- 1二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:27:38
塩梅ミスるとただの不快キャラに成り下がるし
悪行に制裁がないとキツイ - 2二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:29:35
邪神ちゃんは髪上げた時の破壊力が強いから制裁なくても許す
- 3二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:30:18
邪神ちゃんも回で当たり外れ激しいしな
- 4二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:30:46
- 5二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:30:57
別に必ずしも制裁いらないし…
どうせクソ外道振り切るなら制裁受けずに勝ち逃げしてほしいキャラもいる - 6二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:31:51
一番おかしくなるのは作者がクズキャラだと思わずに描いてるパターン
作者もクズキャラだと思って描いてるならちゃんとバランス取るんだけどね - 7二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:32:08
バランスをとって全キャラにクズ要素を入れよう
- 8二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:49:06
- 9二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 14:59:47
ただのクズ行為じゃないからな。警官なのにそこいら辺の器物を部屋へ持ち去ったり、可愛いと思ったものを誘拐したりとやりたい放題しまくってる
- 10二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 16:14:07
コイツはそのパターンだったと思う
私利私欲で「パクって天下取ったるで！」みたいな、分かりやすいクズとして描くわけでもなく、
一見常識人のように見えてやってることは異常なサイコパスのように描くわけでもなく、
最初から最後まで、謎の仮定と罪悪感を背負った善人として描こうとした結果、読者の認識とのズレが凄いことになった
- 11二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 16:45:51
邪神ちゃんのアニメでぺこらのダンボールハウスが破壊された時の話はキツかったな
その後邪神ちゃんがボコられるわけでもなくぺこらに良いことが起きるわけでもなく
見てて辛かった - 12二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 16:48:15
クズキャラが弱いモノいじめや何か悪い事してそこからしっぺ返しを食らうのが笑えるのであって
一方的に蹂躙されてる弱者見てそれで終わりじゃ何も笑えない - 13二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 16:49:23
難しい所なんだけど、ギャグにギャグで流されたくない描写を入れると荒れがち
- 14二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 16:50:34
左門君はサモナーは屑キャラの扱いがうまかった
数話で左門がクズ過ぎるってなったら一瞬で方向転換したのが上手くいってた - 15二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 16:51:55
夜桜さんもクズキャラの扱い上手く転がして持ち直した例かなあ？
- 16二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 17:00:58
アニメの作風にもよるかな
全員がクズなら良いんだけどね - 17二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 17:03:31
ファンタジーレベルで突き抜けたクズのほうがまだ扱いやすいのはある
清廉潔白を求める声は日に日に高まるから、有り得そうなレベルのクズはちとリスキー - 18二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 17:18:31
ぺこら関連だとせっかくのお金が募金箱に入っちゃってしかもそれが詐欺団体だったのが可哀想すぎてな…
- 19二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 17:18:34
邪神ちゃんは初期(アニメ1期序盤)に比べたらクズ度は高いままだけど
見る分には普通に許容できるクズぐらいになった(制裁受けてちょうどいいぐらいには) - 20二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 17:21:20
ギャグじゃなくて普通のバトルとかファンタジー漫画に出てくるクズなら
作品にもよるけど痛い目見なくても良いって時はある - 21二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 17:25:50
これも、釣り合う制裁じゃないって方向に傾いて行くだろうしなぁ（もうなってるか？）
- 22二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 17:32:22
ザップとかはいないと困る上にやる事だけはきっちりやってるから不快になりづらいのかも。
後はまぁ被害者側もそれなりにやり返してる。 - 23二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 18:02:30
むしろシリアスよりギャグのほうがちゃんと制裁とかでバランス取ってほしい
クズのクズ行為で周りが迷惑かけられてなんらかの因果応報みたいなのがないと笑えなくなる
Sシリアスとかなら笑いを求めてないのでまだ平気
- 24二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 18:08:01
磯野家の冷蔵庫を勝手に開けてアイス食うノリスケの回が「こいつクズだw」って話題になって、脚本家が「ノリスケはお茶目でこういう事をやるキャラであってクズじゃない」的な反論したら余計に炎上したみたいな事なかったっけ
そんな感じで作者がクズ描写に無自覚だとうわぁ…ってなるけど、そのキャラが作中で制裁を受けるかどうかは話の内容次第じゃね派 - 25二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 18:37:42
エボルトやゲーチスは倒されたり廃人化なりで溜飲下がってたのに後に復活勝ち逃げさせちゃったのがね…
- 26二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 18:38:49
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 18:41:09
別系統だけどオープンスケベセクハラ系主人公は相棒の女にぶん殴られるから許されてるとこあるからな…
- 28二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 18:42:18
- 29二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 19:19:54
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 20:47:03
クズという個性のキャラクターは扱いがガチでムズそう
いい塩梅見つけないと読者にすぐ嫌われるわけでしょ - 31二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 20:52:26
- 32二次元好きの匿名さん22/07/31(日) 20:55:28
- 33二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 05:56:30
- 34二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 08:17:21
何かしら悪いことをしてるのに自分を正当化して他者には文句を言うキャラが、一方的にやりたい放題してる（被害者がでる）などで不快感が付き纏い易い
そのうえでしっぺ返しも受けず、好き勝手したまま終るって話は、読んでて面白くもないからね。 - 35二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 08:28:46
- 36二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:00:00
- 37二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:06:44
報いがあるとかじゃなくクズがクズとして扱われるかが問題だと思うな
その分かりやすい例が報いではあるけど
クズ側が自覚してバレないようにしているとかでもいいがクズ行為が人目についてるのに持ち上げられてたりすると
作者と認識の乖離があって読むのキツくなってくる - 38二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:14:36
何の作品とは言わんけど、クズ要素を愛されキャラとでも言わんばかりの言い訳に使い始めて評価が暴落したケースもある
クズに共感を覚える層が形成され、しかし自嘲はすれど他人からクズ扱いされると怒る奴ばっかなんでクズを扱う作品の評論は荒れがち - 39二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:19:59
因果応報で死んだ空気出されてるキャラより公式が善人扱いして持ち上げたり勝ち組になったキャラのがナチュラルにクズ行為してる作品もある
もちろん炎上した - 40二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:21:00
やってる事は酷いが一貫してはいるからかな？
自分だけ犠牲の例外にするどころか、オリジナルが白笛になるくらいには最初から自分を犠牲にしてるのもあって「コイツはこういう価値観で生きてます」って説得力があるからな
イカれた倫理観で最善を尽くした結果こうなったと理解出来るおかげでただのクズには見えなくなってる
- 41二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:23:42
クズを明確にクズとして描くのはもう大前提だな
あとは作中である程度報いを受けるか、それを補って余りある魅力や活躍を描けるかにかかってる
そういう意味Thisコミュニケーションのデルウハ殿は理想的だと思う - 42二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:26:17
ワンピースのシーザーも扱いうまいと思う。
これまでのクズ行為に対してルフィにぶっ飛ばさせたりその後の扱いも徹頭徹尾クズキャラとして作中のキャラに扱われてるし。
ガールズシップにビッグマムの研究費使い込んだ話とかもはやクズ通り越してスゲーよお前ってなったもん。 - 43二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:31:14
- 44二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:33:31
制裁受けないどころか殺されてるけど忍者と極道の敵はみんな屑でいい感じに笑って死んでくけど気分爽快
- 45二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:35:59
- 46二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:38:17
イキリサーモンの時は不快って言われてたけどクズと一緒にカスやり始めたらめっちゃ魅力的になった男
- 47二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:40:33
作者のセンス次第やね
- 48二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:43:45
量産型にしろボ卿にしろ「やるなら突き抜けろ」ってのが大事やな
みみっちく小物臭いクズはアカン - 49二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:44:29
ダメな部分も結構あるって認識されててファンにもそういうとこごと愛されてると別に気にならないけど
作品内世界観でもわりとダメなことやってるのに周囲の人間からageられてるばかりのキャラはなんか不快感あるな
ひとりくらいそいつのこと「なんやこいつ」って目で見てるキャラいるとだいぶ心象違うと思う - 50二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:44:58
クズ行為っていう常識から外れたある種のボケに対するツッコミが欲しいんだな？
- 51二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 09:50:00
- 52二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:09:27
逆、ヘイト管理がないと面白く感じないのよ
- 53二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:14:38
- 54二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:25:42
あの番組は嫌いだよ
あれは逆に主人公側がageられてるばかりだからそっちが今度は気持ち悪い
問題はバランスであって制裁が必ずしも必要なわけじゃないんだ
弄られキャラだからって弄られてばかりなのも好きじゃないぞ
いつまでも一方だけが弄られててもう一方は常識人認定でageられてばかりなのも不快
- 55二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:35:09
ボ卿は少しでも下劣なエゴを見せたら凄く嫌われてたと思う
- 56二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:39:18
初期のランスは今じゃ考えられないぐらい酷かった。
- 57二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:41:28
つべの漫画動画レベルのお話テレビでやられてもね…
- 58二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:43:51
>>51とかみるとなんというか他人をコケにするお笑いとかを好んでみてるのってヘイトコントロールとか気にせず場当たり的な感じがするわ
なにかとバラエティがつまらなくなったというがそうなっても仕方ないなと
- 59二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:44:37
エアプボンドルドが良い例だな
- 60二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:48:32
- 61二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:50:58
あくまでクズキャラが因果応報を受けるからバランスが取れてると思う。または屑だけど一線は超えないとかね。
一方で、屑だからってなにしてもいいわけでもない。それこそえぐい目にあわせだすと、逆に制裁者がクズになる。
邪神ちゃんはギャグマンガだし、邪神ちゃん故に解体されようが次にはすぐ復活するギャグキャラだから。 - 62二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 10:59:33
こち亀のスタイルは完成されてるよなってつくづく思うわ
やらかしがあったら必ず制裁のオチが付く安心感は本当に大事 - 63二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:01:23
そうか？部長のクズ行為とか結構嫌がられてたが
- 64二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:07:18
一時、部長や婦警コンビの話が不快だって意見を見たかな。
- 65二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:10:49
両津をオチに使うために他のキャラが異常行動することがままあるからな
それに対して両津くらいのオチが付けばいいんだけどあんまりされない - 66二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:13:27
中川は結構ひどい目にあったりどうしたんだって言われるけど部長にはあんまりないからな
- 67二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:14:18
クズ行為に制裁はあっても無くてもいいわ
善行に見返りがあった方が気分よく見れる
制裁って時点でなんか気分悪くなる - 68二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:17:28
制裁って言葉が嫌ならオチが付くとかでもいいけど
繊細なヤツだなぁ - 69二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:18:52
制裁っていうかのび太が秘密道具を悪用してそのままハッピーで終わったら違和感あるしそれが続くとうーんってなるだろそんな感じ
- 70二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:31:13
なんかこのレス自体が繊細っぽくて草
- 71二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 11:37:44
- 72二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 12:28:19
最悪痛い目見なくても被害被ったやつのフォローは欲しいかな
そこ放置されると気になってしまうから - 73二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 12:30:58
なんかしても美少女だから無罪！！みたいな感じのやつ嫌いやわ
- 74二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 12:43:28
今週の腹腹先生みたいに、中途半端なクズは悪党からも誰からも嫌われるっていうことだよね
- 75二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 13:42:47
クズキャラっぽくても理由がはっきりしていたり
大活躍するとそれが味になったりする
個人的にはfate/extraのシンジみたいに
・実年齢が8歳
・主人公のために命を掛ける - 76二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 14:34:05
悪役以外のクズキャラはヘイト管理は必須やぞ
- 77二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 17:29:06
逆に登場人物ほとんどアレな性格してると
作品世界はそういうモノなんだなって思える場合も有る - 78二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 18:28:15
クズはクズで自分の行動指針に従って頑張って生きてんだなぁと分かると応援したくならん？最後破滅するのは既定路線としても
- 79二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 18:37:02
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん22/08/01(月) 18:38:58
主語デカすぎて草
- 81二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 01:25:18
ねずみ男や両さんみたいに１エピソードごとに転落するキャラが丁度いいんだろうな
- 82二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 01:39:36
- 83二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 01:43:22
不良がたまにいいことすると実はいいやつに見える理論
- 84二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 02:13:50
最近の推しの子でめちゃくちゃ感じてるやつ
- 85二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 12:03:54
- 86二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 12:08:42
直哉とかはそういう路線やね
- 87二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:23:13
クズなボスキャラが最期ボコボコにされながらも「楽しかったヨ……♪」とか言って満足げに息絶えるのとかアリかも
- 88二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:32:00
散々引っ掻き回した上に記憶喪失になって責任がお流れになったけど超人気なやつもいるし世の中分からん
それはそれで描写が難しいのだけれど - 89二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:44:42
ナレーションあれば意図してクズとして書いてるって分かるしね
- 90二次元好きの匿名さん22/08/02(火) 23:55:54
ほんまそいつ嫌い