- 1二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:32:56
こういうシーンもあるから嫌いになりきれない
いや実際のところかなり嫌い寄りの感情ではあるんだけど、軽々に「醜い、絶滅しろ」と言いたかないというか
分かってくれる人いる？ - 2二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:33:51
妖精という括りで全部クソ扱いするのはモヤっとする中にはちゃんとしてるのもいる
- 3二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:34:01
邪悪というわけではない 間違っていただけだ
- 4二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:34:45
こっちに来るなとは思うけど積極的に絶滅しろとは思わない
汎人類史に避難してくる？すまないが滅びてくれ - 5二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:35:07
ここの散々なナレ死の中で本物が確かにあったことを出すのいいよね
朗読劇でも外さなかった良い地の文 - 6二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:35:32
スプリガンの言う９割の贋作の中の１割の真作ってのがわかりやすい比喩だよな
- 7二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:35:45
まあマイクとか居るからね…
- 8二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:36:20
パーシヴァルやハベトロットの最期を見ちゃうと妖精國を悪く言えなくなる………
- 9二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:36:25
これ妖精國の真理だよな
- 10二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:36:32
- 11二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:36:46
ほとんどゴミな時点でダメじゃん
- 12二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:37:20
いやそれ言ってる人も何も妖精が全部邪悪だと思ってるわけじゃないと思うよ
でも基本的に善よりの妖精は皆消えていくじゃないですか - 13二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:37:43
善いものもあれば悪いものもある、つまるところこれに尽きるからね
- 14二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:37:45
残忍で慈悲も無くて受け入れられない奴や出来事がたくさんあったけど
それでもそこで生きた人(あるいは妖精)のことが好きになってしまった以上
妖精国そのものの完全な否定はできないよなぁ…って - 15二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:38:18
- 16二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:38:43
- 17二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:39:33
そのいい妖精ほど排斥されるような種族だから滅びろって気分になるんだわ
悪い妖精同士で殺し合いしてる分にはなんとも思わん - 18二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:39:43
マイクだけでお釣りが来る
- 19二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:39:58
始皇帝からしたら汎人類史もクソだけどな
- 20二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:40:13
間違っていたら滅びるというなら汎人類史なんて何億回滅びてんだって話になるしな
- 21二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:40:23
このスレ見たら分かる通り「ゴミ」はどんな世界にも居るもんだしな
一纏めにするのは乱暴だよな - 22二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:40:49
だから滅びた…とは言えるが滅んで当然だったとまでは思わない
- 23二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:41:39
空想樹「でも妖精ってクリプターの介入なかったらあの荒野出力するしかない奴らだしなぁ…」
- 24二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:41:43
汎人類史の人間も悪いやつは妖精國の妖精より邪悪だよ
妖精があかんのは普通にしてたやつがコロッと一瞬で悪に染まるところ - 25二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:41:44
持ち上げたいわけじゃないんだよ
ただ、こっちから一方的に非難して良いほど汚ねぇ国ではなかったよねと思うだけで
トラオムなんかのストーリーで汎人類史やカルデアの後ろ暗い事情も見えてきて、最近特にそう思う
- 26二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:42:03
それでもはっきりと滅びろと言うけれど、それがイコールで妖精國は醜いというものとは限らないのだ
- 27二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:42:25
それこそUBWのギルからしたら汎人類史の現代社会はダメだなー間引きするかーって判断されるレベルだし
- 28二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:42:32
- 29二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:42:50
ゲーティア目線から見た人間というか、
極端にその場の空気とノリに流れやすい（これは人間の大衆心理も同じだが）連中なんで
一度闇落ちしたり、暴走すると過激なんだよね。秩序的な常識も薄いし - 30二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:42:50
妖精國を見て何故か浮かんだやり取り
- 31二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:42:57
妖精はクソと言っても全てをこの目で見たわけでもないし何とも言えない
そういうこと言ってる奴こそ妖精みたいに醜いと言えるかもしれないし人間が人間を醜いと思う時点で妖精とそう変わらないものではあるし - 32二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:43:00
- 33二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:45:57
使命に殉じてた所は凄いと思う
人間やれって言われたのに出来ない事ばっかりだし
それはそれとしてひとりの人間としてはもう少し考えて行動して欲しいと思うけど妖精は別の生き物なんだからこれも価値観の押し付け以外の何者でもないよなぁって - 34二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:46:37
永遠に許さないじゃ誰も反省しない
無期懲役や終身刑だって一生刑務所で過ごせば刑期は終わる
死刑だって死刑執行されれば罰は終わる - 35二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:47:05
こいつらがやらかすのは生まれ持っての本能、役割とかが社会と相性悪い（オーロラパターン）
その場の空気で楽しいとか、嫌いとか思うと自制心薄く暴走する性
これはモルガン串刺しとかトリ子への扱いやバゲ子街での領主しているし、楽しそうだから真似るかと悪意なくやるとか
まぁ、モルガンが力付くで押さえつけようとしたのもわかるし、そもそも集団生活に向かない
いや、少数グループや人間と関わり合って上のノリで妖精パワーで暴れられたらコミニュティ崩壊するし、害獣すぎるが - 36二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:47:39
善がないとは言わないけど善が残れない、残らない国と言うか……何て言えば良いんだろう
- 37二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:49:52
偉そうなことを言いやがって…
貴様ら汎人類史は罪のないものを殺さなかったとでも言うのか？ - 38二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:51:39
だから滅びた…
- 39二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:52:41
9割邪悪なら滅ぼすべきだろ
- 40二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:53:36
良くも悪くも純粋だった
だから政治や権力なんていう人間の悪性がよく出るものの真似事をさせたらあんなクソなことになった
始まりの6りんは元からクソなのはそう - 41二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:53:48
滅びろとは思わんがそろそろ終わっといたほうがいいとは思った
- 42二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:55:38
- 43二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:56:15
- 44二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:57:01
- 45二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:57:02
緩やかに滅びるだけだった世界をモルガンが裏技バグ技使い倒して無理矢理築いた違法建築が妖精國だからな
そりゃあ歪極まりない國になるし、だからモルガンが斃れたら滅亡一直線
続けようの無かった物語が完結しただけの話よ - 46二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:58:41
「マシュは邪悪な面見てないから綺麗とか言ってる」意見とかあるけど、こうした一割をちゃんと見逃さなかったんだと思う
- 47二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:58:58
- 48二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 19:59:02
船を奪い合って人間と妖精が殺し合ってたノリッジにも怯える妖精の夫人を優しく慰める人間がいた
負傷者だらけの円卓軍を最後まで勇気を出して守った妖精がいた
牧場から解放された後自分を必要とした主人を助けるためにグロスターに戻って、手を取り合って消えた人間がいた
そういうのがいたのを知ってるから妖精や妖精国を執拗に叩く意見に同意できない - 49二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:00:20
- 50二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:00:35
真作は1割でもそう悪いもんじゃない、良いもん寄りの妖精も含めたら3割くらいはいた気がするんだよね
- 51二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:00:54
叩く人の気持ちは物凄く分かるけど、「妖精は一つ残らずゴミ！」みたいな極端な意見をやたら見かけるから
これってオベロンの言う所の「下に置いて嘲る」行為だよなと思ってしまって、そう言う奴に限ってオベロン推しを公言したりしてるから余計に
- 52二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:01:53
何も考えずに叩いてる奴らはマンチェスターの妖精たちと思考が同レベルになってないか一回深呼吸した方が良い
- 53二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:03:22
それでも滅んでいいとは思うけどなあ
- 54二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:04:37
好きか嫌いかの二択で選べと言われたら、迷い無く嫌いを選ぶくらいには嫌い
なんだけど叩いてる人見かけると、作中での予言の子やバーヴァン・シーに対するそれとこれは何が違うんだろうと思ってしまって気分が悪くなる
- 55二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:04:38
トラオムでホームズで言ってた人間性の極端な模倣ってのは成程なぁって感じだよね
最後に綺麗さっぱりなくなるとこまで自分は好きだなあ妖精國。醜いものは多かったけど美しいものも確かにあったんだよな - 56二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:05:11
- 57二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:05:35
9割醜ければ全部醜いと思うのは間違ってるんだな
- 58二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:05:52
心の底では皆んな滅びたがってたから...
- 59二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:06:31
というか「全部醜い」なんて言ってるやついるの？見たことないわ
- 60二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:07:37
滅びるしかなかったしあの妖精たちが半人類史に移住してくるなんて鳥肌が立つし断固拒否するよ
でもまあ、最後にオベロンが言ったように妖精國がモルガンの空想を描いた絵本だとするなら、そんなに嫌いじゃなかったなって感想になるね - 61二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:09:43
余計な事せずさっさと滅んでくれたら良かったそうしたら手放しで褒めてもいい
- 62二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:10:38
滅びろってよりもともと滅びてたし…
- 63二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:12:08
結局モルガンが余計な事しなきゃよかったって事になるのよね悲しいことに
ベリルのみた少数の妖精たちが何も無いブリテンで緩やかに滅びる世界を自分の空想のためにトンチキ妖精國に仕立て上げたのは紛れもなくモルガンの業だからな……
- 64二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:13:29
邪悪って人間の価値観じゃん
- 65二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:13:51
- 66二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:14:21
いないから滅んだんだろ
- 67二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:14:49
あの国生まれたのも外部の人間の介入による物だから妖精からしたらいい迷惑だな
- 68二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:15:22
- 69二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:15:38
パーシヴァルとモルガンが妖精國の事嫌わないでくれ(特別意訳)って言ってたから嫌いじゃ無いよ
- 70二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:16:40
- 71二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:17:30
- 72二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:18:14
楽しいからとかノリで仲間殺すのは人間の価値観どころか生物としてもまあまあ少数派だと思う
- 73二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:18:29
- 74二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:18:34
比較的まともとはいえ身内の奴らにそんな事言われてもなあ
- 75二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:18:55
- 76二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:19:00
- 77二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:19:10
- 78二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:19:23
うんこだけにね
- 79二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:19:45
はい！肥溜めの中に有った綺麗な花の発言として受け止めますよ！
- 80二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:20:07
- 81二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:21:10
だからこそムリアンが言うように滅ぶべくして滅んだとしても滅び方があるってのが効いてくる
- 82二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:21:42
これがあったからこそ余計理解不能な怪物に感じたわ！
- 83二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:22:28
滅んでくれるならどんな滅び方でもいいだろ
- 84二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:23:02
でも肥溜めの中に綺麗な花があったらもっとマシな場所に咲いてればなって思ってしまうよね……
- 85二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:23:24
個人的にはマーリンが人間に抱いてる感情ってこんな感じなのかなあって感じ
妖精國は美しい國だったと思うし、素晴らしい物語だったと思うけど、個々の妖精を見るとうーん……うん！みたいな
でもモルガンやパーシヴァルやメリュ子が愛したものをそんな簡単に否定したくないなあみたいな - 86二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:23:52
- 87二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:24:08
肥溜めの花は汚ねえとしか思わないからなあ
- 88二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:25:33
嫌悪感でボロクソ言うだけなら全然マシじゃん
一般妖精なんて嫌悪感感じたらつまらんからとかいう理由で殺しにくるじゃん - 89二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:26:10
じゃあ滅んでいいじゃん
- 90二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:26:34
個人の感想として気持ち悪い滅ぶべきって思うのは別に良いんだけど、その主張するのにオベロンを持ち出されるとモヤる……
彼の場合ヴォーディガーンとしては「気持ち悪い」だけど妖精王オベロンとしては……最後に出てきたのが本心だよなぁ - 91二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:26:39
まあオーロラの傍にいた人間達性格ゴミだったしな
- 92二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:28:02
圧倒的に汚いのが多いので一握りの者たちの美しさが際立った感じかな。
モルガンもたくさんの悪意の中で、与えられた善意がバーヴァンシーからの一つだけだったから、それがどうしても手放せなくて守りたかったから頑張れてた。 - 93二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:28:13
- 94二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:28:28
ホームズの「極端な人間性の模倣」が全てを表してると思う
人間の中には清らかな聖人もいれば人でなしの殺戮者だっている。でも誰もがいつでもどこでも聖人や殺戮者になりうるかって言えば決してそうではない
それに対して妖精は状況次第でいともたやすく聖人になりうるしまた殺戮者にもなりうる
だって聖人みたいな妖精と殺戮者みたいな妖精も結局のところ「人間の真似」でしかないから - 95二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:30:05
- 96二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:30:23
それはそれとして共存は出来んのや
- 97二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:30:23
- 98二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:30:31
おっそうだな（世界史から目を逸らしつつ）
- 99二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:30:34
妖精は生きる為に思考せずとも生きていけるから楽しむ為に思考してるんだよな
- 100二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:37:08
- 101二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:38:57
- 102二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:39:30
型月内でこれほど意見が割れてる話題もあるまい
- 103二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:41:51
この手のお気持ちスレは伸びるからな
- 104二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:42:11
車でいうブレーキがないようなもんだよな
- 105二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:44:03
滅びるべき国ではあったけど全てが醜いかと言われたらNo
- 106二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:47:44
9割醜ければ醜い判定でいいと思うけどなあ
- 107二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:51:36
総合的に見たら醜悪だけど輝くものは確かにあったんだよな…
愛もあったし情もあったし絆もあった
大多数はそうじゃなかっただけで
まあ國においてそこが致命的すぎるんだけど - 108二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:52:47
秦でのスパルタクスの言葉が効いてくるな
- 109二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:53:16
マイクの所で妖精の愚かしいところを見せてくれ！！！と興奮していたら本当に愚かしいのは私だったんですよね……
- 110二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 20:57:24
9割が醜い世界と言うより9割が醜くなりうる世界と言った方が正しい気がする
- 111二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:01:59
- 112二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:06:29
レッドラがすっげぇいいヤツで困る
お前ネタみてーな見た目と言動からあんな懊悩抱えてるとか反則だよ…… - 113二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:08:37
みんながめちゃくちゃ好きなキャラとみんながめちゃくちゃ嫌いなキャラを両方生み出してるヤバい国よね
- 114二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:14:08
ギロチン処刑見物が娯楽だった時代があったりするからね...
- 115二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:16:29
それはその時代の常識や倫理に則った上でのものでしょ
常識や倫理を些細なきっかけであっさりポーイしてしまうから妖精は人間と違うって言ってるんだと思う
常識や倫理に則ったらいくらでも殺せるのかよ〜とかってのはまた別の話
- 116二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:29:52
良いヤツも居たしハベにゃんたち好きなことと国自体は嫌いだし滅べと思うことに個人的に関連性無いから
そこで何か全部否定されてる気になるのわからんかなあ
作中人物たちが美しい国だったと思ってほしいという願いに関しては単にそれは残念だけど思えないよで終わる - 117二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:38:22
そう言いきれてしまう異パーシィより、自分の生きた人生とか世界をそう言いきれなかった汎パーシィのほうが美しくはあると思う
- 118二次元好きの匿名さん22/07/30(土) 21:45:12
改心できる余地のある妖精は鐘の音を聞くと罪悪感を感じるみたいなのはマジなんだろうか
- 119二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 01:36:48
妖精が全てゴミとは言わないが、だいたいゴミのような精神性を持っているのは作中で描写されてるだろ。
綺麗な精神を持ったものも一部いたが、一部でしかなかったのだ。 - 120二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 01:44:53
単純に善良さに目立ったカメラの当て方してないってのもあるよな。
- 121二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 01:48:04
そもそもこういう掲示板なんて不特定多数が1レスしたのが寄り集まってるだけなんだから過剰に貶されてるって考えるのはただの思い込みじゃね？
1の意見が10個寄り集まってるのを10の意見が1あるように思うのはナンセンスでしょ - 122二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 01:48:42
焦点当てられるほどの善良さがないだけだろ？
- 123二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 03:27:53
・本質的に人間じゃないから根本的な価値観が人間じゃない
・肉体精神に負担がかかる環境下
・皆無意識的に自身は罪を背負う存在であるという自己肯定感が薄まる原罪を認識
・模倣する性質があるが模倣先最大候補の人間が奴隷やチェンジリング被害等良い精神状態を期待出来る状態じゃない
並べて見ると本当詰んでるなぁ。
妖精という種族は森とか文明から離れたところにいる種族が多く、人と一緒にいる家妖精とかも人間がしっかり自分の家を持ちそこに借りぐらしのパターン多いし。
というか、マイクみたいに妖精としての目的とは別個の生きがいを見つけることが基本出来てない辺り、教育も足りてねぇ。文明に適正ないのに強制文明開化して、文明社会っぽいけど住民がそれを行う前提の価値観も足りてないやつじゃん。まあ、「私は妖精を救わない」だから仕方ないんだけど。 - 124二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 04:00:57
個人的に妖精國の妖精の行動の気持ち悪いところは行動に『欲』を感じないところだわ
人間を模倣して人間のように振る舞ってるくせに、人間がそれを求める『欲』を理解できてないから行動が空っぽになってる
自分がしたいからするのではなく、あくまでも他人の模倣しかできない - 125二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 06:47:47