ダンまち全般について語るスレ

神様らしい力がある
神様らしからぬ俗っぽさがある
神様らしい寛容さがある
神様らしからぬ欲求がある
神様らしい厳格さがある
神様らしからぬ判断基準がある

トータルで考えるとろくでもねえのに生き抜くために必要。
だけど利用しあう以上の関係になると人と神の双方が慎重に立ち居振る舞わないとどっちも滅ぶ。
よくもまあこんなめんどくせえ世界を面白く、時には爽快に書けたもんだ。

112二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 09:56:47

37階層にあった冒険者の死体って絶対マリア母さんの孤児院出身のフレイヤ・ファミリア団員だよな

>>113

113二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 09:59:34

>>112

書き置きからして多分そう

114二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 10:00:11

(アニメと漫画化作品しか読んでなくて話に連いていけねぇ…)

…ベルくんかわいいよね、堀りたい

115二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 10:27:11

>>93

でも出禁になってるし本人はアビリティのこと知らんから望み薄。そして道連れになってくれたモルドさんはやっぱヒロイン

116二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 10:28:45

ダンメモは本編で拾いきれなかった事やサブキャラの掘り下げも良いからその為だけにやってる。てか周年イベント目的で。

117二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 10:34:23

異端児編のベルって思えば戦った相手全員格上な上負けてばっかだよね....。

>>122

118二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 10:46:07

じっさいアルフィリアとザルドの二人が今までのベルくんのあたおかな半年間でレベル4になったの知ったらどう思うだろ?

>>119

119二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 15:28:45

>>118

普通に喜ぶ

120二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 15:36:54

3巻に1回くらいのペースで偉業をなす男だからなベル君は。

121二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 19:37:48

作中の裏側でベルの最速記録に心が折れて冒険者辞めた人って結構居そう

>>123

122二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 20:57:10

>>117

負けてばっかはともかく、格上相手はいつものことでは？

>>124

123二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 22:19:40

>>121

確かLv.1→Lv.2最速が、アイズとオッタルの1年だっけ

一般冒険者からはそれですら速いだろうにね

124二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 02:10:52

>>122

それはそう。同格はモルドとアイシャ、ドルムルぐらい

125二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 10:00:22

フェルズって性別は女だったと思う？

126二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 11:43:25

ほぼ間違いなく女だと思う

127二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 14:11:49

ダンメモで女性説濃厚になったんだっけ？

>>128

128二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 14:24:33

>>127

声優女だし幻覚世界では幼女になってたからな

129二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:40:28

フェルズの神秘のアビリティっていくつなんだろ？
SとかAだったりするのかな

>>130

130二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 19:28:54

>>129

lv2になったときIではじまりでlv4だからGとかじゃない？

lv6lv7の連中でもEとかが最大だし

131二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:12:57

>>57

やっぱオラトリアは序盤はお世辞にもそこまで面白くないと思う。フィンがベルを引き合いにして発破をかけるとことか、ベルvsミノの裏側とか見所はちょいちょいあるけど...。

だんだんロキ・ファミリアの俺つえーーーが封じられていく7巻ぐらいからが良くなってく

132二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 08:06:53

ロキファミリアとガネーシャファミリアは人材豊富な分外伝で割とサクサク死んでくよね

133二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 12:17:59

ロキファミリアとガネーシャファミリアは人材豊富やけど、その分ファミリア全体の連携はつたないし、敵対しとるやつらには優先して狙われるからな。

ヘルメスファミリア程度で幹部抜きのロキファミリアと同等って時点で連携についてはお察しレベル。

あいつらオラリオの秩序を担う最高ランクの三ファミリアやからね。しかもその内1つであるフレイヤは秩序には正直興味ないし。ガネーシャとロキさえ崩せれば秩序ガタガタなるから、そりゃ狙われる。

>>134

134二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 13:01:29

>>133

ロキ・ファミリアの一軍と二軍の差は顕著よね。まあ一軍が選ばれた存在しかいないから酷だけど

135二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 16:01:58

レベル4(ラウル、アキ、アリシア)は全体的に凡人の限界って感じがする
レベリングのせいなのかロキF2軍は他のファミリアの同レベル帯よりちょい弱いらしいし

>>136 >>137

136二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 16:36:48

>>135

アキはオラリオ全体のレベル4の中でもトップって書かれてたけどエニュオやら異端児編やらで全体的に第二級の層が厚くなった今はリュー>アイシャ≧ファルガー>アキ>アスフィ>ラウルって感じらしいな。

>>148

137二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 17:40:46

>>135

いや、こいつら才能自体はある。

ラウルは全武器を使いこなせるほどの器用万能キャラやし、アナキティは獣人で指揮も可能な知能があるからな。

たぶんこいつら養殖されたレベル4なだけ。レベル1がオーク倒すのを繰り返して上位の経験値を貯めるように、安全マージンをとりながら上位の経験値を得る方式は確率されとる。ただアホみたいに時間がかかるから誰もせんだけで。

実際ラウルはスキル、魔法なしで、奮起したのほとんどないってわかるステータスしとるからな。

>>146

138二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 19:36:21

？？？「だから英雄には試練を与えてあげよう」

139二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 19:46:09

やっぱりレベル5からは別格というかおこぼれではない明確な偉業が必要なのかな

140二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 20:05:33

安全マージンでレベル5になるのに上質な経験値を得るのはほぼ階層主討伐しかないからね。
基本的にレベル4でも深層のモンスターは倒せるから遠征やとほとんど上質な経験値がなくなるのがキツい。階層主は基本的にチームで戦うから経験値が分散するのもキツい。

危険を承知で冒険するのが一番なんやけど、下層の階層主を4、5人パーティー討伐すらせんからね。そりゃ貯まりませんわ。

141二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 20:49:51

やっぱ下っ端がレベル3を瞬殺する実力のゼウス・ヘラFはやばすぎるな
女帝(レベル9)をオッタル(レベル7)
英傑(レベル8)をフィン(レベル6)
と置き換えるとファミリア構成員丸ごと2レベル上みたいなもんだったのかな

>>142

142二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 23:01:11

>>141

下っ端ってやっぱりベル父なんだろうか

>>143

143二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 23:11:17

>>142

ベルの父親は

ファミリアの下っ端でサポーター

ゼウスと一緒に女湯を覗きに行くスケベ

オッタルはフレイヤを侮辱されて下っ端に戦いを挑んだ

ここら辺を加味すると下っ端＝ベル父でもおかしくはないと思う。ザルドはフィンやオッタルにあいつだけは負けてたと言ってたけど最初は勝ってたけど後々追い抜かれたという可能性もある

第一級冒険者のサポーターとして付いていくにはそれなりの実力は要るだろうし

>>144

144二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 09:30:56

>>143

でも末端でもレベル3を瞬殺できるって事は最低でも4はあるでしょ〜オッタルはともかくフィンが5になったのは彼等が黒竜にボコられた後自ら踏み台になったからだし。同じレベルになった時にはもう抜かされたんかな

>>146

145二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 09:43:51

ゼウスとヘラはあの時代のオラリオで最強派閥やからね。
ぶっちゃけアレスファミリアみたいに傘下ファミリア作って、そこからゼウスとヘラが目付けたやつをスカウトしていくってのでもおかしくない。

これなら末端でもレベル2アルフィアみたいなのがレベル3オッタルを瞬殺しても違和感はそこまでない。

146二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 10:50:35

>>144

それは>>137の言ってた養殖物と天然物の違いなのかも

147二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:12:33

ぶっちゃけ上位派閥やと冒険が冒険じゃなくなる。
例えば、黒いゴライアス戦で千草は雑魚掃討する仕事しとったけど、冒険者の人数が多いから安全ではあった。それでも中層モンスターをレベル1が倒すことでの上位の経験値はしっかり貯まったやろ。

これをファミリアだけで行えるのが上位派閥。そりゃステータスと上位の経験値は得やすい。

ダンまちで一番重要なのは駆け引きとそのための技。厳しいことやけど、これは教えられただけじゃなくて自分で試行錯誤してかんと身に付かん。

148二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:17:19

>>136

リューとアイシャの間にベルが多分入る

149二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:30:07

ダンまちで一番酷いのは基本的に試行錯誤せんでも上にいけることやからね。
レベル4で停滞しとるやつらって基本的にすげえ意識低いぞ。

ラウルは女に入れ込んで自分の武器すら売って貢いだし、アナキティはそんなラウルを優しいって評価して自腹で剣貢いだからな。

ロキファミリアのレベル4は基本的にこんなやつらって思えば、養殖冒険者と試行錯誤して冒険した冒険者の違いがわかるやろ。はっきり言って論外ってレベルで意識低い。

>>150 >>151

150二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:34:06

>>149

別に強くなるためだけに冒険してるわけじゃないし

151二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:38:18

>>149

これ、土壇場なって覚悟決めたからカッコいいだけで、ゼウスとヘラファミリアでも同じことは起きとると思うぞ。

療養しとったザルドとアルフィア以外の幹部が全滅したら、ロキファミリアみたいに意識低いカスたちが残った。そりゃ同レベルどころか１上でも勝てるくらいには武装と技と駆け引き、心に差がある。

152二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:42:51

ロキファミリアの二軍が意識低かったのは確かだけどそこはヘスティアファミリアに翻弄された事やゼノスを知った事で改善されつつあるところでもあるし、そんなこき下ろさなくても

153二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:56:42

養殖冒険者は草

154二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:59:13

ベルのやり方はぶっちゃけいかれてるしそれを基準にして意識低いみたいな扱いはちょっとなぁ…

>>155 >>156

155二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 18:26:42

>>154

ベルくんの異様な成長スピードと若いレベル5〜6が多いから勘違いしがちだけどラウルとかアキの時点で上澄みだからね

156二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 18:26:54

>>154

あんなの神時代最初期まで遡っても前例はないだろうね

157二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 18:30:17

そもそもレベル3ぐらいでだいたいの冒険者は頭打ちなんじゃないの？

158二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 18:32:17

冒険者の大半は一生レベル1だったはず

159二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 18:48:30

レベル4で停滞というがレベル5になると基本大派閥の幹部ないしはトップに位置する奴らばっかりなんだけどなあ
フレイアファミリア幹部の4兄弟だって連携含めてレベル6相当だけどレベル自体は5だし、イシュタルファミリアだってレベル5のカエルと4の副団長を除けば3のアイシャがトップ層だったけどフレイアがキレるまでオラリオの歓楽街を一手に取り仕切る一大ファミリアだったしね

>>161 >>163

160二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 18:49:23

新米冒険者は基本ファミリアの先輩から指導を受けるし先達のいない新興ファミリアの場合オラリオに入る前に人員や資材を整えるらしいから事前準備一切無しで14歳の新米1人に迷宮探索させてたヘスティアFは普通に超ブラックだしな…

161二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 18:55:17

>>159

外伝のエニュオが前から警戒してるファミリアがSランクのロキフレイヤガネーシャとLv５が1人しかないないAランクのイシュタルヘファイストスだけだからな

都市内部にはもうBランク以下のファミリアしかなさそうだから野良のLV５はいるかどうか

>>162

162二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:13:32

>>161

いないだろ。都市外は高くてもレベル3が限界だったはず。迷宮がないからね。能力値は当然オラリオのレベル3より低い。ラキア王国の将軍でやっとそれぐらい。

テルスキュラとか言う例外はあるけど

>>167

163二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:18:23

>>159

そういやその副団長のタンムズってフレイヤ派に降ってベルに美神の魅了が効かない理由を幹部達に話すって言うちょっとした重要人ポジになってたのに１７巻では名前しか出なかったな。フォールヴァングにいたんだろうか？

164二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:18:27

影響で改善されたからって言っても、自分の商売道具の武器売却と魔石のちょろまかしはヤバいわ。
あいつ、本人が知っとるとは思えんけどロキファミリアの団長候補やぞ。

冒険者として最低限の責任感は持つべきであって、それを持ってなかったのが問題。

>>165

165二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:19:43

>>164

魔がさしたんすよぉ〜許してほしいっす

166二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:28:10

完全に悪党よりだけどイケロス・ファミリアもヘファイストス、イシュタルに匹敵するぐらいの戦力あったんだよな。
フリュネ、ディックス、椿、シャクティこの辺りの序列気になる

>>168

167二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:36:09

>>162

俺が言ったのは都市内の野良ｌｖ５なので　

魔法都市？だかの高位魔法使いがレベルアップしたとかでリヴェリアをライバル視してるとかなんとかいってたし世界中さがせば結構いると思うよ

3大クエストで活躍したポセイドンファミリアとかオッタルと並ぶｌｖ7のナイトオブナイトとか

レフィーヤが卒業時すでにｌｖ2なってたっぽい学区もある

オラリオ以外の世界三大秘境も強いの居るだろうし

>>169 >>170

168二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:37:12

>>166

イケロスファミリア　ｌｖ4複数人いるからな　下手すりゃ都市第4位のファミリアだよあれ

169二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:47:08

>>167

アルテナでしょ？魔王至上主義だから世界に名を轟かせているリヴェリアとレフィーヤをただ目の敵にしてるだけで高レベルがいる話なんて出てないぞ。

>言ったのは都市外のレベル5なので

うん、だからそんなもの迷宮がない都市外では全くいない。レベル2、3がほとんどってダンメモや原作初期から散々言われてる設定。

稀なのはそれこそナイト・オブ・ナイトやテルスキュラぐらいで...

世界の中心のオラリオでもレベル5なんて限られた人数しかいないのに迷宮のない都市外で第一級なんて何人もいるわけないでしょ。

いると思うよとかただの願望

>>173 >>180

170二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:49:22

>>167

俺が言ったのは都市外のレベル5なんで

だから都市外には迷宮がないから大体レベル3クラスが限界って最初から指摘してくれてるやんけw

>>171

171二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:52:09

>>170

いや普通にｌｖ4以上いるぞって話してるんだが

フレイヤ外伝でもｌｖ4でてきたし

>>172

172二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:53:42

>>171

いないなんて一言も言ってないぞ。

173二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:53:43

>>169

ダンメモいれたらそれこそ一昨年のクリスマスイベでも都市外のlv４二人ほど出てきたやん

>>174

174二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 19:53:59

>>173

パラレルやんか

>>176

175二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:00:22

そもそもレベル4とかじゃなくてレベル5の話だろこれ？
纏めると都市外でレベル3以上は稀。これはもう原作設定。だけど稀としか言ってないから0じゃない。だから規模の大きいとこ(つまり世界勢力)あたりは一人か二人はいる。
ただし第一級クラス(レベル5.6)はオラリオの上位派閥でもほぼいない。さらに上のSクラスが抱える戦力。だからテルスキュラみたいな特殊な例外除いてほぼいないって事だろ

176二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:04:32

>>174

ダンメモもちだしてきたのそっちだろ

>>179

177二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:09:00

なんにせよ、外に繁殖してるモンスターは魔石を種族繁栄の為に削ったせいで下層のブラッドサウルスでも迷宮個体のゴブリンよりちょっと強いぐらいって話だから人類の生活圏も古代ほど陥落してないし、倒しても経験値なんてあってないようなもんだから外の派閥は弱小ばっかりってのは上手い設定だよね。オラリオがもう世界最強の都市だから原作でわざわざ外界に話を広げる必要もないし。

>>178

178二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:09:58

>>177

世界を広げすぎるとめんどくさいからな

設定するのがほぼ不可能になる

179二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:14:08

>>176

そうだね。じゃあ意見は175に同感で

180二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:36:49

>>169

「都市外では全くいない」って言ってるのにすぐ例外だすのはなんなんだ

いるじゃん　

181二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:40:15

レベル4で停滞しとるやつは意識が低いって言ったのは悪かった。

単純にレベル5以上が多数おるファミリアやと深層に行くのが簡単なおかげでレベル4になるまでは楽。それ以降に到達するには現状やと冒険が必須なるor階層主やトレジャーガーディアンを積極的に狩りに行く必要になる。

意識低いってよりも、意識高くないとレベル5には上がれんってのが正しい言い方やったわ。すまんね。

>>182

182二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 20:45:29

うーん　アルテナの説明でてきたのって何巻だっけ

そこに高位の魔法使いがレベルアップしたとか書いてあった気がするんだけどなー

>>181

天然lv4以上は先輩lv5以上に守られてない分死にやすいからな

そのリスクの分強いし意識も高いんだろ

183二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 21:02:28

都市経営系ファミリアの団長、副団長はたぶんレベル4とかのはおると思う。レベル5以降はもう戦闘は必須レベルやからほぼおらんと思う。

上位の経験値って言い方が怪物退治や冒険しての偉業ってのを思い付きやすいだけで、確かめちゃくちゃ広い範囲での経験を示しとるはず。必要値があるから経験値ってされとるだけでね。

184二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 21:20:30

まあ、5、6なんて都市でも僅かにみたないなんて言われてるのに2、3が平均の都市外じゃ稀なのは確かでしょ