- 1二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 17:55:46
- 2二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 17:56:28
- 3二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 17:58:18
まだやるの
- 4二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 17:58:23
スレ立ておつ
ラーメン本当に美味そうなんだよな… - 5二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 17:59:00
単発で終わりだと思ってた
- 6二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 17:59:06
たて乙
- 7二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 17:59:55
月島には自分で立ち直ってほしかったな
- 8二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:00:02
荒れてきたらラーメン投下は草
- 9二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:00:06
>荒れてきたらラーメン投下お願いします
全員ラーメン食べてる前提好き
- 10二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:01:11
その意見よく見るけど具体的にはどういう描写が欲しかったのか教えてくれると嬉しい
- 11二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:01:27
旨そう
チャーシューの厚さがとてもいい - 12二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:02:16
煮っ卵！煮っ卵！
- 13二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:02:22
大体出尽くした気もする
加筆された部分の是非であってキャラについての解釈、キャラ下げするレスはスレチ - 14二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:02:32
なんというか前スレの最後の方で割と自分がもやってる理由がはっきりしたわ
前スレの176が納得すぎる
光サイド（若者）の負担がデカい物語だったと思う - 15二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:02:53
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:04:29
- 17二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:04:37
こうして欲しかったという期待がそうはならなかった事がモヤモヤ管巻きになってしまっているがその期待が自分自身の思い入れや読み取り違いの可能性はないかという自省は自戒もあるんだが持っていたいと感じる
- 18二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:05:04
荒れるなと二度も注釈あるし、批判云々より加筆モヤッと派の鎮魂トピと解釈した
- 19二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:07:16
- 20二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:08:32
- 21二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:09:56
光サイドとされる若者も完全な光ではないしオッサン側がいて良かったと自他思われる所は確かにある点と未来を背負わされるのと未来に期待されるのは表裏一体だと思ってる旨はあるので同じくそこまで批判一択じゃない感想持ち派
- 22二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:10:15
- 23二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:12:25
- 24二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:12:34
巣立ちで自分も解釈してる
ただ辛い巣立ちだったなって感じだ
慕っていた人が最後まで向き合ってくれずに薩摩弁で本音を吐露してるのはただ単に巣立ちだなって鯉登にとって前向きな感じだけでは自分は捉えられなかった
- 25二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:13:12
- 26二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:14:36
30巻加筆の月島アップからつながる加筆が31巻に入るんだと思ってたけどなかったな
あそこはどう受け止めればいいんだろう - 27二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:16:00
最終回の「ちからを貸してくれ」「はい」（即答）が答えでは
- 28二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:16:05
共感してキッツいというよりかわいそがるのは親目線では？
- 29二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:16:18
前スレ176+なんか次のシーズンあるかもわからない海外ドラマのラストに意味深なシーン入って爽やかな余韻が消えたときみたいなイラッと感があるのが自分のモヤモヤの原因だわ
鶴見の加筆がラストにあるのが蛇足感が否めないし逆にラスト以外ならそこまで気にならなかったかも - 30二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:16:42
- 31二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:16:51
- 32二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:17:16
- 33二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:18:32
若者が未来を背負わないで誰が背負うんだって話だし、全部おっかぶせるんじゃなくて年上だって担えるものは担ってくんだろう
最終回で権利書関係は杉元たちより年上の西園寺が政府内では窓口になるんだろうし、月島だってこの先3.40年鯉登を支えてくと明言されたし、杉元は言わずもがな - 34二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:19:22
- 35二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:19:36
- 36二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:22:17
多分最終回で言葉だけで報われる描写を片付けられちゃった感がきついんだな
割食って後始末任されて本編は一応終わりだし
考えれば報われたんだろうなってなりはするんだけどあくまであの一言しかないのはきついと思えばきつい - 37二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:22:19
おじさんの葛藤と救済の漫画だとして、加筆前より鶴見月島がボコられてるのは笑う
性癖出しすぎたんやろな - 38二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:22:38
子どものころグレてたのも兄のような軍人になれないから人の役に立たない自分に絶望してたみたいな感じだしね
- 39二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:23:18
おぉ、この解釈好き
- 40二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:23:58
逆に若者にすら未来を背負わせようとしなかったのが鶴見なのかね
- 41二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:26:25
鯉登が鶴見に対して持っていた気持ちは終ぞ報われなかったってのはしょうがないとはいえ寂しかったな
父と同じく鶴見に認められたかったからこそ誘拐部屋で決別があったんだろうと思う
まあ死にでもしなきゃ報われる相手ではないのはそうなんだけど
- 42二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:30:02
- 43二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:31:32
鯉登月島関しては取り敢えず鯉登が月島を救ったところで終わって、本編より先が二人三脚で本当の支え合いなんだろうな
そこの描写が最終話の一文での結論しかなから想像で語るしかない部分があってそれがアンバランス感を訴えられる理由なのかもしれないと思う - 44二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:34:22
- 45二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:36:36
自分は愛を試すわりに相手の愛は別に受けとろうしない
若者たちを巻き込んだわりに一緒に未来を背負おうという姿勢は見せず一人でなんか抱え込んでる
積極的に他人に大きな影響与えるわりに自分は他人の影響受けようとせずに一人で自己完結してるところが鶴見の好き嫌いが分かれる理由なのかもしれない
自分はなんか構ってちゃんみたいであんまり好きになれないけどこの孤独さを愛する人がいるのは理解できる - 46二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:37:55
鯉登は加速度的に好感度爆上がりしたから師団をだいだんにもってくにはこいつしかおらんなってスンナリ納得した派
エピローグの蛇足感だけが未だに許せん
白石王国で大団円だったじゃないか - 47二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:37:58
- 48二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:39:43
- 49二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:40:18
- 50二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:41:37
本誌感想スレになってないか？
あっちもう閉じちゃったの？ - 51二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:42:16
作中リアルタイムで若者が成長痛味わってるから余計痛々しく見えるのわかる…古傷が傷まない訳じゃないんだが
- 52二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:42:52
戦争で既に傷だらけになりある程度諦めを覚えてるキャラに金塊戦争で追加の傷がつくより、戦争の傷がなく明るいキャラが金塊戦争で初めて傷つくほうがインパクト大きいだろうからそこに引きずられてしまう読者がいるのはわかる
- 53二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:43:26
- 54二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:43:46
このレスは削除されています
- 55二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:46:44
- 56二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:48:12
言うても最終巻が出てまだ1週間ちょっとしか経ってないしな
- 57二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:48:43
それだけ感情を動かされる作品だったということで
- 58二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:50:41
終盤はカップリングオタクが自分勝手にキャラ叩きしてるのにうんざりしたからもう少し落ち着いて冷静に話せるようになってほしい
- 59二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:52:05
群像劇として読んでる分にはラスト鶴見の加筆以外は引っ掛からずに読めたわ
でも特定の陣営やキャラに入れ込んでる人にとっては、キャラの物語のパーツとしての面が強く出たときに、キャラ自身が蔑ろにされてるように感じてモヤりそうだなというのはよくわかる - 60二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:52:43
鯉登については土方戦も大活躍だったしかっこいい見せ場もたくさんあったのに扱いが悪いって言われてるのは不思議だったな
その裏で苦悩があったことは想像できるしキャラの全てを描写するわけにもいかんだろうに - 61二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:53:53
ファンに関してはスレチじゃない？
- 62二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:54:02
最近なら鬼滅とか進撃とかも最終回・最終巻出た頃大荒れしたからなーそれだけ物語に惹かれた人間が多かった証でもあるか
- 63二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:54:05
鶴見の後日談が蛇足派
必要なとこが描かれてない派
この2つに大別できそう？
他、気持ちの整理つかない理由あれば - 64二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:54:46
鶴見の後日談はあってもなくてもいい あって嫌だと感じはしなかった
白石の話が見たかったという一点に尽きる - 65二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:55:47
スレタイ通りなんだが後日談は他のメンバーが良かった
- 66二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:56:54
鶴見の話があってもいいけどそれに最後を持ってかれたのは何読んでたんだっけ…と思ってしまってな
- 67二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:57:06
結局、見たいもの（鶴見生存以外）がなくてガッカリしたというのが大勢なんかな
読者の求めていたものと、作者の描きたかったものが違ってた悲しい作品… - 68二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:58:20
見たいものは全部あったよ
加筆の鶴見は既出だけどファンブック2とかにあればもっと受け入れられてたと思う
白石エンドが良すぎたわ - 69二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:59:05
主人公サイドの後日談をもっと見たかったとは思っちゃうよね
- 70二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 18:59:08
- 71二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:00:03
月島好きなんだが最終巻はかっこいい見せ場があんま無かったのはちょっと残念だったな不満とかじゃ無いんだけど
モブからの出世でそのままでも破格の扱いだし - 72二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:01:54
一応言っておくとここがガッカリ派の書込むスレであって大勢の意見がそうってことでは無いよ
- 73二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:02:14
失恋と一緒やね
- 74二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:02:27
- 75二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:03:39
自分はラストの鶴見加筆だけが蛇足に感じて他は満足してる派
杉元が主人公の物語として綺麗に終わってたのにこのおじさん誰？ねぇ誰なの？怖いよおッ！！みたいな気持ちになった
まあ時間経過で普通に消化できる程度のモヤりだけどね - 76二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:03:45
- 77二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:04:11
- 78二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:04:38
- 79二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:05:44
- 80二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:05:44
自分白石のコインと参考文献のページを見て普通に終わった終わったと思ってスレ見たら鶴見生きてる言われて慌てて読み直したわ
- 81二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:06:14
草
- 82二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:06:54
白石王国並の大絶賛の嵐だな
- 83二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:07:01
- 84二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:07:14
杉元と尾形の決闘も、アシリパさんや梅ちゃんの表情も、カムイ達がつがいになってるのも、
鶴見中尉がマダラの金貨で締めるのも加筆はほんとにすごく良かった
あと作者の考えと傾向からして戦闘内での加筆が大半だろうと思ってた
ただ、頭巾ちゃんと尾形との戦いはスポーツ感あふれる爽やかなものと言われていたから、
杉元と尾形の最終戦がそれを彷彿させるものになっていて狙撃手達の特別感がちょっと薄れたのが寂しいww… - 85二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:07:37
それはありかも
- 86二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:09:15
- 87二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:09:50
- 88二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:10:28
杉元は主人公
鯉登は第二の主人公
鶴見は裏主人公
だから最後に鶴見の話が数ページ入っても不思議ではない(ということかな) - 89二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:13:28
元々金カムの加筆修正って後日談とかじゃなくて雑誌版と単行本でページの区切りが違う分を埋める・繋げるのがメインなんだけど
無料公開新規がキャラの後日談がいっぱい見れるものだと勘違いして期待しちゃったのかな - 90二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:14:20
ベタだけど白石王国に革命起きて白石が投獄脱走してるところ見たかった
- 91二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:15:32
割と本誌と単行本追ってた人も結構加筆に振り落とされてた気がする
- 92二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:16:01
- 93二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:16:38
消費スピードからするに
吐き出し場所を求めてた人も大勢居たんやな - 94二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:17:42
本誌派のがダメージでかくない？
- 95二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:18:41
鶴見がもっと裏主人公らしく思えるように本編で描かれてたならラストに加筆あるのも納得できたんだけど、正直鶴見に裏主人公感を感じられない
まだ土方のほうが裏主人公として納得できる
かといって鶴見が悪役に振り切ってたともいえなくて良くも悪くも半端なんだよな
半端であること自体は嫌いじゃないどころか人間くさくて好きだけど、そのキャラがラストに来たことで読後感まで半端に思えてしまうことがまだ消化できない - 96二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:19:29
本誌でダメージ受けてた派が加筆でワンチャンかけてたのが結局から振りで気持ちを持て余してる面もあるんではないかな
- 97二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:19:31
最終巻感想スレ内で意見のこじれがあって、新たにスレが立ってないのでそちらからの流入もあると思う
- 98二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:25:14
同意見だわ
鶴見は大将としての魅力に欠けてたよ
土方は若者側にも影響を明確に与えてるんだよな
向こう傷を誇れと言われて喜ぶ夏太郎
土方からの向こう傷と成長(勝利と覚悟)を貰った鯉登
意志を引き継いだ杉元
かっこいいにも程があるやん
- 99二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:26:58
読者にも鶴見がなんなのかよく分かんなくて加筆で
え、そういう人だったの？
ってなった感じなのかもしれない
でも作者の中ではかっちり決まってたと言うには最後以外の加筆のブレがな - 100二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:27:01
土方の前作主人公感は異常
加筆で強キャラ感増したの嬉しかったよ - 101二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:27:06
土方は例えるなら前作主人公かつ続編でいろいろなものを若者に託す役割っぽい立ち位置だなと思った
- 102二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:27:31
エピローグが冗長になるからと早々に梅ちゃん再婚話を仕込んでたわけだし五稜郭以降の生き残りで1コマメンバーに鯉登月島数ページ、あとは主人公で割り振りとしては充分だと思った
冗長になるから鶴見もオマケなんだろうし - 103二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:31:39
鶴見はミステリアスなキャラって先生がいってたけどあまりにミステリアス過ぎてどういうキャラなのか迷子になってしまった感
読者に伝わらないから加筆したけどますます？？？ってなってる感じがする - 104二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:32:24
身も蓋もない言い方するけど、鶴見にラストを飾るにふさわしいほどのカリスマや好意を感じてる読者が作者の想定よりも少なくて、鶴見にそこまで思い入れなかった層に困惑されてるみたいな雰囲気を感じる
- 105二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:33:12
- 106二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:34:37
鶴見が大将にとことん向いた性格じゃなかったという意味ではただ一人で一定の成功を収めた加筆は納得できるんだがな
ただそれを物語の最後に描かれて良い読後感ってなるタイプじゃ鶴見は無かった気がする - 107二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:34:54
月島軍曹に関しては被害者加害者の関係から鯉登少尉の意志で「カルトから一緒に抜けた」形になった(鯉登親子が信念私大では鶴見の駒になってもいいと自分で決めなおした)のと、本人が有能かつ一生尽くしたという事実により鯉登少尉の人生にとってトータルでプラスに思えるからいいんじゃねえのと思うのと
アシリパさんに関しても苦労の原因はほぼ父親のせいであって、(白石が競馬回で言ってたように)事実だけみれば杉元が命がけで献身してる状態なので、まあ彼が救われるのもまあ妥当に思えるからそんなに違和感ないかな
- 108二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:41:12
- 109二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:44:17
鶴見中尉はやってきたことが結構酷いうえに有能だったかと言われればわりと失敗多かったからな
巻き込むだけ巻き込んだうえ終盤では年端もいかない少女にウイルクへの怨嗟を口にしちゃってるのがどうも小物感増し増しに感じた
私情を拭いきれないのが魅力なのかもしれないがラストに暗躍してましたってお出しされてもちょっとな - 110二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:45:01
月島って加筆ラストに関係あったっけ
- 111二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:47:04
- 112二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:47:24
ウイルクへの恨みの部分は別に作者も大物としては描いてないというか人間的欠点として描いてるように思ったから違和感はないな
- 113二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:47:59
鶴見の良さ自体は、切ない表情が描かれたことで「サイコのようで結局は情に絡めとられて勝てなかった人」的な可愛げというかエモ方向で一定の支持は得られたしそこに有能無能はあんまり関係なかったと思うんだけど
その後有能方向で後付けで盛られたから、いやいや底知れない有能路線でいくなら部下巻き込んですべて失ったのはなんだったんだよとツッコミが入ってしまった印象
同じ路線(サイコなトリックスター)だった尾形が、結局は寂しい子供の心を抱えた男だったんだ…で綺麗に終わっただけにな
- 114二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:48:41
- 115二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:49:24
妻子の骨にさよならバイバイと全部お前の責任だぞウイルクのシーンでああ鶴見ってミステリアスな悪役である前に人間くさい人間だったんだなと一度納得して好きになりかけてたけど、加筆の暗躍おじさんで芽生えかけた好意が旅に出た
嫌いじゃないけど杉元の物語のおまけとしては蛇足だよ - 116二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:49:26
鶴見の手を取らず(物理的にではなく)、鯉登の右腕になるエンドなら心理描写的には揺れてないとおかしくない？
- 117二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:49:55
乗らなくていいんじゃないか…？
- 118二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:50:28
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:50:48
そもそもラスボスが実は生きてました！その後活躍してました！って言われても困惑する人のほうが多いから荒れてるのでは？
そのキャラのファンくらいだろ喜ぶの - 120二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:51:21
- 121二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:52:23
鶴見は生死不明でよかったけど
ウイルク（金貨）への救済としてならアリかなと思った - 122二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:53:25
前スレにも出てたけれどどこのファンにも限らず過激派ってのは目立つからな
括って叩くのはやめたほうがいいしここは加筆の是非が語られてる場所だから - 123二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:54:45
鶴見とウイルクどちらにも思い入れないからなぁ
作品としては大好きだけど
この2人は
2大共感できない理解不能人物 - 124二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:55:01
白石やりやがったなっ！！！からの実は暗躍してましたは白石の余韻が吹っ飛んで作者は鶴見を描きたかったのかな？って現実に引き戻される感じで微妙だった
他の人もいってるがもっと別の形なら気にならなかったかもな - 125二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:56:15
元々一軍を率いる将にはまったく向いておらず
一人スパイとして暗躍する方がよほど性に合っていたんだろうなとは思ったラストの加筆
まだらの金貨の使い道としてはぐっとくる部分もあった - 126二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:57:01
あれはあれで色々考える余地があって悪くないが
「鶴見中尉は日本のために戦ってくれていたんだね」という感想はなんか違うだろと思う - 127二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:59:11
アチャに共感はできないし別に好きでもないけど金塊争奪戦の原因となった男だしなんらかの形で回収されるのはいいかなと思った
- 128二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 19:59:46
2時間弱で半分以上消費したが
次スレもあるのかな
加筆の是非は特定の場所だけなら
こうやって吐き出させてほしい
モヤっとしたままキンカム離れるの嫌なんだ - 129二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:01:18
- 130二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:03:01
キャラに狂ってるファンの感想とか気にしない方がいいぞ
- 131二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:03:10
自分は好きな終わり方だった
キャラのわちゃわちゃやアイヌ・ジビエ要素もゴールデンカムイの魅力だと思うけど、歴史フィクションものとしての要素も好きだから、こう絡めてくるのか〜と素直に感心できた - 132二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:03:20
鶴見の生死よりもあのまだらの金貨が巡り巡って…って事の方が心に残ったな
読後感は白石の方がゴールデンカムイしてるからラスト4ページは本当におまけ漫画だと思ってる - 133二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:03:33
ストーリーは面白いし嫌いなキャラも特にいないんだけど作者の贔屓とかメタ的な意図を感じちゃうと少し現実に引き戻されてしまうなぁってのはある
- 134二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:04:11
- 135二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:05:17
- 136二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:05:37
- 137二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:06:09
- 138二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:09:09
このレスは削除されています
- 139二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:09:44
オマケ漫画としても「それはまた別の話」とは全く異質だよな
以前も書いたが、ナレが立木文彦から大塚芳忠になった感覚 - 140二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:09:56
- 141二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:10:09
- 142二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:11:39
月島は初期から特に落差激しいキャラ変したから受け入れられない人がいるのも分かる気がする
- 143二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:11:51
- 144二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:12:54
例えの上手さに嫉妬
- 145二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:13:23
「天から役目なしに降ろされたものは一つもない」から、金塊争奪戦に参加した後に国のために暗躍するのが鶴見の役目だったと解釈したなー
贔屓で生き残った(？)って意見もあるけど、自分はそこは最初から決めてたと思う - 146二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:15:45
樺太後の月島も人間臭くてすきなんだけど頼りになる保護者側面もなくなったわけではないだろうから後半もうちょっと見せてくれると最終話までシームレスに繋がったかも知れない
見せる側面が両極端ぽかったのは他のキャラ見てても野田カムイの仕様かな
- 147二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:18:44
- 148二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:18:59
初期は有能で師団唯一の常識人の面が強かったからそこが魅力に感じてた人は本編折り返しあたりの内面描写がだいぶ方向性違っててメンヘラおじさんに見えてしまうのかもしれない
- 149二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:20:07
鶴見の加筆は全体的に本誌掲載の時から描いとけよってのが多い気がする
- 150二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:20:23
違う意味で燃えちゃったね…
- 151二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:20:46
いうてメンヘラ(と表現していいかは分からん)発覚の時はそこまで荒れてなかったような気がするんだけど…
戦闘面では最後まで強キャラ貫いてたし - 152二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:21:39
杉元で内面的な弱さを見せるのが先にあったからそこは違和感なかったな
- 153二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:22:26
期待してた加筆じゃなかったなー残念ならわかるんだけど、不快までいくとそこまでか！？となる
- 154二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:24:18
大雪山で遭難したときの杉元が心が戦場から帰ってこられないままの人もいるって言った時に月島の姿もあったから、師団側で1人だけ頼りになる保護者枠のままのキャラなのもちょっと違った気がする
まあここら辺は好みの話か - 155二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:24:33
月島の過去エピで、いご草ちゃんのために暴力をふるって「だすけん基ちゃんはみんなに嫌われたっちゃね」の時点で後半ヘイト集める役割になる暗示は感じた
- 156二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:24:33
ガッカリって結構キツい言葉だよな
- 157二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:25:08
- 158二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:26:13
ラストの加筆は正直鶴見って本当に身勝手な大人だな…ってのが最初にきて残念だった
- 159二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:26:33
ラストの鶴見が暗躍してる様子を見せなければもう少し読後感変わってたかもしれない
例えば記憶を失ったただの人間として写真館で手伝いをしてるとか
本編でいろんな人間を引っ掻きまわしたこともそれでも生きてたことも否定しないけど、今後も本編でのスタンス変えないでまた人間を引っ掻き回して生きていきそうな不穏さが白石王国の爽快感を打ち消しちゃってるのが残念なんだよな
いくら国を守るためとはいえ、本編で好き放題したキャラがこれからも変わらずに暗躍していきますと描かれてしまうといやもういい大人しくしててと言いたくなる - 160二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:27:28
- 161二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:28:13
月島にそんな加筆あったか…？
- 162二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:28:23
月島のメンタルが後半ガタガタで情けない面をみせていたのは確かにそうなんだけど
それだけで樺太編までの寡黙で有能でなんだかんだ情に厚い軍曹の描写ぜんぶなかったかのような勢いで叩かれてるのを見るとなんだかなあとなる
それにメンタルぐらぐらではあっても鶴見に着いていく意思と鯉登を絶対に死なせたくない思いはずっとぶれてないじゃん何がそんなに気に入らないんだよ…となる - 163二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:28:35
- 164二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:28:59
- 165二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:29:27
このレスは削除されています
- 166二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:29:38
- 167二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:30:19
- 168二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:30:36
個人的には生死不明がミステリアス感あって好みだったから生存を知って、あっ…そうなのか…と思った
なんだろう…想像の余地がなくなった感じ
あとなんかところどころ鶴見中尉の印象上げをされてるようにも感じて、そこにもああ…うん…みたいななんともいえない飲み込みづらさを感じた - 169二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:31:00
加筆の鶴見は身勝手な大人な面が鯉登が立派になったことに隠れていまいち表に立たなかった割にでも国防したんでって擁護されてる感がちょっと
いや正直鶴見にいい人な印象はないし本当に今更だよ - 170二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:31:15
- 171二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:31:58
- 172二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:32:24
- 173二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:33:09
みんな主語がでかいんじゃ
あくまで自分たち個々の意見として言おうぜ - 174二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:33:33
- 175二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:33:44
擁護というが
あれだけアシリパの前でこき下ろした金塊を使って国を守らざるを得なかったのは鶴見としても罰じゃないかな - 176二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:33:57
まあ正直青年漫画読むの向いてないよアンタといいたくなるひとはちょくちょくいるよね…
- 177二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:33:59
- 178二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:34:19
ゴールデンカムイは割と最初からおっさんたちのクソでか感情と変態囚人要素で人気出たと思ってたから意外
- 179二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:34:34
へーそのレス削除するんだ…
- 180二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:34:35
向いてない上に読解力ないのもいるな
- 181二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:35:01
美味しそうな抹茶パフェだ
- 182二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:35:09
閲覧注意は不快な思いをさせない配慮であって、反論されない魔法の言葉ではない
- 183二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:35:20
このレスは削除されています
- 184二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:35:23
パフェが見えねえ
- 185二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:35:32
なんか前スレから見て削除されるの見るとお察し
- 186二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:35:50
そもそも単行本でも別に白石エンドなのは変わってなくて、加筆部分はあくまでオマケじゃんとは思う
わざわざ参考文献ページ挟んで区切ってるわけで - 187二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:36:02
白石エンドが惜しいって変なの？
- 188二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:37:05
- 189二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:37:47
おまけとはいえ一番最後に持ってかれたら読後感全然違うじゃん
最終巻なんだからそりゃ読後感何より大事でしょうよ - 190二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:38:23
- 191二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:38:42
少数派てどこで分かるの？
- 192二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:38:43
やっぱり鶴見には負けたままでいて欲しかったんだよね
自分のエゴ混じりの野望を実現するために色々な人の人生を引っ掻き回して人の愛を
薄汚い形で利用してた人間が最後には何だかんだイイ人だったよね！で肯定されるのはちょっと受け入れ難い
どっちつかずで二兎も三兎も追おうとしてたけど結局やっぱりダメでしたってなったのが好きだった - 193二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:39:17
スペシャルサンクス挟んでるから余計にそこまでして鶴見描きたかったんですねってなるんだよな…
- 194二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:39:21
そもそも勝ち負けの話だっけ…？
- 195二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:39:34
ヴォエ！(胸焼け)
- 196二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:39:37
色んなキャラの後日談はそれこそ本編に加筆しなくていい気がする。しつこくなるというか、作風的にバサッと切ってこのコマでわかってくれよって感じだから
それゆえに鶴見の加筆は説明しちゃったなぁって感じは出た
先生的にも言わなくてもわかって欲しいラインと説明しないと伝わらないラインがめちゃくちゃ難しかったんだろうな。難しいだろうな、そりゃ - 197二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:40:21
これは何…？何が乗ってんだ？カロリー凄そうだね
- 198二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:40:28
- 199二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:40:34
爽快感という言葉使って書き込みした人間の一人だけど少なくても自分以外にも爽快感が打ち消されたと感じてる人間が一人はいるよ
一人で連投はしてない - 200二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 20:40:52
最後のおまけページでも白石エンドの読後感無くなっちゃったっていう人は少なからずいるだろうしそれは別に被害者意識ではないと思うんだけど
ただもう加筆の内容は変わらないから白石エンドの読後感が好きなら本編とは別物だと自分の中で割り切っちゃうのも一つの手だとは思う知らんけど