王の軍勢にはイスカンダルより強い奴がいるらしいが

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:03:35

    一体誰なんだ。中央の半裸の奴とかかな?ていうかよく知らないんだけどイスカンダルの部下にはディアドコイ以外にも凄い奴らがいたのか?

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:04:11

    これ当時強かったって話よね?

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:04:20

    半裸の人絶対強い

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:05:01

    無名でも強いエミヤみたいに名前も残ってないけど強い兵士もいるんじゃないかな

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:06:27

    >>2

    兄貴と戦った時に「お前ほど強いのはうちにもほうそういねーわ」って言ってたしサーヴァントになってから判定じゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:08:16

    >>5

    そういないってことは、1人くらい入るのかな

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:10:36

    一人二人いるぐらいかな?まぁ技量だけじゃなく総合的な戦闘力も含めてかもしれんが

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:11:47

    ディアドコイの中に大物が多過ぎる

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:13:01

    >>8

    兄貴越えしそうな武勇持ってるやついる?

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:16:23

    >>9

    うーん、純粋な武勇の面ではいなさそうな・・・別に怪物退治とか丘を吹き飛ばすとか英雄との一騎打ちとかしたわけじゃないしね。

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:18:51

    宝具抜きの白兵戦の話だろうし
    魔術担当のフェイカーを見ると武力担当も相応に強いのいるんじゃないかな軍勢
    軍勢として呼ばれてると宝具使えないけど

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:19:14

    >>10

    ベースが史実と神話なのを比較しても難しいな

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:19:50

    でもその人たちクーフーリンなんかより古い時代の人たちなんですよ

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:19:52

    イスカンダル本人が盛られれば盛られるほど配下それより強いってあり得なくね?ってなる

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:20:34

    半裸の人一体誰なんだろう

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:21:47

    >>14

    あくまで比較は軍勢のような宝具抜きの個人の武勇って部分じゃない?

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:22:00

    宝具とか無しの純粋な近距離戦ならイスカンダルより強いのは結構いるじゃろ

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:22:19

    呂布や項羽とか史実の武将でもそれ相応に古いと盛られるからな

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:22:28

    宝具無しでもステータスとスキルがそのままなら強いと思う

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:23:30

    >>16

    あー個人の武勇でそこに宝具とかなしか

    それなら全然あるかも

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:24:30

    剣豪勢並の技術持ちとか?

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:24:31

    >>18

    その2人円卓とかより全然古い時代だからな

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:26:12

    オジマンやイスカンダルや項羽とかの盛られっぷりを見ると神話や伝説のキャラが絶対的に強い世界観でもないよなってなる

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:29:31

    個人の武勇でもイスカンダルはかなりヤバいからなぁ

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:29:37

    >>23

    そいつらの出身紀元前だぞ

    救世主が生まれる前の世界で強さで歴史に名を残してるんだからな

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 20:31:44

    アレクサンドロスロマンスあるイスカンダルや旧約聖書にも出てくる扱いにされたりするオジマンに紀元前の古代中国はもう十分神話の領域に入ってると思う

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:28:08

    ディアドコイ戦争で当初最強とされていたのはアンティゴノス1世。
    イスカンダルの父であるフィリッポス2世と同い年で、歴戦の将軍。
    片目であったので『隻眼(モノフタルモス)』とあだ名された。
    ペルディッカスやエウメネスらを破り、マケドニア・ギリシャの王となる。
    ディアドコイ戦争の最有力者であったが、強すぎた故にセレウコス・プトレマイオス・カッサンドロス・リュシマコスらに同盟を組まれ、イプソスの戦いで投げ槍に貫かれて戦死。
    享年82歳(長生き!)。

    けどこの中に隻眼いないんだよな。

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:51:10

    >>3

    半裸の人の真名予想


    ディアドコイの一人、セレウコス1世。

    シリア、バビロニア、アナトリア、イラン高原、バクトリアの王。あだ名は『勝利王(ニカトール)』。

    ゼウスの末裔と名乗ったイスカンダルを真似てか、アポロンの末裔を自称する。

    娘をチャンドラグプタ王の娘と結婚させて戦象500頭を譲り受け、リュシマコスと共にアンティゴノスに勝利する。

    後にリュシマコスも倒し、ディアドコイ戦争でもトップに立ったが、暗殺されて儚く散った。

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 21:54:44

    >>28

    なんでセレウコスと思ったかというと、半裸の人の胸の模様が、『錨』に似てるように見えたから。

    セレウコス朝は王朝のシンボルの一つとして、『錨』のマークを使っている。

    画像はセレウコスのつくったコイン。

    一方にはライオンの毛皮を被ったヘラクレスの顔。

    もう一方は、鷲と王杓を手にし、玉座に座るゼウス。

    鷲の下のマークがシンボルである『錨』。

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:36:50

    どいつもこいつも名剣とか戦車とかの武器・道具系宝具を持ってないせいで鯖化するのが難しいのよね

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 22:43:39

    >>30

    史実キャラの難しい所だよな

    完全オリジナルでネーミング付けるしかないのかな

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:05:29

    今アレクサンドロスの史料全て読み通してるから、その内まとめスレ立てるわ

    とりあえず、白兵戦が強かったと言われているのはリュシマコス、エウメネス、プトレマイオス、エリギュイオス、アンティゲネス、アリストン、オクサトレス、ポロス王など
    知名度ほぼないけど武勇譚を残した兵士は他にもそこそこいる

    つっても、個人武勇に関してもアレクサンドロスが誰より際立って記録されてるので、史料を素直に真に受けるとアレクサンドロスが一番強いんだが
    そりゃアレクが主役の伝記資料なんだからアレクの活躍が一番具体的で詳細に書かれてるよねっていう

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:07:08

    リュシマコスには素手で獅子を殺したというわかりやすい武勇エピソードがあるが、史料によってはアレクサンドロスも同じことやってるし…

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:07:11

    >>30

    プトレマイオス1世「どやぁ」 【アレクサンドリア図書館&アレクサンドリアの大灯台】


    (図書館の建設自体はプトレマイオス1世のもとで計画されたが、実際の建設は息子のプトレマイオス2世の治世に始められたと考えられている)

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:12:16

    >>32

    あ、黒のクレイトス忘れてたわ

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:16:52

    >>32

    >>35

    ありがたい。情報が多ければ多いほど鯖になった時の宝具とかが予想しやすくなるから是非お願いします。

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:19:27

    >>1

    真ん中の黒い鎧の人の真名予想


    クレイトス

    肌が浅黒かったので『黒のクレイトス』と呼ばれた

    騎兵親衛隊長に任命され、グラニコス川の戦いでイスカンダルに背後から襲い掛かったペルシアの武将スピトリダテスの腕を斬り落として王の命を救った(武勇持ち)

    その後ヘタイロイ騎兵の隊長にも任命されたが、酒宴の席上でクレイトスは王と東方政策をめぐる口論をはじめ、酔った王はクレイトスの挑発的な言動に激怒して、彼を槍で刺し殺した

    その後酔いが醒めたイスカンダルは自分の行為を悔い、三日三晩にわたって部屋にこもったまま慟哭し続けたという


    単に鎧が黒いので

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:20:30

    数万の軍勢の中からそうはいないって発言だと
    20か30、多くても100はまずいないだろうなって受け取るんだが
    人によっては1人2人レベルと認識する人もいるのね…

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/29(金) 23:36:41

    >>38

    いくらマケドニア軍が凄いとは言えクーフーリンレベルの人間が数十人いるのは流石にありえんかなって思って・・・

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 00:41:39

    ペウケスタスって人はシールダー適性ありそう。

    ペウケスタス - Wikipediaja.wikipedia.org

    トロイアから持ってきた聖なる盾を持つ盾持ちで、マッロイ戦役で負傷したイスカンダルを守った。その功績をたたえて、王はペウケスタスを8人目の護衛官として迎えた。宝具としてアキレウスの盾持ってるかも。

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 07:20:49

    これだけ円卓や新選組や織田軍やシャルルマーニュ騎士団が何人かメンバー出て来たと言うのに、イスカンダルの所属はさっぱり出てこないな
    見てみたいんだが
    フェイカーさんは史実キャラとは言い切れないし

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 07:37:14

    >>38

    歴史に名を残す軍勢の大英雄達でも純粋な戦闘力で兄貴レベルは数人程度なイメージ

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 07:44:05

    >>39 >>42

    比較対象の兄貴が強すぎるからな……

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 07:45:40

    フェイカーも事件簿初出だしイスカンダル関連は2世のシリーズが完結するまでFGOで下手に触れたくなさそうな雰囲気ある

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 09:19:53

    為朝とか居るし、「神話じゃなくても時代が古いから強い」ってのは間違いだからな

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 09:28:09

    普通に考えたらイスカンダルの築いた大帝国を仲間割れで崩壊させた連中を「永遠の朋友」として出演させるのって凄い無理があるからな
    円卓並みに設定とキャラの性格いじりまくれば何とかいけるかもしれんが、そこまでこ気合いは製作陣にはないのだろう

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 09:40:54

    >>46

    戦争したり裏切ったり暗殺したりしても、それはそれで友達でもいいんじゃねえかと思う

    ギルガメッシュとエンキドゥも「お互いが敵対して互いを殺しても、それはそれで楽しめる永遠の親友」ってFakeって言っていたし

    フェイカーは真面目だから許せなかったようだが

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 09:41:59

    >>26

    実際fateの世界では神代なんだよね。

    東征のときも悪魔とかが普通にいて蹴散らしながら進んでたって言ってる。

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 09:50:01

    >>48

    イスカの東征に悪魔がいた?

    どこで出た話?

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 14:08:16

    アレクサンドロス・ロマンスの話じゃない?

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 14:11:27

    あまり詳しくないんだけどヘファイスティオンは居ないの?
    てか外見もまだ分かってないんだっけ?

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 14:15:15

    そもそもクーフーリンの時代が1世紀でアレクサンドロス大王の時代が紀元前だから兄貴が強すぎる

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 14:24:37

    >>52

    あれ、西暦入ってたっけ?紀元前なのか紀元後なのかよく分からん

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 14:47:38

    >>52

    当時のアイルランドなんてクソ田舎もいいとこだもの。田舎のが強いって中々シュールだな

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:56:10

    >>53

    クーフーリンの死後、クーフーリンの王様であるコンホヴォル王が『キリストが生まれた』という知らせを聞いた途端、古傷に入ったままだった礫がはじけて死んだ

    『ケルト神話の時代が終わりキリストの時代になった』という設定になっている。これはキリスト教徒が編纂した神話だからだが、この設定に従うならクーフーリンまでは西暦以前ということになる

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:01:42

    宝具込みな

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:05:16

    >>49

    幕間だと魔獣との遭遇戦は日常茶飯事だからむしろ軍勢的にもワクワクする敵だった

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 23:45:01

    さすがにドラゴンとか巨人は倒してないか

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 00:56:17

    >>58

    竜退治のお礼にアルミラージを献上された話はあるな

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 07:32:05

    >>59

    調べたら剣を振るって直接退治したわけじゃなくて、餌に劇物を詰めて食わせて倒したんだね。なんかスサノオみたいな倒した方だけどイスカンダルも竜殺しなのか。

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 09:22:08

    戦車で突撃して竜殺しやった版の伝承もあるんだよなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 09:24:53

    こうして見るとイスカンダルって逸話宝具全然掘り下げなくて勿体無いな

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 09:28:37

    そもそも紀元前の史実自体がだいぶ面白いからな…

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 09:53:36

    >>62

    アレクサンドロス・ロマンスの幻想的な逸話がfateじゃほとんど採用されてないのは、

    軍事指導者としての現実的な英雄像の面を強くしたキャラ付けのためなんだろうと思う


    でも史実で「アレクサンドロスは配下の将の誰よりも乱戦で活躍した」とか言われてるのに

    武勇があまり高くない設定だったのはもったいない

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 09:56:55

    >>64

    斧と剣と100kgの大弓ぶん回すギルガメッシュが戦士としては二流になってるからな……

    原典だったらアーサー王もクーフーリンも相手にならない武勇の大英雄、アチャクレスみてえなもんだ

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 09:58:27

    >>37

    クレイトスさんの元ネタってこの人なんかな

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 09:59:09

    >>61

    こマ?どうやって検索したら出てくるの?

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 10:04:43

    >>67

    アルミラージ - Wikipediaja.wikipedia.org

    トルコ語の叙事詩

    後の時代に、オスマン帝国の詩人アフメディー(トルコ語版) (1413年没)が『イスケンデルナーメ』(トルコ語版)を作詩した。これは『シャー・ナーメ』や、ニザーミーの『イスカンダル・ナーメ』(ドイツ語版)らペルシア文学を素材としたとされる。このアフメディーの詩においては、イスケンデル(İskender)が竜退治の際に鉤を武器とするが、状況は多少異なる。すなわち、千本の毒塗り鉤を牛牽き戦車にとりつけ、解毒剤を服用したのち竜に突進した。竜は頭部や口の周りに致命傷を受けた[28]。

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 10:07:43

    >>68

    竜を殺すほどの毒が塗布された棘が車体に着きまくったゴルディアスホイール世紀末verとかやばすぎん?

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 10:10:21

    まぁ無理矢理なこじつけで強力な能力与えられる奴がいる一方で原点で明記されてる逸話や武器持たせて貰えない奴もいるのは昔からだから

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 10:19:27

    >>57

    イスカンダルの幕間でそんな台詞あったっけ?

    別のキャラの幕間で登場した時の台詞?

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 10:20:45

    これもうイスカンダルは敏捷と魔力一段階ぐらいあげた方がいいんじゃないか?

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 10:29:55

    実際、ウェイバーマスターじゃなかったらもっとパラメーターは高かったのは間違いないんだが
    FGOでも何故かウェイバーマスター時のパラメーターのままになってしまっている
    まあ変えるの面倒くさかったんだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 10:34:39

    >>66

    クレイトスさんの元ネタは力の神クラトスだったはず

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 11:27:36

    >>38

    余りにも少なすぎて数人程度だと片手で数える程しかおらんみたいな言い回しの方になりそうな感じはする

    時代的には大差ないしケルトの頂点が兄貴であれば、軍勢もまた当時の世界頂点クラスだからその中の精鋭中の精鋭なら格の差があるとも思わんな

    あと軍勢の中には生前に従軍した奴らだけではなくて、別の世界線時間軸で縁を結んだ奴らも混じってるんじゃないかって情報もあるし

    幾らでも盛る要素がある

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 19:45:22

    >>64

    エクステラだと本調子を取り戻したらトップサーヴァント補正もあるとはいえアルテラと互角に切り結んでるからそこらへんもマスター次第で変わる可能性はあるかも

オススメ

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