【お気持ち】ハイスクールD×Dって

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:04:25

    ヘイト管理とかパワーバランスの管理とか設定の管理がド下手糞じゃない?
    多神教とか普通「聖書勢力とか仲良くできるか〇すぞ」ってなるのに仲良くなってるし
    悪魔の駒とか日本に領地とか嫌われてもおかしくないのに許されてるし悪魔に都合よすぎる世界観過ぎない?

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:05:24

    ハーメルンで平均評価6くらいの蹂躙クロス小説書いてそう

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:07:12

    まともに考えたりツッコミ入れたりするな 盲な儲が飛び込んでくるぞ

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:12:57

    なんか北欧神話のトリックスターであるロキの扱いがかわいそうなのは知ってる。
    よくいる中ボスだった

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:13:25

    エッチだからいいんだよ

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:28:48

    もっとエッチにやって欲しい新妹魔王くらい

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:33:51

    もっとエロによっていいとは思う

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:37:53

    大体悪魔側の首脳陣が何かしら失策してた結果だったり……?

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:38:04

    中途半端に政治やるからダメなんだよー

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:39:20

    >>4

    ロキは某アメリカンヒーローのクロスオーバー作品のせいで

    味方チーム屈指のパワー担当にビタンビタンされて唖然とするイメージしかない

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:40:20

    あと2、3倍エロに振り切ればもうそういうものとして受け入れられていたとは思う

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:40:29

    バカエロ日常やりながら無駄に濃い契約者相手に悪魔活動してる話な位がちょうど良かったんじゃ……
    バトルはたまに程度で

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:40:44

    ダンまちのロキも昔は尖ってたキャラでトリックスターっぽいことはヘルメスがやってるから・・・

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:40:51

    下ネタは限定されてるし振り切れてないから中途半端に感じる。熱血描写はいいしバトルも悪くないけど全体的なストーリーの流れとか設定面で首を傾げる

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:41:50

    カルチャーショック読めばええやん…

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:41:50

    >>13

    アレはアレでキャラは立ってるし、頭は働かせてるから。小物っぽい面はあるけどシリアスやってるときはガチだし。

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:42:30

    典型的な主人公周り以外は地獄なノータリン用ラノベだからな

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:42:47

    なんで天使と悪魔と堕天使が日本の地方都市で会談するの…?北欧まで…?
    え、妖怪はその後…?日本神話はまだ…?

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:43:09

    大昔にみんなバチバチにやりあってたせいでどこもかしこも疲れてんだよ
    お偉いさんは基本的に「戦争とかもうやめましょうや……疲れるだけやし、信仰も減り続けてるし……」な考え

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:45:47

    作者の頭脳を超えた天才キャラは出せんから致し方なし

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:46:27

    そうだねクソだね〜
    人間とかクソみたいな扱いだよね〜
    うんうん酷い酷い

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:48:35

    >>15

    すいません カルチャーショックはもう読めないんです

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:50:09

    日本神話が強くて三大勢力を批判する二次の方が遥かに面白いですよねぇ

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:50:32

    >>22

    すいません、魚拓があるんです

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:50:51

    神器やら聖剣の設定がガバガバすぎる…なんでネメアの獅子やヴリトラが聖書の便利アイテムに…?
    ヤマタノオロチの設定酷くない…?

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:51:28

    ヘイト管理って何だろう
    なんでいちいち読者の気持ちお伺いしなきゃいけないんだろう

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:51:29

    神話ネタは使うべきじゃなかったとは思うな
    作者に扱いきれないとはおもわんけどやりたいこと詰め込みすぎててキャパオーバー

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:51:54

    >>6

    DDはおっぱいおっぱいであったアソコはあんまりだからなあ

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:52:47

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:53:31

    そうだね
    三大勢力について説明されてからずっと言われててファンには耳タコな批判だね

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:54:11

    >>26

    人に読ますこと前提の商品だから売れるためにそれが必要なら意識する必要はある。

    打ち切りを恐れない、自分が好きなものを書くだけだから着いて来たいやつだけついてこいなやり方は実績がないと無理だろう。

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:54:57

    >>31

    じゃぁ続いてるってことはこれが正解だったことじゃない?

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:55:46

    >>29

    別に型月と比べて下げる必要はないが、それはそれとして扱いが酷いのは同意

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:56:40

    >>31

    その理屈だと鳴かず飛ばずで筆折る直前の作者が成功したんだからこれでよかったんじゃね?

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:57:40

    >>34

    酷い感じたから駄目に決まってんだろ

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:58:37

    >>35

    別に君の為に書かれた小説じゃないし

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:58:55

    信奈出て来たけど世界観的に関係あるの…?

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 22:59:33

    売れてても酷いもんは酷いでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:00:18

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:00:21

    >>37

    イラストの人が同じじゃなかったっけ…

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:00:43

    人間の扱いが悪いのは人間以外の上位的存在である悪魔や天使側での物語力じゃない?
    悪魔が持つ人間への愛と人間が持つ人間への愛は寿命や元々の社会的にズレはあるだろうし

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:01:20

    コイツはウケるぜえ
    ”売れるために必要なことは意識する必要がある”と言いながら「でも……この作品は売れてますよね」と論破されたら論点ずらして”売れてても酷いものは酷い”なんて言い始めやがるんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:03:02

    青春とか熱血エロとかが売りだし

    設定とかは致命的な矛盾がないならいいんじゃない?
    その世界観の裏ではこういう事があってこうなりましたとか設定があったとしても蛇足では?

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:05:04

    良くも悪くもエロ主体で勢い任せの作品であって緻密な設定や世界観が売りなわけではないからな

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:05:16

    作中の悪の組織の創始者は元堕天使幹部って言うことを黙っているのロクでもないなぁ、って思う

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:05:26

    聖書の神は何を考えて神器を作ったのか
    黒狗とか天羽々斬+リュカオンとかなんの関連性もない二つを何故ドッキングさせたのか、そして何故天羽々斬を聖書の神が持っていたのか。
    普通日本神話が持つべきものなのに……

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:07:12

    >>46

    作者がカッコいいと考えて作っただけ(そう感じたのは作者のみ)

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:07:23

    >>29

    牽制しとくけど対立煽りはやめてね

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:07:43

    弱くて奪われたとかじゃないですかね
    トップの天照大神は知らんけど部下筆頭の八坂や大天狗が龍王や超越者じゃない魔王レベルしかいないなら昔の三大勢力相手に普通に負けるって

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:07:50

    単にその場その場の勢いでやってるだけでは?そのスタイルで思ったより長く続いたからおかしくなっただけで

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:08:47

    >>50

    その結果矛盾だらけ、主人公勢にご都合主義だらけのクソラノベになった

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:09:00

    まぁ長期連載向いてないよな…

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:09:16

    日本神話とかの聖書陣営に対するスタンスどうだったっけ?

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:10:04

    >>50

    実際アザゼル杯はいらんかったと思う

    なんか奇跡が起きてトライヘキサ倒してイッセーは上級悪魔になってハーレム作りましたで十分終われたし

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:10:15

    >>52

    面白さのピークは10巻のサイラオーグ辺りよな

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:10:40

    なんか日本の神器ぶっ壊したって聞いたな

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:11:02

    アニメ分と二次制作しか知らないけどウロボロスドラゴンより強いのがいるんやろ?
    もう強さに意味なくない?

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:11:28

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:12:35

    >>58

    たまに設定改悪するヤツらは居るけどな

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:13:39

    とはいえもう随分長いこと続いているし、アニメも4期と好評については疑問の余地ないわけだから、強みが明確にあるってことだろ。自分はクライマックスの瞬間の盛り上がりとかがそうかなとは思うけど、その時にだけ限定すれば設定の荒さとか気にならないし。

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:13:47

    >>58

    アンチありきになって作中で明言されてる設定やキャラの性格変えてるのばっかだけどな

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:14:19

    逆になんかこれのアンチ作品は逆ご都合主義に酔ってる感じがして苦手
    えっ?シスコン魔王様とスイッチ姫みたいな能力ですか?みたいなゆるゆるな感じでいいんですよ

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:14:30

    >>59

    >>61

    え、そうか

    どちらかといえば、普通ならそうなるよなって感じのばっかだと思うんだけど

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:15:20

    >>63

    施しの英雄とかFGOのゲーティアが出るやつとかひでぇもんだった覚えがある

    比較的高評価だった二つがそれだから他のを見る勇気はない

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:16:42

    >>63

    ヒロインが原作では全く問題視してないどころかどっちかっていうとノリノリなイッセーのエロ行動を急に嫌悪したりするのはアンチ的には筋が通っていたとしても勝手な改変に変わりはなかろう

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:16:58

    >>64

    だって、普通なら主人公捕まるし、メインヒロインは明らかに無能だし、三大勢力だって最低として見られるだろ

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:17:09

    >>63

    流石にヒロインとかを主人公を見殺しにしたとか侵略者扱いしてんのはね…

    日本側の組織とかと交友とかあるっぽいのに…

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:17:44

    というかあれじゃない?アンチが多いのは単純に主人公が苦手な人が多いからでは?
    ハーメルンで読んでる感じそう感じるが。

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:17:49

    >>66

    お前わざとやってるだろ

    言い分が完全な平均評価6ハーメルン作者なんだよ

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:18:18

    >>66

    主人公とか普通に18歳未満で普通に18禁のエロゲとかエロ本を店で買えるしそういう世界観なのでは…?

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:18:46

    >>62

    いいよねあれ

    ゆるゆると原作の悲劇とかを魔法少女とか金の力でぶっ飛ばしていくやつ

    主人公が強くはないけど絶対敵対したくない性能、それでいて原作にいたらいいなぁって思える能力だからね


    イッセーがツッコミのストレスに耐えかねておっぱい教の教祖として着々と覚醒したドライグの精神を瞬殺する準備が整ってるのが笑える

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:18:58

    ハーメルンでヘイトss書いてる奴の思考がようやく分かったわ
    なんで原作読んでるんだろう

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:19:52

    >>72

    いいこと教えてあげる

    こういう類の奴は二次読んだだけで原作読んだと思い込める奴

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:19:54

    シスコン魔王とスイッチ姫好き
    エタったし若干地雷臭するけど深紅のスイートピーも好きだった

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:20:45

    >>69

    それか、ホントにそうだと信じて疑わない名誉ハーメルン市民だろ

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:21:36

    >>64

    あれらが赤評価なのマジで意味が分からん

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:22:33

    シスコン魔王様とスイッチ姫はやらかした後はきっちり制裁受けてるから良い、頭はたかれるとかドン引きされるとか

    個人的に主人公の存在が巡り巡って魔王戦隊の結成と白音と黒歌を助けることに繋がったのは爆笑しました

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:22:41

    >>76

    ヘイト創作バンザイのハーメルンだもん

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:23:33

    ハーメルンはまともなのもきちんとあるから!ハーメルン全部がヘイト創作の温床ってわけじゃねえから!
    どこにでもやべぇ作品はあるってだけだから!

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:23:44

    >>72

    割とヒロインの可愛さは認めてるのは多い

    オーフィス、朱乃、黒歌、白猫、ゼノヴィア辺りを集めてリアスとイッセー、三大勢力にマウント取ったら満足して終わるのが大半だし

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:24:56

    神話周りの設定がおかしいとは言うが、そんなもん二次で解釈する分にはどうにでもいじり回せるのにわざわざアンチ方向に持ってく二次創作者の考えが理解できないんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:25:38

    オーケー落ち着け諸君。ハーメルンでも需要あるから人気な訳で、実際アンチのコメントも理解できなくはない。
    なのでここはエロ主体の小説って訳でr18作品で語ろうぜ。
    え?ntrばっかだって?それは…うん…

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:25:43

    一誠と一夏は叩かれて当然、アンチされるべき主人公だもんな!(ハーメルン作者感)

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:25:52

    >>66

    上の例えで言うなら、それゲーティアが好意的に見られるのとかおかしいってのに気づかないもんかな

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:26:04

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:26:45

    >>81

    たぶん作者的に弄繰り回した結果アンチに行きつくんだと思うよ、マジで


    >>82

    すまない純愛じゃ抜けないんだ本当に済まない

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:27:55

    >>84

    気づくわけねぇよ

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:28:40

    まぁ実際、神話周りのことを整理すると結果的にアンチヘイトになることもちょいちょいあるからな。その辺りを上手く書ける人もいるけど、大多数はそうならないから過剰に叩いてる感じになる

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:29:43

    >>82

    能力モノだから催眠系や発情系のオリ能力作りやすいからしゃーない

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:30:33

    >>86

    NTRハイスクールいいよね…

    ところでもっとソーナちゃんのr18を増やしてくれていいんですよ?

    なんか少なくない?ビジュアル一番好みなんだけど。

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:31:49

    >>82

    r18でオリ弟出してNTRの正当性をひたすら描くのあったな

    腹から嗤ったわ

  • 92二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:33:27

    つまりアンチオリ主アンチ物を書けば流行る…?

  • 93二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:33:55

    もう何に逆張りしてんのかわかんねぇな

  • 94二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:34:48

    イッセー主人公です!(原作イッセーポジのリアス眷属のオリキャラを配置して愚弄してるだけなので実質オリ主もの)みたいな作品も見たことあるけどアレは反応に困ったな…

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:35:11

    オリ主と原作キャラのカップリングはまぁ別にいいんだけどさぁ……わざわざ相手がいる子をあてがうのやめません?
    女キャラたくさんいるじゃろ?レイナーレとか

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:35:46

    >>92

    ISでテンプレアンチオリ主をひたすらヒロインが説教していく作品があったな

    途中からネチネチいじめみたいな長文ばっかになってったけど

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:35:54

    よく語られるカルチャーショックがえらいのは原作の娯楽作品としての能力を十二分に認めた上でまあ色々アレだけど仕方なかった部分も多々あるんだよぐらいに落としてるところだからな
    普段から素でアンチ思考の奴がちゃんとアンチ作品を書くぞ!ということで原作への配慮をしまくった結果無駄に丁寧になった
    それが面白かったんだよな…

  • 98二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:36:57

    >>91

    いや俺はハーメルンの話するならこれこれがエロいとかそんな話で盛り上がりたかったんだが…

  • 99二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:37:48

    >>94

    一誠から主人公補正奪うとかで、明らかにオリ主なのにひたすら意味不明な理論並べてオリ主タグ付けなかった作者いたな

  • 100二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:38:41

    だってほぼNTRだからNTR嫌いだと何を語ればいいのかわからないのだ

  • 101二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:38:59

    最近のだと獄炎爺のやつもアンチ創作扱いになったりするの?
    特にアンチ創作ではないと思うんだけどこのスレ見てたら不安になってきた

  • 102二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:40:17

    >>98

    r18ですら一誠叩くのに必死な人もいるってこと(しかもアレ、エロも大して良くないのに橙色だのが最高)

  • 103二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:42:02

    >>101

    アレは最強オリ主ものっぽいけど

    見下しとか設定改悪とかは無さそうだしアンチではないと思うよ


    アンチは色々とすごいからなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:42:02

    >>101

    わからねぇ

    原作のヒロインをあてがうってのがアンチに見える人もいるし圧倒的な力を持つ主人公がアンチに見える人もいる

    でもまあ長々と説教したりネチネチ悪いところを無駄にあげへつらわなきゃ大丈夫だと思うわ

  • 105二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:42:24

    あんまり否定はしないけど
    この作品は古いから、いわゆる最近の防御力を高めにしてる作品に比べて初期は特に倫理観やばくて若い子が後追いで読み始めたらイッセーを嫌うのはまぁごくごく自然かなと思ったりする

  • 106二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:43:36

    >>105

    因みに居ないはずの弟とか作ってまで叩くのに正当性はありますか?

  • 107二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:44:05

    一昔前の「セクハラ上等のエロガキ、でも根性があってやるべき時はきっちりやり遂げる」キャラだからな
    初彼女に殺されたせいでエロガキのくせに女性不信になったり色々味わい深いんだけど普通にキモいところもあるから嫌うのもあると思う

  • 108二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:44:45

    >>106

    無いっスね

    気軽に弟キャラ出すのは原作読んでないと思うっス

  • 109二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:45:08

    嫌いな人はとことん嫌うキャラ造形ではあるからな。だからといって二次で好き勝手やっていいとは思わないけど

  • 110二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:45:14

    良くも悪くも古い漫画の主人公感はある
    作者も意識してキャラ造形したんだろうけど

  • 111二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:45:18

    ハイスクールDxDに関しては長年アンチに>>1みたいな理屈で叩かれて二次創作はと言えばイッセー、リアス、三大勢力アンチが当たり前みたいな状況だったんでファンの方もあーハイハイまたアンチねで流す傾向にはある

  • 112二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:45:23

    まあ嫌うのはいいけど
    改悪してアンチはね…

  • 113二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:45:32

    >>95

    そういうのも醍醐味だと思うけどなぁ…

    途中で矢印がオリ主に向きました!とかじゃなくて物語上なんだかんだで好きになった相手がオリ主なら俺はありだと思う。

    勿論それなりに理由付けして。ハーレムものだしそうしないとヒロインにできる娘少ないし。

  • 114二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:47:00

    >>108

    原作読んだらイッセーの弟はなぁ、作ろうとは思えんよなぁ

  • 115二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:47:26

    >>108

    ヘイト民「いきなり湧いた設定なんて無いのも同じだろ」

  • 116二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:48:51

    ハーメルンだとまともに読めるのが少ないから困る

  • 117二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:49:16

    >>106

    俺はその手の二次読まんからな、わざわざ時間割きたくないし


    ただ高1のロッカールームに忍び込んで女子生徒の裸を平然と覗こうとするイベントがあったりする程度には性欲やばいから二次創作書く上ではある程度イッセーの性欲は調整した方が無難かな

  • 118二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:50:41

    シスコン魔王様とスイッチ姫は主人公の行動で救われる人が多い分、悲惨な境遇が多いリアス眷属が救われた上で別の接点ができてるからな、ほんと丁寧だわ

    肝心のイッセーがおっぱい教の教祖になってるから悪魔にならなさそうだけどな!

  • 119二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:51:35

    >>118

    イリナがおるからええやん…

  • 120二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:52:36

    >>117

    修学旅行先の女風呂(当然人間の女子生徒もいる)は覗くのがマナーみたいな時代設定だからしゃーない

  • 121二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:53:18

    >>116

    お!ええやん!ってなるやつが序盤で止まるの多い気がする

  • 122二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:56:57

    良いシナリオを練るのは当然のことだけど大変だからね

  • 123二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:58:33

    まあ色んな組織とか能力とか神器が増えてるし
    初期だけ読んで二次創作するのは大変だろうな…

  • 124二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:59:34

    オリジナル神器は原作が新規上位神滅具って感じで敷居を広げてくれたけどねー
    巻数が多すぎて難しいわ、wikiは充実してるけど

  • 125二次元好きの匿名さん22/07/28(木) 23:59:37

    この作品って序盤に出てくるのは軒並み弱いくせにプライドだけはある三下貴族的な敵キャラが多すぎるんだよね
    まともなのは戦争起こしたいからって戦闘狂キャラとして扱えるコカビエルとライザーぐらい
    二次創作やるにしても戦って盛り上がる相手がいなさすぎる

  • 126二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:00:50

    >>123

    だから二次だけ読んでアンチしますねぇはどう思う?

  • 127二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:01:34

    もう堕天使勢は全員麻雀だけしてりゃいいよ

  • 128二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:02:03

    >>126

    せめてアニメかコミカライズでも見てもらって…

  • 129二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:02:26

    >>125

    まぁ、それが旧魔王派のコンセプトみたいなもんでしょ

  • 130二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:04:05

    基本蛇ドーピング頼りだしまあそうだろうね

  • 131二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:05:17

    うーん…ならddで日常系はどうだ?子猫とガンジョンのやつ俺好きだぞ

  • 132二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:06:01

    この作品が面倒なのは勢い重視で穴が多い作風ではあるけどヒロインの可愛さとかクライマックスの熱さとか売れるだけの下地はある作品なんで俺ならこうする!って二次創作が増えるのも頷けるんだよ
    ただアンチが長年玩具にし続けたせいでどんなに気を使った作品にしたとしても三大勢力に物申したり、イッセー、リアスあたりに苦言呈するだけであーいつものアンチ創作ねって切り捨てられやすくもなってるっていう

  • 133二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:06:43

    >>129

    そうそう

    そうなんだけどそいつらがいなくなるのって6巻とか7巻とかそのぐらいじゃん?

    ラノベ原作7冊分の進行って二次創作でやろうとするとかなり話数と時間かかるじゃん?

    その辺原作開始、原作以前から開始って構成だと本当に厳しいと思うんですよ

  • 134二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:07:09

    このスレの初期からゆるゆる系がいいって言われてるし
    さっきのシスコン魔王様とスイッチ姫なんかは時折バトルもあるけどほとんど日常だからな
    原作開始10年前だから原作の悲劇を潰してその影響まできっちり書けてるし説得力がある

  • 135二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:10:16

    >>132

    言っちゃアレだが、一誠やリアスに文句言ったら、三大勢力に文句言ったり(特に他神話作って言う作品)するのって大して気を使ってるのないと思うよ

    どちらかと言うと作者が叩かれないように予防線貼ってる感じ

  • 136二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:10:43

    ハイスクールD³っていう女神転生3の人修羅が主人公やってる名作があるんだけど
    それは現在修学旅行編やってるんだがもう約10年近く連載してるんだよね

  • 137二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:14:16

    アンチ二次だと上で上がってたゲーティアのやつみたくやたら他作品要素使ってるの多くて辟易した記憶ある

  • 138二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:20:26

    >>137

    あの頃も今もどっちかと言うとそうだと思うが人間賛歌好きな人が多いからな

    対立煽りじゃないがFGOやってる人的には基本神器ガチャ要素でしかないのと英雄派という英雄の子孫だったり魂引き継いでるのに軒並みろくでなしと人間の扱いが割と酷いHSDD世界の価値観を真正面から受け入れられないんだろうさ

  • 139二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:22:06

    英雄派にはガッカリだよ
    ヘラクレスとかジャンヌとか大御所の魂使ってんならもっと魅力的にして欲しかった

  • 140二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:22:55

    >>138

    実際所は人間賛歌かといより人間SUGEEEで、原作の叩いてる部分と大して変わってないっていうね

  • 141二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:24:02

    今ハーメルンでちょっと検索したけど
    4%ぐらいしか完結してないんだ…

    ちなみに他の原作での完結率は
    リリなのは約9%で
    ISが約8%ぐらいで
    オリジナルも8%ぐらいだった

    ほかのよりエタりやすいのかもしれな

  • 142二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:25:45

    そもそも英雄と魂や記憶引き継いだとしてそんなの延々と見せられたら情緒おかしくなるんじゃない?

  • 143二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 00:29:31

    FGOクロスだとなんだったかな
    ヌオルタがジャンヌを名乗って活躍し始めてるから結局自称子孫でしかない英雄派ジャンヌは自身への派閥内の信仰が危うくなって云々みたいなのは発想として面白かった

  • 144二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 01:18:17

    fate系(というかアーチャー)出すと3巻やる時にあんなもの本物のエクスカリバーでは無いってマウントからスタートするのはどうにかならんのかね

  • 145二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 01:33:03

    ちゃんと悪魔社会の設定尊重してる二次創作好き

  • 146二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 01:37:10

    ヘイト管理は大切だと思うよ
    ぶっちゃけ他の覗きするキャラと比べてこいつのは不快
    覗きはギャグ!って主張してるのは見たが、それなら突っ込みがないのは何で?
    そもそも序盤から成功させすぎなんだよ
    回りに自分にセクハラしてくれって女居るのに無視して他の女覗きするやつとか見たことないわ
    基本的にモテないのが覗きキャラの免罪符みたいなもんだろうに

    そこらへんの言い訳のトラウマも伏線なしで急に出してきたわけで
    それまで現状に満足して進展諦めてる鈍感難聴男だったし
    かと思えば
    行為は俺の都合の悪い時に誘ってくるな、俺のやりたいときにそっちから来い
    って極端だな
    少なくとも恋愛にトラウマがあった男の言動とは思えんし
    ヒロインに比重がある作品とも思えん

  • 147二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 01:42:39

    快不快に関しては感性の問題だからなんとも言えんが
    覗きがバレてその女子に追い掛け回されたり制裁されたりするので話は落ちてるじゃん、他のスケベ主人公がこと覗きに関してこれ以上のことされたりすることある?

  • 148二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 02:45:02

    中途半端にシリアスだから文句言われんじゃない?もういっそ全員ドレスブレイクで撃破でいんじゃない?全員スッポンポンでハッピーや

  • 149二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 03:28:08

    >>147

    原作で制裁されるのなんてなくね?

    アニオリでならそれなりにあったけど

    原作じゃ白音が嫉妬でやったくらい

  • 150二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 05:52:34

    >>63

    >>66

    たとえどれだけ良改変良展開だとしても本編になかったことを付け足すのではなく本編であったことを改変したら賛否両論は避けられん

    捏造アンチとの明確なラインなんてないんだからな

  • 151二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 05:55:59

    >>139

    ヘラクレスジャンヌと輪廻転生があり得ない英雄だしたのはわざとなんだろうか

    それはそれとして英雄派は迫害で教育を受けられなかった子供たち、鉄血のオルフェンズの鉄華団みたいなもんと考えればあんなもんかなとは思う

  • 152二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 06:38:39

    >>139

    型月に引っ張られすぎじゃない?

  • 153二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:11:15

    >>152

    ヘラクレスはギリシャを代表する大英雄だし、ジャンヌは色んな作品で聖女キャラの鉄板として出てくるにはメジャーなんだ

    Fateだから有名なんじゃなく、有名だから出てきたんだ

    相手が悪魔であっても弱いものイジメの使い捨てに使うのは惜しいビックネームなんだ

  • 154二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:38:25

    エクスカリバーが特殊能力だけのカス武器だったりデュランダルとの合成素材だったりするのはマジでどうかと思う

  • 155二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:41:06

    >>153

    fateが有名にしたんだよなぁ

  • 156二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:44:17

    変態三人組が教師に酷い目にあわされたり停学されたりするSSは「せやな」としか言えない様な気がする
    エロ本教室で広げるのはともかく積極的に覗くいたり捕まったら脅しのような捨て台詞は擁護不可じゃね…?

  • 157二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:44:51

    >>155

    なにっヘラクレスはカブトムシが有名にしてジャンヌは神風怪盗が有名にしたのではないのか!?

    エクスカリバーはアレだろ聖闘士の必殺技だろゆでたまごのマンガいっぱいよんだからおれはくわしいんだ

  • 158二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:45:18

    >>155

    その側面があることは否定しないが、元から有名だったのは事実では?ヘラクレスは昆虫の名前の一部になってるし、ジャンヌ・ダルクは聖女の代名詞みたいになってたし。

  • 159二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:48:17

    >>155

    その理論の極致がアグリアスはセイバーのパクりっしゃべるアホになるってわかるかい?

  • 160二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:53:56

    いいんだよどうせ読んでるのは神話とか別に詳しくもない連中なんだから
    色々とこう、なんかふんわりした感じで適当にぶっ込みゃいい感じになるんだよ。面倒なところは都合に応じて忘れちまうなりすりゃいいのさ

  • 161二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:53:56

    多くの神話を扱って整合性よりノリと勢いで押しきる感じの作風だから粗が目立つのは仕方ない部分はある、一つの世界観として共存してる感じでなくマジで闇鍋状態
    主人公に関しても過剰なほど性欲丸出しだから人を選ぶのも確か、個人的な意見を言えばすげぇ苦手、それでも長編ラノベとして続いてるし人気があるのも事実

  • 162二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:54:08

    fateへの対立煽りまで出てきて草生える

  • 163二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:55:28

    あの世界許可さえもらえればかなり軽いノリで人間→悪魔、人間→天使になれるから人間は人間の寿命だからこそいいっていうよくありがちな他作品の価値観とのすり合わせ難しそうだよね
    まぁ教会の人だったら信仰のために人間捨てるってのもおかしくはないかもしれんが

  • 164二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 07:59:54

    マクレガー・メイザースはともかく沖田総司が主君を鞍替えして人間を捨てるのはかなりイメ損な気がする

  • 165二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:05:01

    HSDDの(元)人間キャラの人間要素ってほぼほぼ神器を得た後異種族化するための通過点に過ぎないと言っても過言じゃないから合わない人はとことん合わないなと思う
    最近(最近じゃない)はそれこそFateやドリフターズ、終末のワルキューレみたいな人間SUGEEE作品が増えてそういった作品を好んでる人でその作品はその作品、この作品はこの作品と割り切れない人は特に

  • 166二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:08:13

    そんな頭使って読む作品でも無いだろ…

    その場のノリで盛り上がれれば十分やん
    所詮娯楽や
    頭空っぽで読めるエロい神話モチーフのラノベくらいあってもいいだろ

  • 167二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:08:42

    まぁ作風がダメなら読まなきゃいいじゃん、で済む話ではあるんだけどな。わざわざ土足で踏み込んで貶していくのが問題。

  • 168二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:14:17

    >>166

    まぁそれはそう

    ただ以前同じようなスレを見かけて叩かれてたから反論するためにも改めて読み返すぜ!って1巻に手を出したら古い作品故のノリについていけなくてバトルも乗り切れなくて…と結局4巻でギブアップしてしまったから似たような人いるんじゃないかってさ

  • 169二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:18:05

    >>168

    悲しき過去…

  • 170二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:42:33

    >>66

    こいつ冴羽獠とか横島とか高評価してそう

  • 171二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:46:47

    >>167

    よく知らないどころか読んだこともないけどどのみちろくなやつじゃねーんだ!見つけ次第凸してけなしまくるぞ!

    この不毛さよ

  • 172二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:47:57

    >>168

    それはそれで仕方ないけど叩いたり貶したりする側にならないように気をつけてね。

  • 173二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:50:05

    >>92

    兵頭物語を読めばいい


    エタってるけど

  • 174二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:57:33

    そもそも、三大勢力アンチとか悪魔アンチとかで思うのは、ならイッセー見殺しにせずに助けろよ、と…

    イッセー悪魔にした時点でアンチされてもねぇ…

  • 175二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 08:59:43

    昔どんな相手でも数秒確実に時間を停められるって能力のオリ主がいて、追放されて復讐するって2次あったけど、それでギャスパーの上位互換能力!って言い張ってたの原作読んでねぇな…って思った

    実力で防げるのはあくまで暴走状態(それもそのうち止められる)で、直視した時は確実に停止させられるんだけどね(じゃなきゃヴァーリが目を塞ぐ必要が無い)

  • 176二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 09:06:57

    >>175

    そんなの原作のどこに書いてるの?

    原作読んでねぇなってことは書いてるんだよな?


    覗きの制裁とかもそうだけど勝手に自分の考察()をさも原作設定のように語る手合いが多い作品

  • 177二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 09:15:22

    >>176

    原作4巻

    三大勢力の学園での和解会議の時


    アザゼルがイッセーたちと関わるようになった時、ついでに腕も切られたね


    で、なんか他にある?

  • 178二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 09:15:38

    >>171

    自分らが言われたら嫌なら読むんじゃねぇて言うの、凄いよね(凄くない)

  • 179二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 09:18:53

    >>175

    時間を停められるのはウザいって言ってたね

  • 180二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 09:20:00

    >>179

    強力だが対策も簡単とも言ってたね

  • 181二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 09:21:10

    >>176

    確認もせずにイキるアンチの鏡

  • 182二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:00:27

    >>177

    神器摘出の技術が確立したとかウィキにすら誤情報だしてたから

    バイアスかかってたかもと改めて見直してきたが

    直視した時は「確実」に停止させられる

    なんてどこにもないんだが?

    勝手に、暴走時停まらなかったヴァーリが防いだから直視なら確実と思い込んでるだけじゃねぇの?

  • 183二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:07:28

    >>154

    それは作中でも偉い爺さんに言われてるし、結局合体させずに二刀流するスタイルになったじゃん。途中までしか読んでないから今どうなってるかはわからんが

  • 184二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:18:05

    >>182

    防ぐ手段は単純だから確実じゃないってことじゃねえの、知らんけど

  • 185二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:32:08

    なんというか、エロにしてもバトルにしても中途半端なイメージ

  • 186二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:45:16

    >>182

    え、そこ?そこ気になってんの?

    単に流れで書いたってだけで大した理由もないんだけど……


    正直変わらんくね?

  • 187二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:46:24

    >>185

    原作者も言ってたけど、当時は少なかった隙間産業で、今から始めたらここまでヒットはしなかっただろうね

  • 188二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:56:50

    >>186

    そこ気になってんの?って…

    最初に175が

    どんな相手でも数秒確実に時間を停められるって能力がギャスパーの上位互換能力!

    って言い張ってたの原作読んでねぇな…って思った

    直視した時は確実に停止させられるんだけどね

    なんて書いてるんだから論点は普通そこの「原作に確実に停止させられる記述があるかどうか」しかないだろ


    流れだろうが原作に書いてもないこと原作に書いてるように語ってるのはなんも間違ってねぇじゃねぇかよ

    それを何も変わらないと思えること自体が不思議

    HSDD好きな人ってこんなんばっかりなんだろうな

  • 189二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:03:29

    >>188

    停止させられる秒数が決まってるオリ主と決まってないギャスパー

    そもそも原作でギャスパーの能力が決まって止まらなかった奴はいない

    これで上位互換は無理があるだろって話し


    そもそもなんでそんな喧嘩腰なん?

  • 190二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:21:09

    せっかくスレ立ててまで叩きたかったのに流れがそうならなかったからでしょ

  • 191二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:03:38

    >>189

    175の段階では確実なのはギャスパーもだから上位互換ではない、としか読み取れなかったので

    というかギャスパーが見て停止できないキャラはいなかったけど

    それこそ暴走時にアザゼルやサーゼクスが停められてなかったから

    「視界に収めれば確実に停止させられるかどうか?」ってのは余計重要だと思うんですが

    わざわざどんな相手でも、と枕詞がある以上そのオリ主はオーフィスも止められそうですけど

    ギャスパーの方は視界に入ったオーフィスクラスも停止させられるんですかね?


    喧嘩腰になってたのはすみませんでした

    原作にない自分の考察をさも原作にあるように書いてる嫌な人にぶち当たって以降その手の人を毛嫌いしてるので

  • 192二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:09:41

    彼女複数いるのに他者に対するスケベ根性どうにかならないの?って気はする

  • 193二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:39:43

    >>191

    まぁ、言葉足らずだったこっちも悪いからお互い様ってことで


    それはそうと、暴走時にすぐ停止しなかっただけであって、このまま放置しとくと力が更に高まっていずれ全員停止させられる、とはいわれてたよ


    件の2次は感想欄だったか設定集だったかで上位互換上位互換言ってたから最初で切ったんで分からないけど、まあ、あの言い方だと停められるんじゃないかな

    それこそ原作読め案件なんだけど


    ギャスパーが出来るかは不明

    基本強敵相手はイッセーが担当で他は雑魚(雑魚じゃない)担当になるから……

  • 194二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 13:27:05

    >>192

    スケベというか普段邪険にされてることへの嫌がらせみたいに言ってたかな

  • 195二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 13:33:56

    >>193

    なっつ

    とんでもないことする二次もあるもんだなぁって思ってた

    まだある?

  • 196二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 14:02:17

    異世界の神って存在する必要ある?俺はないと思う

  • 197二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 14:39:39

    アニメになってる範囲は面白いの?

  • 198二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 14:55:48

    まぁ要はどんなに売れててもクソなもんはクソってことだな(なろうはのぞく)

  • 199二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 15:01:39

    売れた時期とか要素要素がウケた感じで、読み返すとなんかなぁとはなる

  • 200二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 15:02:38

    >>197

    1期2期は割とおもろい。3期は改変が酷いし4期はその知尻拭いをやってるからか微妙。

オススメ

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