多分天下とらなかったほうが幸せだった人

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:23:12]

ブラック企業のエース社員が昇進して「俺にも出来たんだからお前らにもできるだろ」って無茶振りしてるのを見てる感覚になるんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:25:48]

好物が貧しかった頃の貧乏飯なの良いよね…

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:26:47]

秀吉が人生やり直してねね一筋で商人として成り上がる小説割と面白ったな。

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:27:13]

世界史史上稀に見る暗君かつ愚君だったな…

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:27:42]

長浜城主時代が一番幸せだったと思います

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:29:11]

日本の恥部
教科書から消して欲しい

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:29:40]

>>4

中国史だけでこいつより上の暴君が５ダースぐらいはいるわ

暗君界隈なめんなよ

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:33:33]

本願寺なかったら九州でそこそこ偉いポジすかね
じゃあ天下人の方がよさそう

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:33:44]

朝鮮出兵とか対外情勢からみるとキリスト教圏からとにかく舐められないように武力を見せつける必要性があったとか戦国時代故に平和な時代に対応できないタイプの蛮族たちが配下ばっかりとか「止まるんじゃねぇぞ」し続けた結果に見える。
秀次と利休に関しては擁護できない。

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:35:47]

大阪城は解体した方がいいだろ…
世界中から反感くらってるよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:36:59]

>>6

まてよ

農民出から実権握った最高権力者にまで上り詰めれることを証明した偉人ではあるんだぜ

まぁ暗君は否定せんけどなブヘヘ

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:37:30]

>>11

今の大坂城作ったの秀忠なんすわ

その赤青国旗しまいなさいよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:37:54]

晩年のエピソードは糖質そのものですね……

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:38:14]

このスレ頭おかしいやつばっかやな

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:38:16]

>>12

部下だとSSR人権キャラなのにな

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:38:46]

歴オタって皆んなこんな感じなの?

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:38:47]

とりあえずもう少し歴史を学んでから怒りなさい

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:39:30]

>>13

まてよ、迫害に関しては江戸時代の方がよっぽどなんだぜ

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:40:29]

>>1

　残ってる書状とかに「悉く」とか「撫で斬り」とかとにかく自分の力がどこまでもどこまでも肥大していく自意識が見受けられる。だから氏も素性もよくわからない人間が天下を取る神話みたいな偉業ができたと思えるけどそれ故に自分の欲望に築き上げた全てが呑み込まれた印象。

　秀吉自身は死ぬまで大阪で楽しく暮らせたと思うけど残された豊臣家や臣下は悲惨極まり無い。

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:40:33]

>>4

後世に功績がなにがしかある時点で暗君度は下がるぞ

煬帝とかもそうだけど

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:41:08]

なんか変なの湧いてない？
キリシタンも朝鮮出兵も当時なりの理由があるし、なにより現代でその行為の責任者も謝罪対象もいないだろ…。てか功績ある時点で暗君レベルはザコよ

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:42:57]

会ったことすら無い過去の人間がひたすら憎くて認知が歪んでるんでしょ。

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:43:00]

脳に蛆沸いてる奴増えてんな
やっぱ夏だからか

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:43:21]

スレ主なんだが、今まで立てたスレで一番伸びてて俺は嬉しいよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:43:34]

しょーがねーじゃん。なんか今ならおれ天下獲れちゃいそうだったからつい…って感じだし
それにクソ貧乏人が裸一貫から成り上がって天下人とか超ロマンあるしな

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:44:22]

>>26

よかったね

もう少し荒れたら流石に管理してちょ

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:46:01]

中国大返しからの一連の流れは神話の英雄譚って言われても仕方ないからな

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:54:26]

>>9

石山本願寺が無かったら三好か朝倉の天下なのでは？

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:57:56]

秀吉政権は作れても豊臣政権は作れなかったという印象がある

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:58:26]

>>13

なんで400年以上前の事を今更になって謝罪し続けないといけないねん。それいったらキリストもやることやってるやろがい。

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 22:59:12]

>>32

自分からぶっ壊したんだよなぁ…

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:02:04]

対抗馬(晩年のやらかし的な意味で)

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:02:16]

>>33

まてよ、イエスは自分が死ぬときにすべての罪を背負ってくれたんだぜ

以降の歴史？ナオキです

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:03:50]

親族ラインが薄すぎてやらかしがなくても安定はしなかっただろうなと思う。

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:04:02]

>>35

劉邦だっけ？　似てるよね出自が低いところとか

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:05:12]

後継者関係で最悪に最悪を重ねた印象

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:05:37]

>>38

左上に孫権って文字が見えるんですが…

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:07:33]

出自でよく比較されるのは朱元璋くんのイメージ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:08:09]

>>40

ごめんスマホだから見えなかったの

>>39

秀次やったの不味かったし、そこで終わればまだ良かったけど妻連中も殺したのがなぁ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:09:22]

>>42

秀次そのものは、真田丸とかだとすれ違いの果ての悲劇って感じだけど、妻子37564は何一つ擁護できる要素が無い

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:13:17]

>>37の懸念があって身内を増やそうと妾いっぱい持っていた秀次くんが>>43なんすよね

身内問題に関しては養子扱いで秀家とか秀康とか五大老格の若手を取り込もうとは秀吉自体も色々やっていたみたいなんやけどな

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:15:18]

織田にとっての信忠ポジが居なかったのが残念
あの時代じゃまだ血筋だけでトップに居座れないだろうしなぁ

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:18:00]

晩年関係なく魔王キャラは秀吉のが合ってるところあると思うわ　自分で「信長みたいに甘くない」とか言ってるし、怖すぎて謀反起きないとこある
逆に信長は自分の家臣信頼しすぎなんじゃ

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:22:34]

鶴松が生きていればまだマシだったんかな？

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/29(金) 23:24:58]

>>47

鶴松でも遅いぐらい。秀次の対抗馬以下にするという意味では長浜時代に生まれた庶長子が居たIFの方がいいんじゃないかな

羽柴秀勝 (石松丸) - Wikipedia

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 02:10:44]

派手好きでやたらと施設周りに金かけるのに食い物は貧乏飯が好きなのがなんか良いよね

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:22:13]

山県有朋とかもそうだけど
貧乏人が位人臣を極めると派手好きになったり勲章いっぱいつけたりとか自己顕示欲が強くなるよね

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:50:07]

秀次に関しては尾張の統治ミスってたなんて話もあって秀頼関係なしに粛清されたっぽいのが。

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:25:20]

鎌倉幕府もそうだけど、元々の基盤が弱い上に後継者が育たないままトップが死ぬとどうにもならないよなあ

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:24:02]

>>52

ただでさえ出自の関係で権力基盤弱いのに秀次事件でやらかして、豊臣家臣団を減らしたからな

だから結果として（本人にその意志があったかなかったは別として）家康が力つけて豊臣に取って代わったし

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:26:42]

このおっちゃん最後まで部下ムーヴしてた方が精神的に色々楽だったような気もする
そういう意味でとやっぱ信忠死んだのが運命の分かれ目だったのかねぇ

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:32:44]

>>23

法の不遡及やね

国際法だと第二次世界大戦後の世界秩序で実行時に適法であった行為を事後に定めた法令によって遡って違法として処罰すること、実行時よりも後に定めた法令によってより厳しい罰に処すことを禁止するって奴

まあ、言い出したら切りがないからだけど

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:34:02]

元主君の娘孕ましたのはすごい脳汁でてそう

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:34:50]

>>56

本当に自分の種かい？

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:41:52]

>>57

正室どころか他の側室との間にも子ができない

秀吉はドチビだったのに秀頼は巨漢

ツーアウトやね

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:49:30]

>>57

大野治長の種説があるんだっけ？

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:52:32]

>>54

黒官「御運が開けましたな」

猿（なんだこいつやっべぇ…播磨においてけねぇよ。もっと遠くへ左遷させて飼殺さねぇと）

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:54:06]

>>4

お前が世界史見てないだけだろ…

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:54:50]

>>57

疑う間もなく死んだし

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:54:52]

>>16

頭おかしいやつ×

隣国の人◎

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:55:23]

>>58

長浜時代に娘生まれてるし…

それのせいで女漁った説あるしな

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:55:52]

>>58

茶々の父浅井長政は美丈夫として有名だから祖父の血と考えられなくもないけど怪しいやね

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 20:56:17]

全国平定したのは偉業では？

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 23:48:14]

>>66

間違いなく偉業ではあるんだけど、それを崩す火種を作ってもいるのよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/31(日) 00:18:51]

なにげに若い頃の木綿藤吉って異名が好き
何でもできる便利屋としては光秀と双璧を為す人材だったんだろうなと思う

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/31(日) 00:25:12]

>>18

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/02(火) 20:20:45]

このスレで確信したけどお隣の国の人がそこそこコメントしてる上にハート付けてんな
あにまんもジャパンディスカウント運動の対象になったと思うと胸が熱くなるな…

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/03(水) 01:41:12]

>>51

まぁ秀頼いなかったら一族意識のある後継用意するのはもう難しいしなんぼなんでも殺したら後継で困る・・っていう思考で生き残れたんじゃないかなとは思うからかな