないけど離婚したいから離婚を認めてるとこに改宗したみたいな話はある

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:25:24]

>>6

それってイギリスの王の話？

庶民レベルはどうなのかな

改宗できるイメージが湧かないんだけど

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:25:26]

婚約破棄なんて面倒なことをせずに、結婚だけして愛人を囲うことの方が遥かに多いよ
ちょっと調べたら貴族の愛人関係のごたごたとかいっぱい出てくる

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:31:37]

>>4

その真の愛への欲求は宮廷風恋愛における騎士と高貴な女性の恋愛で描かれてる。婚姻破棄なんて面倒な事せずに、不倫すればいいの精神よ。

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:35:15]

戦争になって実家に帰るみたいな話なかったっけ？

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:35:32]

婚約破棄というより婚約自体無かったことにした
婚約自体神に誓った聖なる行為なため婚約破棄ができない

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:38:29]

ちなみにヴェネツィア人は中世でも婚姻を契約と捉えて違約があったらリコールして離婚していた事例が散見されてる。まあこれは特殊な事例か。

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:41:14]

>>8

女の方も不倫は容認されてる時代だったからね

跡継ぎ産んだからあとは好きにさせてもらいますわーとか

サロン開いて若い男沢山呼びますわーとか

夫公認の愛人いますわーとか

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:45:17]

>>9

姦淫して死刑になる女がキリストにもうすんなよと赦したエピソードも解釈次第ではどうとでもなるからね

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:47:34]

フランスは爛れてるイメージがある
男女ともに愛人囲ってるせいかな？

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 18:50:28]

>>7

えーと確かハンガリーの方

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 19:39:13]

ジョン欠地王とか婚姻無効に加えて婚約者のいる12歳の少女と結婚したりするし、中世は無法

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 19:48:06]

神に対する誓約でもあったから異世界の宗教が婚約破棄OKなら大丈夫
ただそういっても政略結婚が基本だと思うので子供が勝手に婚約破棄は無理だろう

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:06:55]

>>15

フランスが爛れてるっていうか

民主主義になる過程で王侯貴族ネガキャンしまくって爛れた情報が一般人にも伝わってたっていうか

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:07:52]

エリザベス女王のクソ親父王
「女しか産めねー嫁が邪魔だから、処刑して片付けて再婚するか」
したマジのクソだからな

それで処刑されたのがエリザベス女王の母親その人っていう

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:09:59]

中世だと離婚には子供産めなかったとか暗殺未遂とか結構重い理由がないとできないんじゃなかったか
不倫程度は問題ないという

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:11:35]

婚約時点でどうこうはあんまなさそう
結婚した後不倫するなり謀殺するなり

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:19:01]

そもそも中世ヨーロッパは血縁がごちゃごちゃで絡み合ってたりするからなろーぱの参考にするのは間違ってるんじゃないかな(暴論)

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:36:16]

教会より王が強かった時は王族同士の婚約破棄の場合、領土割譲で手を打ったりしてた

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:39:36]

>>7

イギリスの国王は改宗じゃなくて宗派作った。そしてそこまでして結婚した相手とも離婚した

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:52:58]

>>23

実際

教会がうるさいけど、もう政略結婚してもうま味がねー！って時は

家系図見たらお前とは従妹だった！つまり近親相姦だ！だから結婚しねー！！

っていう婚約破棄がよくあったらしいね

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:55:35]

後継の息子とサブの次男と他家との繋がりの娘産んだら上々だからな

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:56:23]

>>14

姦淫＝不倫したと思ってたけど

あの時代だと、強.姦されたのを「夫以外とセック.スしたんだ！姦淫だ！」

だった可能性も普通にあるんだよな…怖え

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:58:29]

そもそも貴族間の婚約は愛じゃなくて政治だからな

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 20:58:35]

>>8

有名なピアニストとか画家も貴族のマダムの愛人やってたなんて話もよくあるよな

まぁパトロンみたいなもんだろうし

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 21:04:53]

愛人なんて許せない！とナーロッパでは言われるけど
「嫁じゃ勃たない」
で婚約破棄とかもあるからな…

アンリ2世とカトリーヌ・ド・メディシスは
まず愛人のディアーヌ・ド・ポワチエのところで勃ってから正妻のところに行って子作りした
なんて話もあるくらいだし
事故で死にかけて最期に愛人と会いたいと懇願して、会わせるわけねーだろ
になった夫婦

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 21:06:08]

>>29

マリー・アントワネットとか元々は姉がフランスに嫁ぐ予定だったのに急病で嫁入り出来ないから代理にろくに教育せず溺愛して育てたわがまま娘を嫁がせますってグダグダ具合だからな・・・

結果、嫁入り後にトラブル起こしまくりで母マリア・テレジアがオーストリア皇帝の兄や尻拭いする事態に

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 22:47:32]

子供を産んで落ち着くまで戦争や王位継承問題の火種になりかけたバカ姫だからなマリー・アントワネット

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 22:51:26]

>>33

火種だったでしょ

周りが火消しに必死だっただけで

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 23:33:13]

まず実兄のオーストリア皇帝が妹婿に謝罪する為にフランスへ行くって事が緊急事態だからな
まぁ当時の欧州情勢的に婚姻政策も時代遅れになりつつあったが

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/26(火) 23:44:23]

まあ婚姻の無効自体は、カトリックが近親相姦をNGにしているところと、
貴族なんて基本家系図辿れば実質近親婚ばっかり、という点から
別れたいって思って司教や司祭にお金を積めば「実は近親婚だったのが後から発覚したんでこの結婚は無効です！」って声明を教皇庁から賄賂次第でそこまで難しくもなく貰えたっぽいから、割と柔軟な運用でカバーしてる

万が一駄目でも家系図改竄も教会の主業務（不正）であるんで……

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 04:05:30]

>>32

マリー・アントワネットのせいじゃなくて

戦争にバカ金つぎ込んだりミシシッピ事件だったりと

借金しかなくて完全に終わってるフランスに娘を嫁がせた

母親のせいでしかない、見えてる地雷政略結婚だったけどな

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 04:10:23]

>>37

まあオーストリアにとってフランスに強力な影響力を持つのは超重要だからしゃーない。

弱り切ってるところに娘放り込んでフランス牛耳れたらリスクよりもリターンが勝る。

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 04:18:53]

婚約破棄よりはこっそり恋人と秘密結婚してましたー！この司教が承認ですー！お前との結婚は無効ですー！子どもたちは庶子ですー！をやってくるイメージなんだが（偏見）

身分違いの真実の愛だの王冠をかけた恋だのやるのは近代、戦前だね
サラエボ事件で暗殺されたフランツ・フェルディナンド夫妻や、エドワード8世なんかがそう

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 04:31:55]

婚約を一方的に破棄するとどうなるかはゲームオブスローンズ見よう！