革命したのに国が良くならねえ！

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:08:41]

王族を処刑して国から逃げようとする反逆者を処刑しただけなのに！
なんで世界政府は兎も角各国との交易を止められなきゃいけねえんだ！

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:15:45]

まあそらそう

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:16:20]

革命軍も助けてくれねェ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:16:28]

思想が飛び火したらかなわんし暴徒がやってきたりしても困る

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:19:21]

五老星「大変だろう？統治…」

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:20:32]

前の国王と取り引きしてたんで

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:22:12]

あの国は革命で世界政府未加盟になったえ
つまり全員奴隷にしてもいいんだえ

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:22:13]

というか革命という前例が作られた以上政府どころか他人事じゃなくなった他の国から交易どころか討伐軍送られると思う

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:22:17]

多分だけど崇高な意志とか先の展望とかが全然なさそう

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:23:06]

「周辺国が貿易してくれないのはまだ王族が統治してるからだ！俺らが革命を手伝ってやろう！」

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:23:39]

ドラゴンが細々やってるのは海軍の勢力がデカいのもあるだろうけどコツコツ地盤固めて無政府状態を作らないようにする為なのかな

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:23:40]

サクラ王国を見習え

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:24:17]

>>8

自国民の制御に精一杯でそんな余裕なさそう

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:25:02]

俺たちを騙したのか炎帝！！

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:25:10]

海賊もまたちょっかい出してくるだろうしな

ただナショナリズムを全開にすれば軍は強くなるかも？

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:25:16]

>>10

この流れ、フランス革命で見た事がある様な気が

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:25:36]

>>11

あるだろうね

政治には経験もコネもいくらでも必要だから、革命するにしたってその辺持ってるやつは用意しないとあっという間に国が潰れちゃう

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:25:56]

>>11

思想を根付かせるのが大切だからな。革命軍主導のオンリー武力ならもっといけると思うけど、イワンコフの奇跡理論的に自分達はサポートはしても国民一人一人自らの手で勝ち取ってこそって感じなんだと思う

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:26:16]

>>8

それは近隣の国の安定度と強さによるな

無政府状態と見なして制圧に軍動かすには地盤の安定と動かせる軍の規模にもよるし

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:26:39]

なーに革命で出来た政府が失敗してもその政府に革命起こして新しい政府作れば良いそれがダメなら…

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:27:31]

>>20

失敗国家の陥る無限ループ

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:27:51]

革命が起こった国8カ国ってのは単純に革命が起きたのが8カ国なのか、それとも全世界レベルで革命起こって王族処刑まで行って革命成功させたのが8カ国なのかな

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:28:18]

ドラゴンの考え方はコツコツしすぎて革命じゃなく改革よりだよね

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:28:24]

>>16

つまり独裁者が現れて帝政になるフラグ！？

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:28:42]

思想を広める目的で結果としての革命と革命が目的の革命じゃ全然違うからな

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:28:43]

>>22

王の帰還を狙ったってテンセイさんが言ってたから世界会議に出てた国だと思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:29:12]

>>23

ガープとルフィの間にいるとは思えない慎重さ

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:30:12]

自ら人権を捨てていくのか(困惑)

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:30:15]

>>27

ガープは一見自由人だけどだいぶ現実よりの人物だからなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:31:57]

>>26

王族処刑までいってるかは分からんがレヴェリー参加できるレベルの国が8つも革命起きてるのはやばいな

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:33:40]

>>31

ウォッカ王国の話からしても参加国はランダム50カ国じゃなくて上位50カ国ぽいからな(サクラ王国が居るからちょっと分からんけど)

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:36:05]

世界史って本当に面白いよな
基本ライブ感すごいし

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:36:34]

革命軍叩くのに動かせる兵がもうないって言ってたから革命起きた国の鎮圧に向かわせてるのかね
元七武海討伐で手一杯なのかもしれないが

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:36:43]

しかしなんてタイムリーなタイミングでこんなネタを
偶然にもほどがあるだろ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:37:35]

でもこれ今後革命軍もサボを持ち上げる急進派とドラゴン率いる穏健派で分かれて
最終的に穏健派が急進派に追い出される未来が見える
サボは本当にとんでもねぇことをしてくれたなぁ！

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:39:06]

>>36

熱狂ってのは良くも悪くも(この場合悪い方が大きい)劇薬だし制御しようとしても無理だからなぁ。多分張本人のサボですら止められない

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:40:28]

実際のフランス革命も最初の方はまともな人たちがなんとかしようとコツコツやってたけど結局一気にプッツンしちゃったって感じだしね

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:40:46]

>>26

ルルシア王国は多分入ってるよな

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:42:03]

>>37

出来るとしたら方向性を提示して誘導するくらいだし

それでも熱狂が鎮静するか全滅するかまで止められないからな

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:42:47]

>>32

こっちでいうOECD加盟国のうち8つが…って感じだもんな

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:43:57]

革命軍を結果出してないから無能と言ってた人たちは今回結果出たから満足してるね（白目）

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:43:58]

>>36

そもそもサボもこの事態に「何でこんなことになってるんだ！」って困惑してるんでは？

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:44:30]

実はコブラ殺害ってイム様の独断で五老星は何も知らない可能性があるのではなかろうか？

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:45:14]

>>40

ここまで来て出来る誘導って何だろう？

こいつ等絶対内政できねえだろうし……

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:45:30]

>>43

困惑して解釈違いを止められる状態ならいいんだが………

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:46:19]

>>45

権力持ってそうなとこに全力で突撃させるくらいじゃねぇかな

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:46:39]

>>44

一応消すべき灯関連なら五老星の指示だろうけど

五老星すらイム様制御できてないとしたら怖いな

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:48:07]

>>43

これはお前が始めた物語だろう

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:48:19]

>>47

追記

いっそ盛大に失敗させて単純な暴力革命の無謀さを知らせるスケープゴートになってもらうくらいしか使い道ないでしょ

革命軍は活動しづらくなるだろうけど思想改革の重要性を理解させることはやりやすくなりそう

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:48:51]

まぁこれが正義の革命なら漫画なんだし貧しい虐げられた人達が映ってても良いのに、音頭とってる革命マスクや他の連中が端から端までゴロツキみたいなのしか居ない時点でだいぶ不穏な感じ

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:49:35]

思ったけどワンピって政治や風刺にリアリティがないって言うけど
本質はめっちゃ捉えているよな
例えばヒューマンショップとか人身売買を少年向けにコミカルに描いているだけじゃなく
当時の娯楽感覚を現代基準で描いてるからライブ風になってたり

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:50:06]

基本全部島国で周りの国と連携とかしづらそうなのに8カ国同時に世界会議の帰りを狙っては妙だよな
裏で扇動してる奴いそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:50:31]

>>48

呪われてるって嘆いてたし本当に世界政府(イム様)が関わってるかは不明だけど少なくとも五老星的にはここまでは予想してなかってぽいな

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:50:58]

>>53

なので革命軍が黒幕と疑われている

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:51:10]

案外予想と逆でこの状況ある程度読めてる単独行動パターンはない？

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:51:24]

>>53

政府上層部はそれをサボだと考えてるっぽいね

地位も革命軍参謀といかにもな感じだし

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:51:30]

>>53

炎帝！！炎帝！！彼こそが我々の救世主、炎帝サボ様だ！！

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:51:49]

>>32

一応前王国のドラムが医療大国だったしドクトリーヌによってイッシー100組織できてるからな

ニ年足らずで出席できるようになった悪ブラックドラム王国はなんだろなアレ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:53:13]

>>59

あれこそ成金国家の極みみたいなもんだからな。自国の消費資源は王の食費だけで稼ぎはその何倍も入ってくるし天上金納めまくってそう

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:55:02]

>>59

何かすげー合金生み出してるので

金は唸るほどあるんじゃねーかな

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:56:27]

>>57

>>55

めちゃくちゃ納得した。そりゃ世間もそう思うよな

でもメタ的にサボな訳ないし五老星すら把握してない煽動者がいるとしたら不気味だな

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:56:56]

>>53

黒ひげが革命軍と政府の共倒れを目論んでるんじゃね？

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 22:58:00]

>>63

そういや黒ひげが貰おうしてるもの何なんだろうな。一説だとプルトンって説もあったけどワノクニにあったし

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:02:12]

黒ひげの目的があんま分かんないんだよね
ワンピース狙いは確かだが政府や天竜人をどうこうには見えないし

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:16:46]

革命された国がどんな政治してたんだろうな
意外と悪くないレベルな気がする

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:28:40]

>>66

少なくともルルシア王国は悪かった

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/27(水) 23:32:00]

>>57

いくはワンピ世界は軍の戦略とかがあんま重視されないといっても、参謀総長は字面だけ捉えるならそういう頭脳面の担当だからな

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 00:31:42]

>>29

戦争を知らない国の子供は戦争を知らないっていうドフラさんの名言の通り、人権が無いと言う状況を知らない国の連中なんて、無くなったらヤバいものって実感はないんだろうなぁ。

人権って概念を理解できてない可能性すらある。

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 01:32:15]

>>66

ワポルですら今の状態ならある程度は国として機能してそうだしな

ドルトンに優しさだけで国は動かせないって前の馬鹿な時では言えないセリフだし

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 01:36:50]

革命が起きた直後は皆が「俺も良い暮らしができるんだ」って希望に満ちているんだ

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 01:39:59]

>>14

無茶苦茶じゃないすか

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 01:43:26]

神は炎帝だけあればいい！

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 01:45:49]

>>63

黒ひげは政治とかに手を出しても違和感ない不気味さあるしな

堅牢な国家を弱体化させて一気に縄張りに頂こうとかポーネグリフ奪おうとか考えててもおかしくないし

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 03:17:07]

革命でグダグダのクソクソ状態になったら、誰かがナポレオンポジをやらなきゃいけなくなるぞ
ゴア王国のナントカネット王妃とかモロなキャラ出してるし

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 04:12:53]

天竜人の献上金ってほんま草生える

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 06:45:38]

>>52

当時の娯楽感覚を知らないので「そうだったのかクソォ…！」としか言えねェ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:00:20]

そもそも国なんてシステムいらねぇ！
魚とって食って行けたら十分だ！
くらいまで突き抜けたら逆にみんな幸せになれるかもしれない

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:03:58]

>>78

原始共産制！？

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:04:29]

>>78

ポルポトさん…

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:09:09]

>>80

農業推しだから意味無いしクソだよ

>>79

コロンブス以前のインディアンみたいな感じ

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:14:40]

割と真面目に総海賊時代っていうか誰もが海に繰り出すボートピープルになるってのはあり得ると思う

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:17:23]

>>78

そういうシステムになったとして洗練された医療や社会、娯楽を維持できるとも思えないし遠くない未来に不満爆発して再革命ルートだろうなあ

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:18:39]

>>83

国が消滅してるから革命は無いでしょ

再建国ならわかる

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:18:56]

理想を持つのは良いし現状からの脱却を求めるのもいいんだけど土台がなぁ
ダーティな手段を取る必要は全く無い（ココ重要）んだけど、現実を見てコツコツやらないと内政外政どっちもで死ぬよね
ていうか革命成功させちゃった国の国土なりなんなりに魅力があって近くに好戦的な国があったらクソやばいよね

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:19:40]

>>12

上が勝手に逃げただけだし一番まともなドルトンさんが残ってくれたから

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:30:34]

>>85

そこで革命輸出と士気の高い市民軍ですよ

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:40:14]

人権無視すれば独裁政治が一番安定するもんな国としては

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:43:33]

各国民って移動の自由ってどれくらいあったっけ
自由に移住とかできたっけ

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 07:44:02]

とは言いつつルフィの冒険がメインだし政治的な側面をがっつり描く気はないだろうから
煽動してるやつ倒してサボやビビの説得とかで収まるような気もする

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 09:15:42]

>>12

皮肉にも『人』ではなく『システム』を重視したワポル政策のおかげで引き継ぎがしやすかった側面もありそう

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 10:28:03]

革命軍過激派から見たサボが緑牛から見たサカズキを表してるんじゃないかと思った

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 10:39:40]

>>59

ワポルメタルは間違いなく政府が目を付けてるだろうからな

カイドウみたく交換条件で入った可能性もある

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 10:51:53]

>>89

グランドラインはログポーズかエターナルポーズ無いと航行不可で東西南北の海は普通のコンパスがあれば大丈夫なはず

ただしレッドラインとグランドラインを越えるにはそれなりの技術が必要なくらいかな

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 12:29:02]

>>88

上が有能なら文句言われねーしな

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 12:39:44]

なーに、ダメならまた革命すりゃいいんだ！アタリが出るまで革命ガチャぶん回すぞ！！

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 12:44:47]

>>88

まあ大体独裁だと止める人や意見する人がいなくなるから、民衆の暴動が起きるか経済の悪化や無茶な戦争で国が立ち行かなくなったりはする

力じゃないと天竜人を排除できない以上革命軍みたいに細々とって感じにはなふよね

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:33:12]

実際フランス革命ってどんくらい非道かったの？

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:46:31]

>>51

まあ、フランス革命からしてエドマンド・バークによればろくでなしの集まりらしいし

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:47:23]

>>96

こうして上に立つ知識人が全滅していくんですね…

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:49:38]

>>98

ラボアジェを処刑するくらいかな

で、カトリックを廃止しようとして理性による宗教を強制した結果もっとトンデモなことになったという

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:51:51]

ヴァンデ戦争を見れば必ずしもすべてのフランス国民がフランス革命を望んだわけではないとわかるんだよね
革命しても結局利益を得るのはパリなのは変わらないしな

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:52:13]

>>98

とりあえずさしあたってやべーのは外国から嫁いできた偉い人になる国王の妻(マリーアントワネット)を

フランス国内だけの裁判でギロチンにかけて処刑したことかな

普通に戦争案件だろこれ

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:53:49]

>>103

しゃあかて、愚弄するの好きだろ？

例えば聖書の神とか

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 13:54:37]

まあそんなフランスも王政復古やりつつ最終的には共和制だし立憲君主になった国も多いからな
どんなに有能な奴でも国難は避け難いから責任が集中する絶対王政続けるのは難しいよね

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 14:04:04]

>>105

代替不可能な人材が居るとどうしてもね……小集団ならそれでもいんだけど

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 14:34:22]

>>88

圧倒的なカリスマとバランス感覚で問題だらけの多民族国家を長年まとめたチトーという天才がいましたね･･･

なお死後あっという間に崩壊した模様

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 14:36:11]

だから王族は権威的な存在にしてトップを守るんですね

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 14:38:12]

>>101

化学の教科書に載るレベルの偉人がさらっと処刑されててやばいと思った

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 14:52:38]

>>8

ぶっちゃけグランドラインの国家にそんな余裕ねえわ

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 15:22:25]

>>110

そこに教育費と社会保障費があるじゃろ？

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 15:27:25]

>>110

まぁ下位の雑魚国家じゃなくて世界会議のメンバー(一応先進国的な？)が８つも革命起きたなら軍はともかく政府の鎮圧に金とかは出しそう

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 18:36:49]

>>30

>>27

糞だとは思うけど流れる血を考えた結果体制とうまく付き合おうとするガープ

糞だから体制に喧嘩売るけどその後のことを考えて動くドラゴン

体制？知るか！あいつが泣いてたんだ！！なルフィ

凄い……どんどんやばいやつになってる。

特にルフィとか上手いこと元の統治者が善玉だったり優秀な後継者がいただけでスレ画量産しかねなかったし

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 19:54:05]

>>113

育て方の問題なのかなあ？

ルフィはほぼ山みたいな場所で育ってるし

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 20:00:53]

プリンスベレットのとこみたく処刑じゃなくてエンポリオ女性ホルモンするに留めておくのはどうか
ほぼ間違いなく慰み者ルートだけど

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 21:20:44]

>>115

それはかえって怒りを買わないか？

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/28(木) 21:51:26]

>>115

変に意識の高いワンピ世界だと革命側から離反者続出しそう