デスティニーってさ

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:02:05

    優秀なパイロット×デスティニーの部隊作る予定だったらしいけどシンとハイネの他には誰にデスティニーが与えられる予定だったんだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:03:23

    なんじゃぁこの欠陥機……
    取り回しが悪い武器に片腕を失ったらビームライフルとパルマフィオキーナしか使えねぇじゃないか

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:03:48

    イザークとか?

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:06:00

    カオスガイアアビスの正規パイロット達じゃね

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:10:01

    >>2

    それができる相手なんてそうそう居ないからセーフ

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:15:30

    実験装備山盛り過ぎてこんなのを量産とか正気を疑うわ
    まだシンのデスティニーをテスト機に正式採用型のデスティニーがあるならともかく、あのまま量産とか議長何考えてんだ

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:16:30

    >>5

    そうそう居ないとしても、可能性として存在する時点でダメでは?

    しかもこれコスト優先の量産機じゃなくてコスト度外視したエース用の専用機だぞ?

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:17:52

    >>5

    せめて肩に付けてるビームブーメランとかいう糞武装外して腰にビームサーベルつけて欲しい

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:20:54

    確か元々全領域対応型のデスティニーシルエット作ったら案の定バッテリー切れ速攻起こすからというわけで核動力のデスティニーが作られたんだっけか?
    んでそのデスティニーでもEN切れ起こすほど燃費悪いんだっけか?

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:22:15

    >>7

    小さい可能性ばかり考えてもしょうがないのでは…


    細長く尖っててその気になれば誰かを殺傷できるからって鉛筆やシャーペンを規制するの?っていう

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:24:21

    放送当時に見たスパロボ妄想スレの書き込みで

    ジュドー「なんだ、こりゃ!?Zのハイメガランチャーに……」
    トビア「X1のビームザンバー!」
    ウッソ「背中のはV2の光の翼か!」
    ドモン「しかもシャイニングフィンガーまで再現しているのか……」
    アムロ「とんだ混ぜ合わせもあったもんだな」
    ガロード「へっ、ごちゃごちゃくっつけりゃいいなんて典型的な悪役の発想だぜ!」

    とかいうのがあった

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:24:49

    『両腕捥げたら何もできないw』とかよく言われるけど戦闘で両腕捥がれたら普通に9割負けだわ
    それはそれとして武器の取り回しは悪いと思うけど

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:25:12

    >>10

    何もかんも量産機にも手を使わなくてもいいビーム砲がついてる事が多いのが悪い

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:25:14

    デスティニーって背中の光の翼だけ残してソードとランチャーを外して、取り回しのいいビームライフル&ビームサーベルに武装を絞れば割とスタンダードな高機動機になるのに……。

    もともとデカブツ相手特化気味だからしゃーないのはしゃーないんだけど。

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:25:43

    対艦刀入らんとは思うが、それ以外の武装はしっかりしてるからちゃんと動かせる奴が乗れば結構な戦果出せそう

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:26:09

    >>12

    同期の同レベルモビルスーツに腕関係ない装備が多いのがね…

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:26:23

    流石に本格的に量産されたら、武装も取り回しし易いもの選ぶやろ・・多分

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:26:40

    同じような時期のハイエンド機にそれぞれわりかし使いやすそうな固定武装が付いてるのが印象に悪い
    隠者の脛サーベルはわからんが

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:26:45

    >>15

    問題はこんな機体を動かせるパイロットがどれくらいいるかだ

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:26:46

    ビームブーメランは普通にサーベルとして使用できるから言われるほどバランスは悪くない

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:26:53

    >>8

    あ、あいつもサーベルとして使えるし…

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:26:54

    >>10

    だからそれを無視できる専用機でその小さな可能性で育成にバクダイな費用のかかるエースパイロットを失ったらどうするんだと

    そちらの例で言うなら、殺傷できないような安全装置をつけるくらいできる値段のボールペンを開発しましたけど、そんなもの付いてません。明確な不良品だろ

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:27:06

    >>14

    ライフルは標準装備でブメにサーベルモードあるからそれプラスで大剣と大砲背負ってるんやで

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:27:22

    グフのバックパックをこいつの羽根に変えてドムのスクリーミングニンバス付けるだけでよくない?

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:27:28

    デスティニーよりレジェンド量産すればええやん…
    せっかく第二世代ドラグーンで空間認識能力低くても使えるようになったんだし

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:27:46

    >>19

    コーディネーターが基本だし、インパルスみたいな変態機能もないから動かせるやつ結構いるんじゃね?100%の性能はキツイだろうけども

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:28:00

    >>25

    ドラグーン搭載機作るの大変そう

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:28:27

    >>26

    腰ワイヤーですら使えねえって取り外すのに?

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:28:40

    直前までの仮想敵が連合のデカブツばっかだったから仕方ない

    つか戦闘中に対艦刀の刀身部分白刃取りしてくるやつってどう対処すりゃええんよ

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:29:02

    量産成功して戦うであろう相手がズラ隠者だから比較してうーんってなるのはしゃーない
    対ロゴスならだいぶ強いしセーフ

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:29:08

    >>25

    それ言うんだったら機動性が良くて火力も高い自由量産する方が・・

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:29:10

    >>12

    すいません片腕の時点でビームサーベルすら握れないんです

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:29:13

    >>23

    もしかして斬艦刀&ランチャーout、バズーカinで汎用機として完成……?

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:29:17

    正直准将乗せてみたい
    多分撃ってる最中に近づいたら容赦なく名無し砲そのものでぶん殴ってきそう

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:29:27

    >>29

    問題はあいつビームサーベルと切り合えないから一方的に切り落とされるところなんよな

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:29:37

    >>27

    でもエースに使わせるんだし、戦果を考えればコストに見合いそうだが

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:30:02

    >>21

    サーベルとしての性能が低すぎるだろうがよ!!

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:30:04

    たまーに名無し砲と対艦刀、ビームブーメランと手の甲砲オンリーの武装しなかいみたいにいわれるけど
    普通にビームライフルもシールドもあるしブーメランも普通のサーベルとして使えるからバランス崩壊とまではいかんよな
    むしろコンパクトにまとめてる方よ

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:30:28

    単機で何でもできる機体を量産する意味なんてあるのだろうか?
    野球だって全員を四番バッターに揃えれば勝てるちゅーもんでもないのに。

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:30:39

    >>34

    アニメだとやった事ないけど運命の戦闘モーションってそこそこ名無し砲を近接武器だと思ってますよね?ってモーション有るよね

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:31:20

    >>33

    PS装甲あるから単なるバズーカいらない

    実弾欲しいならストフリのレールガンのがいい

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:31:31

    そもそも公式設定じゃねぇぞ

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:31:43

    正直名無し砲が活躍したこと殆どないんだから外したまえ

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:31:50

    >>39

    野球で言うなら大谷みたいなのでメンバー固めるようなもんじゃないんですかね…

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:32:12

    もうちょっと剣とナナシ砲小さく出来ませんかね?

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:32:16

    イザークやディアッカだったらどう扱うんだろうか

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:32:41

    >>38

    そのブーメラン機能がいらないし

    ビームサーベルとしても刀身が小さい癖に

    ブーメランとして手元に戻す機能入れてるせいで

    小さい割にはコストがかかり過ぎるのと重いんです

    重力下じゃブーメラン機能も使えないし

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:33:13

    ナナシ砲が肩上から打てるようになればだいぶ使い勝手変わると思うんだ

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:33:16

    あの装備じゃないと連合のゲテモノMA相手に詰むからそうせざる負えないという悲しみ

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:33:23

    >>45

    剣はサーベル調整で小と中できるから大であってもいいやろ。名無し砲は…

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:33:28

    >>47

    ブーメランに脳はコントロール機能つけてればよかったんじゃない?

    二個だけだから伝説より楽でしょ

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:34:05

    >>48

    理想はパラエーナとかデスティニーインパルスのあれよね

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:34:11

    >>51

    その機能使って帰ってくるんじゃなかったっけ?

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:34:42

    >>16

    多いどころか種死に登場するガンダムの中で腕潰されたら詰むのはデスティニーとブラスト以外のインパルスだけだからな

    他のガンダムは全機強力なハンズフリー装備積んでる

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:34:44

    >>38

    ストフリインジャより発展したフレーム

    ビームに実体と強固な二重シールド

    サーベルとしても使えるドラグーン利用したブーメラン

    火力高い上連射もできる名無し砲

    意表を作るパルマ

    二年前の戦争から成果を上げてる対艦刀

    これを超高機動で振るってくるって怖いね

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:34:50

    >>51

    実際ドラグーンの技術応用した誘導装置が付いてるんじゃなかったけ?

    戻ってきてるところ見たことないからあってないような扱いなんだけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:35:32

    >>47

    あの世界ブーメラン機能でめっちゃ活躍してるし名ありにすらダメージ与えてるから有効と判断されてんじゃない?

    有効なデータあるならそら実装するわみたいな感じで

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:35:41

    名無し砲が無意味にデカくて取り回し最悪なのがな
    これストフリの腹ビームや腰のレールガンみたいなののほうが明らかに対MAや戦艦を考えても使い勝手いいだろ
    近距離だと使い物にならないし、遠距離で狙撃するにはデカすぎて高速移動してるMA捉えられないだろ

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:36:24

    >>51

    すいません

    そこまでするなら二門ドラグーンつけた方が便利だしわざわざサーベルを投げるならそんなクソコストがかかる武器にする必要がないんです

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:36:37

    >>44

    つかプロ野球選手とか大体少なくとも高校ぐらいまではエースで4番的なやつの集まりだからね…

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:37:10

    >>58

    名無し砲はあんな面倒なのにストフリの腹ビームで相殺されるのがあかん

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:37:14

    キラ乗せたら対艦刀とか名無し砲よりパルマが怖い
    アーマーシュナイダーのノリで使うから迂闊に近寄れん
    パルマされたあとにキックされそう

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:37:16

    >>58

    あの世界のMA速度でどうこうより強固な防御力と圧倒的な砲門数で圧殺していくのがメインじゃない?

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:37:21

    >>57

    そんなブーメラン活躍してたか?

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:38:21

    >>54

    しかも名無し砲ストフリの腹ビームと互角の出力しかないからな

    極端な話、ストフリが腹ビーム撃ちながら両手のビームライフル撃つだけでデスティニー以上の火力出せるんだし

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:38:28

    ブーメランはアカツキの腕ぶった斬ってたぞ
    ブーメラン機能活かして返ってくるブーメランと追撃のブーメランで仕留めようとした
    キラに落とされた

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:38:30

    >>59

    GNソードビットみたいなのが理想なんかもね

    どのみちアスランに蹴っ飛ばされるだろうけど…

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:39:19

    デスティニーの特徴取り入れつつ欠点全部解消した機体持ってきました!

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:39:26

    >>65

    何気にクソ合理的よなあの腹ビーム、変わりに見た目ダサいけど

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:39:33

    ストライクもジャスティスも有効活用してたからブーメランはあっていいよ

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:39:52

    >>61

    >>65

    言うて腹ビームはハイパーデュートリオンの出力でブッパされてるビーム砲だし…

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:40:01

    >>69

    腰にレールガン積んでるから実際問題撃ち合いで負けることはない

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:40:08

    >>63

    あのビームインジャのビームシールドでアッサリ弾かれてるんですよ

    MAより小型で提出力なMSの携行装備で弾かれるんだ、MA相手に使ってもお察しだろ

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:40:18

    >>70

    ストライクで活躍したの最初ぐらいじゃない?

  • 75422/07/29(金) 19:41:10

    結局いつもの武装話になってるな
    お題を考えたスレ主がちょっと可哀想だ

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:41:18

    >>73

    インジャのビームシールドはアロンダイトにも耐えるぞ

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:41:27

    >>58

    取り回しの問題じゃない?腹ビームに比べて射角が取れるから命中精度は圧倒的にこっちよ

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:42:20

    >>75

    シンですら扱いきれなかった機体をアスランもキラもいないのに乗りこなせるやつがいるわけないやん

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:42:32

    >>72

    ストフリもそう考えると大概全部載せ載せ機体よな

    砲門の数がとんでもねー

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:43:47

    >>77

    MAにはいいかもしれないけどエース同士の戦いになると斬り合ってる最中にも使える腹ビームが欲しくなるな

    MA用だろうからいいんだけど

    そのかわり出力がMA用としては圧倒的に足りないけど

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:44:37

    >>75

    武装が全部特化型過ぎるからどうしてもこの武器どうすんのよってなるんよな

    多分シン以外使いこなせないで大体結論付くからあとはずっと武装云々の話になる

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:44:44

    >>75

    じゃあ、スレ主の意図通りに話題を戻すか

    あの時代のトップレベルのパイロットってイザーク、ディアッカ、シホ、レイ、ルナマリア?

    イザークとディアッカは問題なく扱えそうだけど、シホは扱い切れるのだろうか

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:47:05

     打つ為に体全部向かないといけない腹ビームより手元の操作で向けられる名無し砲の方が良くない?
     少なくともこっちを選ぶメリットもちゃんとデカいから腹ビームの方が絶対良いとは言えない
     出力に関してもあれ以上はMSに搭載できないって事じゃないか?
     パイロットに関しては後から育てる予定とか?あの後ザフトの天下の予定だろうし

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:47:38

    >>82

    ディアッカは近接戦闘してるとこほぼないけど扱えるのか?

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:48:10

    >>68

    手放しで撃てる名無し砲、パルマの機能はガントレットに移植、ビームガンとしても使える脚部ビームシールド、格闘戦の阻害にならないように稼働ギミック付きのバックパック、安定した高出力のエンジン


    デスティニーの欠点全部消してるわこれ

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:49:03

    >>82

    まぁ完全に扱いきれなくても敵を圧倒できる程度に乗りこなせるなら候補は増えそう

    MSVのドクターとかもいるし

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:49:29

    >>83

    名無し砲の利点は分かるんだけど

    そこまでいらないような?ってなりがちでね

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:49:49

    >>85

    長所も削ってそうだがな

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:49:53

    仮に編成されたらミネルバが母艦になるのかな?
    デュートリオンビーム送電システム対応戦艦他に出て来ないし

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:50:25

    ハイネのカーボンヒューマン量産しよう

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:50:53

    >>88

    デスティニーの長所ってなんだ?

    幅広く敵に対応できるところと残像か?

  • 92二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:51:09

    >>84

    ごめん、ビームアックスがザクファントムの共通装備だと思ってた

    まぁ、ザフトの赤服なら接近戦もできr……ルナマリアも赤服だったなぁ

  • 93二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:52:25

    >>83

    その手元の操作で撃つには、デカすぎて取り回し最悪な上に高出力過ぎてしっかり腰だめに構えないと反動制御出来ないって欠点で帳消しどころかマイナスだろ

  • 94二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:52:38

    >>91

    デスティニーの長所なんてないよ…

    高速起動だってあの羽に武装ラックしてるせいで

    羽の可動域を狭めてるからな

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:53:13

    >>87

    どこまで行っても自分らはエアプでしかないしあの世界のプロが決めた事ならそれが正しいとは少し思う

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:54:46

    実体盾があるのは評価したい
    この時点のビームシールドはまだ信頼性が怪しい新兵器なので実績のある実体盾と重ねるのは堅実な設計

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:56:24

    ビルド系とオリジナル比べるのやめとけ、エネルギーやらコストやら色んな制約を無視して出来た俺の考えた最強のガンプラなんだからそれ持ち出してあれこれ言うのは的はずれだ

  • 98二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:57:26

    パイロットの一人にハイネが想定されてたみたいだから
    開発自体はわりと早いのよな

    そうなると想定パイロットはシン、ハイネ、アスラン、イザークあたりか?
    ちょうど4人で最小単位だが一部隊にはなる

    ディアッカは実力はともかく経歴を考えるとデスティニーのパイロットとしては想定されてないと思う

  • 99二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:57:32

    ドッズランサーくらい割り切った武器の方が強かったかもな…

  • 100二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:58:41

    ディスティニーは見ての通り
    「距離と任務を選ばないマルチロール」だよ。
    近接戦闘が得意な奴とは離れて射撃戦
    長距離攻撃が得意な奴には接近戦
    それらを可能にするための機動性と防御性能
    苦手とするところは、
    機動性を活かせない拠点防衛と、相手を振り回せない集団乱戦
    文字通り切り開いて埒を開けるための機体。
    あれに拠点防衛させたらガナーザク強化版だし、
    あれを乱戦のただ中に放り込んだらブレイズザク強化版にしかならないよ。

  • 101二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:58:41

    >>97

    ビルド系も何でもかんでも積めるって世界じゃないぞ

    比べるべきじゃないけど

    ちなみにコストはデスティニーではほぼ関係ないよ

  • 102二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 19:59:18

    仮想敵は間違いなく連合の巨大MAだろうからこれで満点だと思うよ

  • 103二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:00:00

    デカイ人型歩兵のモビルスーツが手持ち武器便りなのは本当ならおかしいことではないはずなんだけどなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:00:06

    >>98

    モデルはデスティニーインパルスって設定もあるし

    構想開発は早い段階で行われてる設定もある

    サラnにデスティニーのデータだかがストフリインジャにパクられて流用されてるから開発時期はどうしても

    それら二機より早い

  • 105二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:00:10

    ストフリ初登場時に鞭巻きつけたグフのパイロットとかどうだろ一応赤服だったし

  • 106二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:00:28

    >>98

    議長がアスランにレジェンド渡そうとしてたけどデスティニーにも想定するのか?

  • 107二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:01:30

    >>101

    ビルド系も武装積みまくったらその分直ぐにエネルギー切れるしで割と自由にできないな

  • 108二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:02:12

    武装が固定化されるからダメなんだよなぁ
    ある程度柔軟に戦えないと…
    それこそアロンダイトはソードシルエットなかんじで武器だけ戦闘中に送ってくれればいいんだよな

  • 109二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:02:27

    運命の良さは操作性もだな、変態機動は他三機を上回るレベル

  • 110二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:03:30

    パーフェクトストライクもそうなんだけど接近戦時には名無し砲みたいなデカい遠距離武器は邪魔になるだけだからなぁ
    取り回しがいいなら接近戦でも使えなくもないんだけど

  • 111二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:04:23

    デスティニーって、開発意図としては「最強のMSを作る」事が目的じゃないと思ってるんだよね
    当時の最新技術を全部乗せて、単騎であらゆる局面に対応できる機体ってことで
    ザフトの技術力や威信を見せつけるフラグシップモデルとして作られたんじゃないかな
    ぶっちゃけデスティニーだけで部隊を作るより、任務に応じたウィザードを換装できるザクもいた方が部隊としての対応力は高いでしょ

  • 112二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:05:00

    >>110

    その接近戦もクソ取り回しの悪い大剣と

    出力が低いビームブーメランしかないのがな

    パルマもあるけど使う時に光るからバレバレだし

  • 113二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:06:05

    正直MA戦でまともに名無し砲が活躍した試しないからな〜
    艦船にはいいけど

  • 114二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:06:46

    >>101

    いや兵器の制約とガンプラのシステムの制約は別物って話

    あの世界ビルダーの腕が良いと無茶が効くし奇想天外なシステムとかそもそもオリジナルじゃ出来ないこともやれるからな、同じビルド作品内ならともかく法則が違う大元の作品を比べるのは良くないわ

  • 115二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:08:25

    なんでハイネ機の設定作っちゃったんだろう?
    当時でも火種にしかならんやろ仮にも後期主人公機が実は少数量産してゲストキャラのようなハイネが隊長の部隊を想定してましたってその……

  • 116二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:10:07

    >>115

    主人公機じゃなくてラスボスの手下その1ポジの機体だから好きに出来るようになったんだろう

  • 117二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:11:35

    >>114

    まあ比べるべきじゃないのはそうなんだけどC.E世界の技術力ならどうにかできそうなところもある気がする

  • 118二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:11:37

    >>115

    そもそもハイネ専用機もハイネを隊長とした運命部隊って設定も公式じゃなくて特典のガンプラに付随した公式には組み込まれてない設定なのよ

  • 119二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:11:48

    >>115

    種世界も別にスペシャル機=ワンオフではないからな

    生産(計画)が決まらずワンオフで終わった機種は単に実験機止まりだっただけ

  • 120二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:11:52

    >>111

    その全部載せをした結果色々と中途半端な欠陥機になったのは本末転倒じゃないですかね…

  • 121二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:12:32

    >>106

    そういえばそんなシーンもあったな

    でもあの時は既にハイネも死亡済でそもそもデスティニーはまだ1機しかなくて既にシンに渡してたから

    アスランにはレジェンド回しただけとも考えられなくもない気はする


    もし元からアスランにレジェンド想定だったならアスランoutで・・・

    あの時期で他に誰か良さそうなパイロット居たかな?アストレイあたり誰か居る?

  • 122二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:14:10

    結局インパルスの戦局に応じて柔軟にシルエットを変えるって設計から全部乗せてどんな戦局にも合わせるぜ!はイカれてるんだよね

  • 123二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:14:39

    >>120

    ずっと大人しくしてたのに急にPOPしてきた野良の准将と

    故あれば簡単に寝返るような蝙蝠野郎さえいなければ議長の意図通りにはなってたと思うよ……


    欠陥機とは言われるが、じゃあその欠陥を突ける奴が連合にどれくらいいるの?って話だし

  • 124二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:16:08

    >>121

    まあ確かにシンにはデスティニー渡すの確定してるような話し方でアスランには残ったもう一機でという話し方ではあった気がする

  • 125二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:16:58

    >>123

    少なくとも名無し砲は活躍した試しが殆どないから外さない?

  • 126二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:17:34

    「手足がないと何もできなくなる」
    「当たり前」
    「CEのワンオフ機だと当たり前じゃない定期」
    「手足がやられたら逃げることに専念しろ定期」
    「逃げるのに専念するにしても反撃できる武器があるかないかは大きい定期」
    定期

  • 127二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:18:04

    そもそもストフリもインジャも結果的に1機しか造られなかっただけで
    元になった機体はある程度量産するつもりだったらしいから
    あの世界はワンオフ機っていう概念がほぼ無いっぽい
    まぁ、冷静に考えなくても兵器でワンオフなんて頭おかしいからそれが普通なんだけどさ

  • 128二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:19:08

    メタ的にガンダム世界はネームドに大技は当たらないからな。特に種世界は中技の装備増やすのが対MS戦では一番効率がいい

  • 129二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:19:53

    ザフトはストフリを誰でも使えるドラグーン使って量産しようとしてたらしいけどクライン派がキラ専用機で開発した結果キラ以外に使いこなせなくなったとかもあったな

  • 130二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:22:57

    対MA専用みたいな武装してるっスね

  • 131二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:23:53

    >>100

    隠者にやられたのはあれ防衛戦だったからね

    ストフリは普通に痛み分けだ

  • 132二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:24:16

    >>47

    あの、オーブ侵攻作戦の時に暁の腕をブーメランでぶった切ってるんですが……

  • 133二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:25:12

    >>129

    ストフリってザフト最新鋭機に技術的に劣ってるんだよね

    欠陥は各所にあるけどキラならなんとかなるだろってぶん投げた機体

  • 134二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:28:16

    最初からそういうMSとして作られただけまだいいよ
    前作主人公から欠陥形態扱いされ、スタッフからもあんまり出してほしくないと言われ
    それでも大人の都合で活躍の場が必要だったこいつに比べれば…

  • 135二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:30:21

    >>133

    劣ってるのはドラグーンシステムだけでは?

    レジェンドのみにしか採用されてない

    インジャを見ればザフト最新機レベルにできるけどどうせキラだからでピーキー化してるのがストフリ

  • 136二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:31:07

    >>128

    あの時代だと正面からのビームライフルなんかビームシールドで完封されるだけですけどね

  • 137二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:31:21

    >>133

    盗用技術の都合ストフリ隠者は部分的に一〜二世代前のデバイスが使われてる

    独自兵装以外は基本的に運命のほうが機械的には高性能でキラ凸が乗る前提の調整+独自兵装込みで互角という形

  • 138二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:31:25

    >>123

    アストレイの後付であの世界には連合にもザフトにも所属しない武装集団いくつもいる設定だから、連合にいないからで思考停止してる時点で見通しが甘い

    しかもそいつら普通にデスティニープラン否定派だし

  • 139二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:32:44

    >>136

    ビームライフルはぶっちゃけ小技だと思う

  • 140二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:35:41

    >>131

    そう。あの戦いに投入するなら防衛の要じゃなくて遊撃させて、

    デュートリオンで補充しつつ押されてる戦線に常に顔を出させるべきだった。

    間違ってもキラやアスランとマッチさせちゃ駄目だし、

    戦うにしても正面衝突させてはいけない。

    ぶっちゃけあの局面での唯一の運命の使い方はアークエンジェルかエターナルの居場所がわかったら遮二無二突っ込ませること。

    守るためにキラもアスランも戻らなきゃならないし、戻ったら再侵攻はミーティア抜き。

    ラクス一党はタイムリミットが決まってるからかなり厳しくなるはず。

  • 141二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:39:07

    そう考えると種ガンダムとしてはプロレス的なマッチを組んでくれる部類なのね

  • 142二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:41:46

    ハイネ機は後にグフのウィップとか継承する構想あったのかな
    ハイネはグフの武装気に入ってそうだったし名無し砲捨ててより近接寄せにしてるイメージがある

  • 143二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:53:38

    >>38

    細かいけど、手の甲じゃなくて手の平の掌底部分に方向が付いてる

    手の甲はMX2351 ソリドゥス・フルゴールビームシールド発生装置ですな(メガネクイッ

  • 144二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:57:30

    >>73

    ビームが弱いんじゃなくて、あの世界の対ビームシールドはしっかり受け止める分には完封出来るくらい強いんだ

    種でアスランのジャスティスが真正面からカラミティのビーム押し返したのを思い出せ

  • 145二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:00:14

    そもそも論として、汎用寄りの機体ではあるけど本懐は対MA用でしょ運命って
    そのカバーも兼ねてレジェンドとの連携なのでは
    ただまぁそんなに何機も作って運用する機体かと言われるとなんとも言えんところはあるが

  • 146二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:00:37

    装甲が一貫してビームに無力な代わりに対ビーム防御兵装がやたら強いんだよな

  • 147二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:02:40

    >>140

    遺伝子による統制された社会を目標にしてるデスティニープランを掲げる軍なのにその辺の適材適所が出来てないのはもはやギャグだな

    自分のところの軍隊すら統制できないのにどうやって地球圏全体にプラン適用するつもりだったんだ

  • 148二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:03:44

    >>146

    ぶっちゃけコスパがクッソ激烈に悪いから、モビルスーツには使えない。

    戦艦クラスの金がかかってる物でやっとペイできるのだと思う

  • 149二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:07:46

    >>147

    デスティニープランはガナーウィザードなのに本人も認める射撃苦手なルナマリアが反証になってるからな…

  • 150二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:09:17

    イザークは割と上手く使いそうなイメージはあるんだよな
    スラザク乗りこなしてたし

  • 151二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:11:44

    >>150

    アサルトシュラウドの時からそうだけど、本人が短気風なだけで戦闘自体はバランスの取れたそつなくこなす小器用タイプなんだよな。

  • 152二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:15:49

    >>147

    クラインの頭が出張ってきてるので取りに行って神出鬼没の連中に防衛戦を強いるのは、

    戦術や戦略が出来る奴なら誰でも思いつく。

    それすら無いか、採用されなかったと言うことは、先のザラの乱のせいでプラント側の人材が減ってたと考えると納得

  • 153二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:16:48

    そもそもザフト側のネームドが続投組以外で少ないからイメージするにもなぁってところはある

  • 154二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:18:46

    所詮やられゆくだけの敵が適材適所で最適解出されても困る
    勝てないし

  • 155二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:23:58

    ハイネとシンのデスティニーはプレーンってだけで、他はパイロットに合わせたカスタムになるって言うんなら割と想像はしやすいか?
    名無し砲二門に射程強化したパルマ、BR二丁、腰にレールガンだかビームキャノン増設した射撃戦特化タイプとか

  • 156二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:31:01

    DPに反対する残党狩りを速やかに進めるための機体っぽいしなぁ

  • 157二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:33:14

    この時の連合がMA偏重だったからデカ物処理のためにこの装備になっちゃった感がある。

  • 158二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:49:47

    あにまんってエアプがドヤ顔晒しながら平気でテキトーなレスするよな

  • 159二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:53:47

    全部の武装を全部使って立ち回る、みたいな運用を考えてはいないと思うのよ
    仮想敵が連合のMA群で、エースパイロットたちを乗せて部隊運用するんだから
    全員で陣形取って砲撃したり連携しつつ斬艦刀で切らせたりとか、そういうシーンが想定されてたんじゃないかね
    対エースっつってもビームライフルやビームサーベルあれば普通にやり合えるっちゃやり合えるし

  • 160二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:57:45

    >>158

    スレの内容に一切掠ってすらいないレスしてる時点でお仲間にしか見えんで

  • 161二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:04:06

    >>155

    そもそもシンのデスティニーってインパルス時代のデータを抽出して武装決定してるから、ハイネ機には名無し砲とアロンダイトが付いてるはずないんだがな

  • 162二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:08:32

    >>161

    所詮カラバリ商法の為の後付けだからな……

  • 163二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:16:17

    背中のウェポンアームを両方名無し砲でディアッカ仕様、実体弾・ビーム・近接のバランス型ウェポンを新造してイザーク仕様

  • 164二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:24:43

    機体構想が種死開始前ぐらいに古いならMS保有数制限あるから何でもできる少数精鋭部隊作ろうって発想に至るのは間違ってない気もする

  • 165二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:42:03

    仮に運用する段階に漕ぎ着けたら実戦や訓練であれこれ問題点を洗い出して徐々に洗練させていけばいいだけな気がする

  • 166二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:59:14

    こんなのが部隊組んでたら地獄絵図だろ

  • 167二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:39:44

    よく対艦刀と名無し砲がデットウェイト言うけど
    重量自体はフォースインパルスとほぼ変わらないし
    折り畳みと懸架アームのお陰で動きの邪魔になること無いんだよな

  • 168二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:33:58

    >>47

    本当に本編見てる?

    ビーム反射するアカツキに対して即ブーメラン投げて対応してるシーンあったじゃん

    てかデスティニー欠陥論者って武装盛れば盛るほどいいって思ってそうで話通じないよね

  • 169二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:38:14

    >>167

    まあインパルス自体無駄な合体機構とかで重そうではあるからそれ除いて羽つけて名無し砲と対艦刀でどっこいは割と納得できる重量な気がする

  • 170二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:40:41

    >>168

    このスレでその武装いらねえだろはあるけど更に持たせろなんてない気がするんだけど

    名無し砲どかして固定武装つけろとか対艦刀かブーメランとってサーベル付けろとかで武装数自体は増えてないし

  • 171二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:44:47

    >>125

    MS戦以外の戦果は活躍とは言えないのか?

    ダイダロス基地攻略戦で

    基地内の戦艦を名無し砲連射で数隻沈めつつ基地荒らし回ってるから

    あの芸当は手持ちのライフルや格闘武器じゃ無理だろ

  • 172二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:45:04

    量産を視野に入れてるからオーソドックスな武装と単純な大型武器でまとめたのかもしれない
    マルチロックオンとか過度なインファイト武装とか扱いが難しいし

  • 173二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:48:07

    まあ確かに対MS(当然同格相手を想定)としては微妙だけど
    あの時のザフトの想定する敵である連合(大型MAや艦隊での物量勢)相手なら効果てきめんだから多少はね?
    近接戦闘でナイフは強力だけどだからと言って銃撃戦でもナイフが強力でいられるかは別なように
    要は使い所よ
    デスティニーは対連合では良かったけどまさかの撃墜したのに強くなってニューゲームしてきたキラとアスランがいたせいで崩されたけど
    こればっかりはイレギュラーな上相性が悪かったとしか言いようが無い

  • 174二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:57:10

    >>171

    多分艦橋辺りにビームライフルぶち込めば簡単に沈むと思うよ

    艦は違うがデュエルのライフル下部のグレネード一発で沈んでること何回かあるし

    それしなくても数発打ち込めば沈むと考えられる

    まあガンダム世界だとよくある艦橋に一発食らうと沈む謎仕様だけど

  • 175二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:57:32

    デストロイの3連スキュラを縫うようによけてパルマぶち込んだりアカツキのビーム反射を初見で躱してブーメランで挟み込んで落とそうとしたりで
    なんだかんだヘブンズベースやダイダロス戦とかキラが来るまでのオーブ戦とかは凄まじい動きしてるしなぁ
    決して弱くはないし無駄ってことはないでしょ

  • 176二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:00:57

    ブーメラン君は雑魚狩りにはいい感じではあると思うよ
    普通にサーベルで切って落とせるけど

  • 177二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:20:16

    >>176

    対艦刀もそうだが雑魚相手なら強いけど、雑魚相手なら通常武装でも十分っていうのが悲しいところ

    しかも肝心の強敵や同格相手だと不十分というのが更に悲しみを増す

  • 178二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:35:33

    アロンダイト外してビームサーベル持ったら今度こそキラアスの防御抜けなくなりそう
    ブーメランがビームサーベルに劣ってる感じはしないし変える必要あるか?

  • 179二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:39:09

    >>177

    アロンダイトってそもそも武器としての利点がよくわからんのがな

    燃費がいいってのが売りらしいけど、核搭載のデスティニーでそれ考える必要ある?って疑問。正直エピオンの大型ビームソードみたいなので十分同じ仕事出来る上に武器の破損やしつりょうによる使い勝手の悪さなどが全て解決出来る気がするんだが

  • 180二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:40:05

    >>174

    流石に出力と弾速は考慮してやるべきでは?

    艦橋狙うにしても距離もあるだろう

  • 181二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:41:48

    >>178

    そもそも大振り過ぎて当たらないんだから防御抜く以前の問題だろ

    そりゃサーベルはシールド抜けなくてアロンダイトなら抜けましたって言うならわかるが、結局当たってねぇんだから

  • 182二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:42:06

    アロンダイトの代わりに必要なものはage2みたいなデカいサーベル出せるユニットじゃないかな
    もちろんハンズフリーで

  • 183二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:43:34

    >>178

    むしろアロンダイトでシールド抜けない以上アロンダイトの価値が…その…

    対艦刀って雑魚は盾ごと切れるけど同格以上相手だと普通にシールドで防がれるのがなあ

    そして雑魚相手ならみんなビームサーベルでもスパスパ斬っているのがなんと言えば良いやら

  • 184二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:46:19

    ストフリと隠者が武装ドカ盛すぎて相対的に寂しく感じるのよな
    まぁ、それにしたって手を使わない固定武装の一つくらいはあった方がいいとは思うけど……
    いや、連座Ⅱのバルカンは全機体中で最高性能だったな……

  • 185二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:49:12

    アロンダイトは折り畳み式なせいで強度的にも若干よろしくないのが痛い
    かっこいいけどさ

  • 186二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:49:51

    >>181

    >>183

    基本的にリーチは強さ、槍使いに剣士が勝つには3倍の技量が要るって言うし攻撃力に関しても二回殴れば壊せるのと3、4回殴らないと壊せないなら話は変わってくるんじゃない?

  • 187二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:50:51

    >>183

    格下相手には過剰火力で、同格以上にはそもそも使い物にならないって存在理由が怪しいのがな

    更に戦艦相手なら、実弾はVPS装甲で耐えるしビームはMSの機動力相手にまともに当たらないしで、別に一撃離脱を目指す必要がないくらいMS有利だから近付いた時点でそれが対艦刀だろうがビームサーベルだろうが叩き込み放題だし、本当にこれの存在意義が見いだせない

  • 188二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:51:05

    >>184

    ストフリと隠者はその前身機の時点でミーティアで大火力をドカドカ打ち込めて

    なんならコロニーを一刀両断するほどの巨大なビームサーベル出してようやくエネルギー切れ起こしたくらいなのに

    デスティニーは後付で整備不足だった設定が足されたとは言え普通に戦っていただけでエネルギー切れ起こしたのもなあ

  • 189二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:52:43

    >>186

    3,4回で壊せればそうかもね

    実際はそんな簡単に壊せないし

    そんな何度も盾に打ち付けるくらいならサーベルの方がもっと手数を稼げるし本体を攻撃するチャンスも得られるという

  • 190二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:53:07

    >>186

    いやだから、相手にはあっさり防がれてる上に重すぎてその二撃目を繰り出す前に反撃食らったのが本編のデスティニーだぞ

    当たらない火力を盲信して、そもそも当てることが出来ない欠点から目をそらしても何も解決せんぞ

  • 191二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:53:08

    やっぱこれ運命の装備云々よりも演出が悪くね?キラアス相手にすると出力下がるのダメじゃない?

  • 192二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:53:28

    >>186

    横からだけど、相手が同じ土俵で接近戦してくれる前提がないなら適用できなくない? >剣道三倍段

  • 193二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:53:42

    むしろブーメランは数増やしてもっと手軽に投げられたり、足で投げられたりしたほうがいいと思うな
    複数方向から攻撃できる武装があれだけだから、対エースには欠かせないのにサーベル兼用で2つきりは厳しい

  • 194二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:53:45

    >>191

    それは…そうなんですが…

  • 195二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:53:58

    >>191

    それはそう

  • 196二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:54:57

    腰から下に武装なんもねぇからなぁ
    人型の為のパーツでしかない

  • 197二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:55:05

    デステニーに乗ってる時のシンちゃんは悪の手先だからしゃーない

  • 198二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:55:18

    >>191

    そもそも同じビームシールドなのに、ストフリと隠者はデスティニーの攻撃容易く防ぐけど逆にデスティニーはストフリの連結砲を筆頭に片っ端から攻撃受けれて無いからな

  • 199二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:55:21

    >>191

    アロンダイトなんて長物持たせるなら盾一撃で打ち抜けよ、名無し砲なんでデカブツ使うならガード事吹き飛ばせよって思っちゃう

  • 200二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 01:55:58

    >>199

    ビームと盾に関してはしゃーない

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