- 1二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:45:51
やっぱトップサーヴァントと並べる強さはあるんかね、7章の描写見るに
- 2二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:49:06
最上位級だと思う
- 3二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 10:51:02
戦闘モーションザッと見ただけで瞬間移動するしなんか燃やしてくるし斬撃増えるしなんなんです？
- 4二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:02:17
無冠の武芸を解除したステータスの実質数値が
筋力 A
耐久 A＋
敏捷 A
魔力 D
幸運 D
宝具 A＋（？）
とかいう化け物で、戦闘続行EX（死の淵）、信仰の加護A＋＋＋、気配遮断Aだから贔屓目抜きでヤバい強い。 - 5二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:10:37
- 6二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:14:27
ザバーニーヤの宝具が何なのかまだ分かってないし、まだまだ底知れないんだよな初代……
- 7二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:15:54
- 8二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:24:31
数値で言うなら筋力がヘラクレス一歩手前、耐久と敏捷がヘラクレス並みの人が、侵入を悟られずにいきなり眼の前に現れて極まった技術で首狩りしてくる。
- 9二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:25:31
霊基が違うんだから弱体化はするでしょ
- 10二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:25:49
- 11二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:27:02
そもそもがその時代最高峰の英雄がグランドなんだからトップには並び立つでしょ
- 12二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:27:03
基本的に出会ったら誰であろうと死みたいなレベルだと思う
- 13二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:27:50
- 14二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:29:06
オルジュナって倒せる？ビーストと違って死の概念自体はあるからいけるのかな
- 15二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:31:25
まあ、ヘラクレスもアサシン適正あるらしいから出来るっちゃ出来るらしいけど、多分宝具込だよな
- 16二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:32:30
しかも本人は油断とかせずに殺しに来るからもうなんともならないレベル真っ向からのやり合いでも３倍ガウェインより強いっぽいし
- 17二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:33:26
初代様は完全な不死不滅の存在以外は「可能性として即死が有り得る」って概念攻撃持ちだから、倒せる可能性自体は存在するかもしれない。やってみないとわからんけど。
あと、ザバーニーヤの内容次第なところはある。 - 18二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:34:34
なんなら冠位捨てない方が強いっつーか霊基が格上なんじゃないっけ
冠位捨てると特定戦力に肩入れできるからか捨てられがちだけど - 19二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:35:51
きのこが前インタビューで冠位の霊基と引き換えに死の概念を付与した。そして通常のサーヴァント と同じになったけど、それでも依然強さは変わらなく冠位級なんです、みたいなこと言ってたから強さは変わらないんじゃない
- 20二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:37:02
少なくともオジマンディアスの首チョンパできるのはこの人ぐらいよ
- 21二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:37:35
多分上位存在相手だと確率即死はできても鯖や人間相手ほど絶対的な死にはなれない
冠位込みだとそこら辺が突破できる
逆にいえば、そのレベルの相手でもなければ冠位の有無は能力に殆ど関係ない - 22二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:40:11
きのこの言ってたこと見てきたけど、山の翁は冠位を捨てた後も依然冠位級の霊基を持っていて、その冠位級の霊基の力使ってティアマトに死の概念付与する攻撃を放った。ここまでしてやっと他のサーヴァントと同じ規模の霊基になったらしい。
- 23二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:40:59
殺意とか敵意マシマシでオジマンディアスの神殿には潜入出来ないけど警告とかだけなら神殿のデバフ受けずに潜入出来て首チョンパ出来るからな……まぁでも戦闘続行で無理矢理、首切ることも可能かもしれない。
- 24二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:42:22
ギルと同じくらいで良いんじゃ無い？
- 25二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:43:49
要するに一番上族ってことよね
- 26二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:49:03
攻撃面とか即死に目が行きがちだけど、耐久A＋に戦闘続行EX、信仰の加護A＋＋＋で「逆にどうやったら倒せるの？ ギミックボスか何かで？ え？ 違う？」ってレベルで堅いのめっちゃ怖い。
極まった技量で確立即死通常攻撃をブンブンしてくる、シンプルに堅いキャラは敵だと台パンものなのよ（幽谷にて並感） - 27二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 11:59:58
出力が違うって解釈してる
- 28二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:03:04
冠位って何なんだろうね……
一時的にアラヤとかガイアの抑止力の制限とかを受けなくなるとかだとやっぱショボいかな？ - 29二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:05:18
冠位があると上位の神殺しができるようになる&通常サーヴァントじゃ太刀打ちできなくなる、捨てた瞬間は出力アップみたいな？
- 30二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:15:49
- 31二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:19:36
冠位返上しても冠位級の霊基を自前に持ってるみたいだし強さは変わらんでしょ。
- 32二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:32:01
- 33二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:33:15
冠位霊基抜きでピラミッド内のオジマン暗殺出来るなんて言われたことないハズだが……
- 34二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:35:15
冠位を捨てた時点ではまだ霊基数値は冠位クラスで、死の概念を付与するときにその出力を捧げて、ストーリーでサポートに使えるタイミング以降は通常のサーヴァント霊基らしい（どっかのインタビューかできのこが言ってたはず）
- 35二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:35:40
きのこの言い方的に冠位がなくなっても冠位級の霊基があって、その霊基の力を最大限使って死の概念付与したって感じに解釈したからさ。だから始皇帝同様に素で冠位と同じくらいの霊基を持ってると思ったけど。
- 36二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:37:36
いやきのこのインタビューで言ってることと順番が違う
冠位資格捨てる→資格捨てただけなので霊基そのまま(霊基の強さは冠位級のまま)→冠位級の霊基全て使って死の概念付与→霊基の出力が通常のサーヴァントと同じになる
の流れ
- 37二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:38:37
- 38二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:40:07
冠位あろうとなかろうとアサシンでは文句なしの最強 総合的に見てもトップクラス中のトップクラス
- 39二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:40:09
冠位資格捨てた後に冠位霊基振り絞っての攻撃はアトランティスでオリオンもやってるから多分山の翁だけじゃなくて冠位全般の話だろう
- 40二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:41:08
- 41二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:41:55
通信を斬る（物理）とかなんで出来るんだよ
- 42二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:42:57
生前…生前…？なんかもう生きてるのか死んでるのかの合間みたいなとこに居なかったっけこの御仁…
- 43二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:50:09
- 44二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 12:51:11
きのこの語りによればその時点だと通常サーヴァント霊基なんだよな…通常とは…？
- 45二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 13:19:59
冷静に考えると10世紀の神話の英雄でもない政治家がギルクラスってヤバいな
- 46二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 13:28:22
- 47二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 15:05:38
少なくともアサシンという枠組みでは文字通りトップだろうね
- 48二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 16:30:52
Zeroでもイスカンダルがマスターの負担軽減のために自前の魔力で戦ってたっけ
通常霊基の数値上限が1000みたいな所を冠位霊基が30000とかで、冠位捨てると30000/1000みたいに現在数値が上限超えた状態で回復はしないけど一応持ち越せてるみたいな
- 49二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 16:38:52
抑止力がかからない特異点なのに冠位が派遣されてるのはカウンター召喚が大当たりすぎたにしてもおかしいからな
- 50二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 16:46:42
まだ考察の段階でしかないけど、グランドクラスの霊基でしか使えない宝具があるんじゃないかとは言われているね。
特に山の翁はステータスの宝具ランクはA＋なのに、アズライールのランクがCだし、サバーニーヤとか違う宝具は持っていそうだよね。 - 51二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 16:51:31
つうか、ロマニってマーリンのこともグランドっ言ってたし、マーリンと同じようにグランドの資格が有るみたいなニュアンスだった可能性もなくはないと思うよ。
- 52二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 17:05:18
- 53二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 17:08:38
- 54二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 17:26:05
6章の翁が冠位なのか生前なのかは分からんが少なくとも通常サーヴァントではない
その上でオジマンの首を刎ねたり3倍ガウェインを軽くあしらったりできるのは当然ではある
聖杯を持ちながらもそれを戦闘力に活かしてないオジマンも
祝福はあくまでスキルの数字を常時発動するだけのものなガウェインも
霊器出力は通常サーヴァントの範疇のまま
近代英霊でもない限り生前＞＞＞通常サーヴァントは原則だし、大元の英霊の格が近いレベルであれば
その条件の差で圧倒できるのに驚きはない
- 55二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 17:29:13
ベルラフムの強さがよくわからないんだよなぁ
魔神柱が数ならベルラフムは質ってことで、単体戦闘力比較なら魔神柱を越えるのは確定だけど
魔神柱がカルナアルジュナにどっちが多く狩れるか勝負しようぜってハンティング対象になるくらいの強さだから
それより強くてもトップサーヴァントなら普通に倒せるレベルって可能性がある
- 56二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 18:12:35
6章翁は生前といえばそうだけどそうじゃないみたいな感じ……？ハサンを首を斬る存在である以上、ハサンが存在し続ける限り翁も存在するし概念や装置に近いんじゃないか？6章の聖廟にいたのは多分そんな感じで現地民枠って理解だったけど
- 57二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:46:42
あの世界は極稀に突然変異が発生するからな…