ジャックちゃん相対的に弱体化されてる

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:07:57]

クイックを最初に選ぶだけでクリ率が10〜20上がるから星十個はもう確保してるようなもんでクイックチェインしたら20星が来るから20確保する程度のクイック性能があればいいんだけどジャックちゃんはもともと過剰供給気味だったのがもう今や半端ないレベルに

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:11:28]

マイティチェインすりゃええやん……

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:12:30]

特効あるやん…

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:12:59]

マイティにＱ1個挟んでおけば星10個くらい稼げるのはまぁか良いんじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:13:08]

むしろマイティチェインのおかげで宝具を先頭に置きやすくなったぞ

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:13:20]

強化解除たまに便利やん…

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:13:23]

マジでスキルが型落ち過ぎる
今年の周年で強化来てくれると思ってたけど…
hp2500回復だけのスキルとかどうすんのさ

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:13:39]

星あって困ることなくね？

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:14:56]

カードパワーで勝負してるキャラだから今回のマイティチェインは正直ギリ損だと思う。たしかにジャックにも恩恵はあるけど他への恩恵の方がデカすぎる。正直そろそろスキルにテコ入れ欲しいとは思ってる。

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:15:35]

えー、ひとつ伺いたいんですがこの方が星1じゃない、それどころか星5である理由を合理的に説明できる方いらっしゃいますか？

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:17:52]

>>10

その方がガチャ回るから

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:27:35]

>>10

当時星5アサシンが一人も居なかったから

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:28:28]

>>7

CT4なんですけど…………

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:28:44]

ただイチャモン付けたいだけじゃねぇか！

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:29:37]

>>1

バトルシステム自体にテコ入れ入ったからもれなく全員強くなったのでは…？

個人でナーフされたわけでもないのに

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:30:44]

>>15

だから相対的にって話では

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:31:20]

初期からいて星出しがアホみたいに高くて宝具も範囲の広い特攻ついててスキルも一通り揃ってたこいつがおかしかったんや

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:31:59]

>>16

全員等しく強化されたなら相対的もなにもないだろう

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:33:29]

一人でクイックチェインすれば50近く稼いでくれるからスターのテコ入れはこの子にあんまり意味ないのは分かるけど
3色チェインは普通に恩恵でかいじゃん

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:33:29]

>>18

まじでジャック恩恵ないんだが…ジャック持ってないの？それともジャックのクイック使ったことないの？

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:34:00]

>>20

お前がジャック持ってないことはよくわかった

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:34:01]

>>18

その強化内容には天井があって、元々天井到達が得意で話題になりがちな子だったんだから相対的には弱体化してるよ

勿論弱くはなってないが

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:34:14]

>>20

お前は3色チェインに気づいとらんのか

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:34:48]

スレ主もうちょい言いたい事整理してからスレ建てたら？

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:34:56]

>>20

今まで正直Qチェインしか選択肢がなかった(裏を返せばそれでも活躍できてた)キャラが他のカードを切る選択肢も出てきたのを弱体化と言うならなにも言えねえよ

あと持ってるわ、好きなのに当たらねえから交換券でお迎えしたくらいだわ

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:35:45]

いや他は強化されたけどジャックな強化されて無いに近いから相対的に弱くなったは意味わかるけどな
でも星出すタイプのQ鯖大体そうだろ

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:36:12]

スレ主の擁護はしないけど相対的の意味も分からない人が多いのは流石に可哀想

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:36:31]

マイティチェインという新基軸の評価もする必要が出たから初期鯖の性能云々スレは混沌を極めてるな…

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:36:53]

アサシンのアタッカーはカーマとジャックの二大巨塔なの知らないのか…？

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:37:28]

いや相対的にも何もジャックだけマイティチェイン出せないとかならわかるが選択肢増えてるのになぜ低くなったと思ってるんだ

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:37:42]

>>26

つーか星出すタイプのQ鯖の強化抑えつつQ強化するためのものだよなこれ

それはそれとしてジャックは星出しもだがNP効率がかなりいいのも強みだから強みは全然消えてないが

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:37:56]

ぶっちゃけ今までQチェインで星飽和！(逆に言うとアーツやバスター切りにくい)が当たり前のキャラがバスターアーツの補正までお手軽入手できるようになったんだぞ、どこが弱くなってるんだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:38:21]

え？もしかして相対的弱体化って言葉で本当に弱くなってると思ってるの？

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:38:50]

>>31

強み消えてないけど他の鯖との差は縮まったって言ってんだけどわかるか？

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:38:53]

クイックのテコ入れあんまり恩恵ないよねとかなら分かるけど弱体化は違うだろ

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:39:05]

>>27

相対的に強化ならわかるが弱体化はおかしいだろ…

いやそもそも弱体化してるキャラが一騎も出ない強化だから弱体化って単語使うことがおかしい

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:39:11]

相対的に弱体化で弱体化したと言ってると思ってる人多過ぎてこえーよ…。流石に1人の連投だよな…？

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:39:30]

だいたい>>7こいつがスレの流れをおかしくした例では

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:39:45]

クイック先頭に持ってきたら20%確定だから星を過剰に出すジャックが弱くなったってこと？むしろクイックしか切れなかったのがアーツとかバスターの選択肢できて強くなったと思うけどなあ

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:39:48]

>>33

いや相対的って他との比較前提だろ？

それで同じ位置にとどまって他が上がったならそりゃ相対的に下がってるけど選択肢増えてる以上一緒に上がってんだから相対的にも変わりないだろ

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:39:59]

>>38

そいつスレ主では？

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:40:31]

相対的に弱体化とかいう最高に頭の悪いワード

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:40:36]

ここまでしてもまだけーかちゃんとかあのあたりはきつい

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:41:07]

正直、強みが減った、なら言いたいことはわかった

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:41:20]

>>43

だいぶ強化はもらってるんだけどねぇあの方

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:41:34]

逆に今回の改修で評価爆上がりした単体アサシン教えてくれ、それが分かれば相対的に弱体化したか分かりやすいだろ？

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:41:40]

>>42

まあ言いたいことはわかる

言葉が何というかあれだけど

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:41:57]

>>12

今でこそハサン星5にしろよって思うけど

よく考えたらFGO前の呪腕さんって小者の虐げられポジなんだっけ…

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:42:14]

ジャックがQチェインばかりじゃなくてマイティできるようになった時点で選択肢が増えた＝強化なんだよな正直

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:42:31]

>>40

単純な話ね50が天井。それ以上は無意味

元々40〜50がアベレージのキャラがジャック

他のキャラは30〜40がアベレージ

全キャラアベレージが+20されたら相対的に弱体化なのよ。確実に強くなってる上でね

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:42:35]

ジャックちゃんいなくてもスターが安定するようになったのは他のキャラにも出番が増えて良いことでは？

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:42:41]

>>46

そらもうキングハサンよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:42:56]

相対的に弱体化っていうより相対的に強化幅が小さいってだけじゃないの

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:43:24]

>>50

そりゃスター個数でしか見てないからだろ

マイティチェインまで考慮しろよ

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:43:57]

>>53

その結果ぎ相対的に弱体化してるってことやろ

>>1の擁護はせんけどここまでワーワー言うことじゃないわ

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:44:28]

>>50

>>54

ああなるほどな

スレ主たちは「Qで発生する星のみ」を見てるから弱体化してるって言いたいわけだ

そして他は「いやバトルシステムで強化要素多いだろ」って星以外も見てるから話噛み合わねえんだな

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:44:39]

>>53

元からオーバースペックだったから今回の恩恵が少ないだけだったって話だよなこれ

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:45:00]

>>56

そもそも誰も弱体化してると言ってないのでは…？

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:45:26]

>>58

スレタイ読んでねえなら書き込むんじゃねえ

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:45:27]

元から80ぐらいの鯖が＋10しかされてません
元から50の鯖は＋20されました

これ相対的に弱体化になるのか……？

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:45:34]

ジャック名指しなのがまず謎だけどな
まあスター的な恩恵はたしかに小さくなった

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:46:00]

>>58

スレタイ

「「「ジャックちゃん相対的に弱体化されてる」」」

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:46:06]

アサシンで誰が一番恩恵受けたかで言えば山の翁なのは間違いない

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:46:11]

何！！弱体化ってのは以前のスペックからナーフされて弱くなることを指すのではないのか！？

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:46:31]

AQQでNP稼ぎにいくと若干不安なスター量をQ初手で補えるからQの強化も普通にメリットなんちゃうの
なんならジャックだけでQブレイブチェイン組むのが前提になってるのも不思議な話だし

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:46:56]

これ相対的の意味知らない1人が暴れてるだけだろ

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:47:11]

>>64

スレ主と俺達では文化圏が違うらしいから仕方ない

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:47:24]

>>65

ジャックはスター生産能力がおかしいからQチェインしてるのが一番火力を維持できると言っても過言じゃなかったんだ

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:47:33]

スレ主はジャックちゃんsageがしたいのかマジでよくわかってないのかどっちなんだい？

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:47:41]

フルボッコにされてるけどCT4とはいえ単体2500回復だけのスキルが弱いのは事実じゃない？

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:47:49]

>>66

知った上で話してるように見えるのは俺だけ？

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:47:55]

相対的弱体化ってのは分かるけど正直贅沢過ぎてビビるんよね
ジャックちゃんも恩恵受けてるし今回ので強化クエの回数無駄消費したわけでもないのに

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:47:58]

>>69

筋肉ルーレットスタート！！！！

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:48:40]

>>70

それと>>1になにか関係はありますか？

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:48:47]

>>70

この子他にCT5強化解除とか言う結構なやべースキルも持ってるしなぁ…

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:48:47]

なんで常にジャックのQを切れる前提なんだよ
周りが上がってジャックが殴れない時も星継続させやすくなったならいいことだろ

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:48:59]

>>73

ヤァァァァァァァァァ！！！！！(めんどくさいので通報ポチ)

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:49:00]

このスレで一人相撲してる奴が他のFGOスレにも潜伏してると思うと怖いんやけどオレ

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:49:47]

>>78

夏休みと正月はこんなのしょっちゅういるぞ

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:49:52]

>>74

関係ないけどあんまりに叩かれてすぎて自分の感覚がおかしいのかと思っただけ

宝具は強いけどスキルはそんなにだよな

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:49:57]

星の確保が容易になったからジャックの強みのひとつであるスター獲得能力の高さによるうま味が減った、ならまあわかる
弱体化はおかしい

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:50:01]

>>78

その独り相撲してるの多分お前や

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:50:33]

えっじゃあ相対的にBBBもよわくなったってことで翁に強化ください

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:50:37]

日本語知らない人は無視でいいんじゃないかな…

相対的に弱体化してるとは言え、他の人も言ってるように他の戦術も増えたからそっちを活かすしかないね。元々過剰だった面もあったし

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:50:56]

>>73

出来レースやめろ

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:51:15]

例えばジャックちゃんがこっそりスター生産能力下げられたとかスター一個の補正が減ったとかなら弱体化でええねん

今回はそうじゃなかったんや

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:51:27]

>>80

まあスキルは未だに未強化だからな

宝具とカードが頭おかしいけど

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:51:41]

>>83

逆にマイティチェインで強化されてんじゃねぇかよ翁

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:52:02]

>>84

まず君は弱体化の意味から調べ直した方がいい

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:52:17]

>>83

恩恵受けまくってる側やんけ

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:52:24]

>>83

アンタ殿性能マシマシになってるじゃねぇか！！

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:52:33]

>>83

元からわりとおかしい性能してたAQにバスター補正乗る時点で無法者になってるだろあの人

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:53:01]

>>88

正直いくらQA一枚一枚が高性能っつっても使いづらいとは思ってたからマイティはマジでありがたいわ

戦線捗っちゃう

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:53:06]

今回の改修でジャックより強くなった鯖教えてくれよ
相対的に弱体化してるんだからジャックより強化幅高くて追い抜いた鯖いるんだろ？　それも複数

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:53:10]

相対的に弱体化www

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:53:20]

>>83

あんた単騎性能ただでさえ高いのに…

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:53:30]

>>83

今でも威力求めるならBチェインの方が上だよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:53:35]

相対的に弱体化って例えば3wの敵が先制Qダウンだったり今後出る騎が全員男になるとかだったら弱体化だと思うけど強いの増えたら相対的に弱体化ってなんか違和感感じるな

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:53:39]

>>88

アーツ最後に持ってけるようになったしクリティカル率も自動的に上がるからめちゃくちゃ恩恵受けてるよな翁

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:54:03]

周りが10強くなってる中8しか強くなってなかったら相対的には2弱くなったと言う事だからな

まぁマイティのＱ要因としての需要が生まれたから弱くなったとは思わんけど

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:54:18]

スレタイから突っ込みどころ多すぎて？？？となって覗いたら案の定指摘されまくってて笑った

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:54:26]

今回の改修で例えば「元々ヒット数が多かったキャラはスター生産能力が下がります」とか「ジャックのステータスやQカードの性能を下げます」ならスレタイ通りの「弱体化」で通るのよ


今回別にジャックは相対的にも何も弱体化されてねえじゃん、弱体化ってのはマイナス補正食らうことだぞ

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:54:36]

>>98

しかもジャックちゃん上回った鯖どんだけいるんだって話なんだがな

翁くらいじゃないのか

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:54:54]

>>100

それは弱体化よべるのか？

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:55:46]

相対的に弱体化されたと言う意図が分かった奴ほど何言ってんだこいつと思って去っていったと思われる
同クラスのキャラに強化入る度に一々文句言うのか？

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:55:51]

>>1は別の時間に立てた方がよかったわね…

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:55:51]

Qチェ以外が出きるようになって他のアサシンよりカード選択肢増えてるのは普通に強化とは考えられない？

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:55:53]

>>100

それ性能が同じだったらそうだが、他のアサシンでジャックちゃん相当の奴いたっけ？

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:56:08]

そもそもfgoはキャラクターのナーフが特例を除いて無いから弱体化って言葉は基本でねぇんだ

他のキャラと性能が被ったとかの話なら分かるが

[110 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:56:43]

>>106

別の時間に立てても総ツッコミは避けられないと思われるが

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:56:45]

>>108

迫る勢いなら一応ヒロインXがいる

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:56:51]

相対的弱体化でググったらちゃんとした日本語としては無いっぽいけどいくつかのゲームのまとめとかで「今回こいつが相対的に弱体化されたよな〜」みたいなのが出て来た

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:57:07]

特異点から異聞帯に移ったので敵が鯖じゃなくて現地人メインになったからギルはシナリオだと相対的に弱体化って言っていいんだろうかこういう場合

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:57:32]

>>112

今回の改修は全キャラに作用する強化だから相対的にとも言えねえんだよなぁ……

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:57:52]

>>106

こんな突っ込みどころ満載なスレエアプか荒らししか味方しないぞ

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:58:02]

>>104

言葉の使い方としては間違ってないよ

ただあまりにも難癖過ぎるだけで

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:58:06]

でもジャックちゃんはキャスター以外の女性サーヴァントが実装されたらそれだけで相対評価上がるから…

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:58:08]

QQQで星30ちょいだった奴とかはまぁ結構多いからそいつらが追いついてきたと考えたらまぁ…？
でもそれでも大概ジャックちゃんが強いだろうな

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:59:02]

>>114

全キャラに作用する強化とはいえそれを活かしやすいキャラにくいキャラいるしジャックちゃんは活かしにくい方だよねって話でしょ？

周りの強化のされ方に比べてちょっとだけ弱いっていう

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:59:10]

>>118

なんならそいつらがQチェインしてやっとクリ100×5枚できる！って時にジャックはマイティチェインでクリ100×5枚できる可能性がある

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:59:48]

敗走して愚痴スレ駆け込んでるの本当草

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:59:48]

>>119

それは弱体化じゃなくて「強みが少ない」だ

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 18:59:56]

ジャックちゃんのQカード性能が7周年の時にナーフされて弱くなった！＝弱体化　○

7周年のQのテコ入れの恩恵が元からQカード性能が高すぎるジャックちゃんには薄い……＝弱体化　×

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:00:01]

相対的に弱体化って文字を見て弱体化したと言ってるのだと思う奴がいるのが怖いんだわマジで。いや1人が連続でレスしてるんだろうけどさぁ

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:00:05]

>>114

一応一律のシステムに関しては恩恵を受けやすい奴と受けづらい奴っていうのはいるからそれはちょっと違うと思う

別ゲーだと格ゲーで防御システムが強化された結果相対的に投げキャラパワーキャラがランク落ちてリーチキャラが全体的にランク上がったとか普通にあるから

今回のスレの趣旨が全然納得いかないって言うのは別の話としてね

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:00:13]

周年前のQ１弱環境も相対的に弱体化と呼べるのだろうか

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:00:24]

システムのテコ入れで皆んな強くなりました
↓
ジャックは元々強くて皆んなより恩恵が少なかった
↓
相対的にジャックは弱体化された！！！！！


うん自分でまとめてみたけどやっぱ意味わからんわ

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:00:25]

スレ主が相対的に弱体化したんだな……

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:00:44]

>>122

それはそれで伝えたいニュアンスと違う気がする

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:00:58]

まあ落ち着いて相対的に話そうじゃないか

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:01:30]

あのね、弱体化ってのはね

100の強さを持ってたキャラが改修で-10されて90の強さになったとかを言うのよ

ジャックの場合100の強さを+10したけど他のキャラなら+20くらいの恩恵になってるね、ってだけで本人別に弱体化しとらんのよ

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:01:50]

>>1の幸運Eしかなさそう

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:01:52]

他の評価を加点式にしてるのになんでジャックちゃんには減点式にするさ

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:01:54]

今回のQのテコ入れの恩恵が薄いが適切じゃないか
マイティチェインは恩恵はなかなかあるけど

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:03:01]

>>129

いや合ってるだろ

他は30くらい恩恵出来たところにジャックは元々の強みがある分10くらいしか恩恵なかっただけで強みが少ないってことになるんだから

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:03:07]

スレ主ジャックちゃんがナーフ修正されたらまたスレ建てなよその時は愚痴に付き合うよ

サ終まで来ないと思うけど

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:03:16]

相対的に弱体化で絶対的な弱体化の話をしている人は置いとくとして
普通にジャックちゃんQ性能がバカ高いのでマイティチェイン連打しながらクリみたいなムーブもしやすいこと考えると
あながち活かしづらい側ってわけでもないんだよね…
一回クリ確定してから3手目Qのマイティでスターとマイティの組み合わせでうまい事動かせそうな気が結構する

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:03:16]

ジャックだけ抜き出して他のキャラはジャック以上に一律に強化されたってのも無理がある
相対的に比較するならまず全キャラのデータを検証してからだろ

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:03:55]

でぇじょうぶだどうせそのうち女性鯖と戦うことになって相対的に強化されるさ

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:04:40]

よくわからんけど仮にジャックほど恩恵受けてない鯖のが多かったら相対的に強化されたって言えるってこと？

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:05:00]

>>124

お前こそ同じ事繰り返してね？

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:05:00]

3色チェインが寧ろ弱みになるサーヴァント逆にいるのか…？

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:05:21]

荒らしに目を付けられてるとどうしょうもないんだなって

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:05:50]

>>131

それは絶対評価でみるか相対評価でみるかで話しが変わってくる。

相対評価ならそれは弱体化だぞ。

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:06:02]

本人の性能はナーフされてないどころかむしろシステム改修で出来ること増えたのに星の数だけ見て相対的に弱体化してる！って言うのがなにかおかしいとは思わんのかね

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:06:09]

調整のあるゲームやってるとそいつ自身は現状維持だけど同ランクの奴のきなみ落ちて相対的強化みたいな話はあるから
弱体化はナーフされなきゃ弱体化じゃないって言うのはまた別の話だと思うんだけど
スレ主の主張にも納得できないからなんかもやもやする

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:06:35]

取り敢えず満足に返答も出せないであらしコワーしてるのが１ならアホとしか言いようが…

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:06:45]

>>145

元の強さが全員100スタートならそうだな

FGOがそれかはともかくな

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:06:55]

今回の強化でジャック越えの鯖が割と出てきてジャックが使われなくなったら相対的に弱体化したと言えるけど実際はどうなんだろう
持ってないから分からん

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:07:25]

まあアサシン内で地位が揺らぐことはないんでねえの

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:07:26]

言葉としての意味としては間違ってないのかもしれんが適切では無いって感じがする

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:07:34]

>>150

翁はだいぶ強くなったと思うけどあいつの出番って多分殿とか戦線だからあんまりジャックと出番被らないんだよね…

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:07:39]

>>142

特定のカードだけ性能高くて他がゴミのキャラとかがいればそうなる

居たっけ？

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:08:00]

相対的にって言うならジャック単体じゃなくてそれこそQチェイン当たり前の鯖にでも範囲を広げるべきだったよ

351体のキャラ全員とジャックだけ比べて相対的に弱体化してるとかアホらしいわ

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:08:15]

>>150

性能だけで見てたら元から単体Q殺は基本カーマの独壇場だったんで関係ないんじゃね

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:09:13]

今更な話だが「ジャックだけが相対的に弱体化」が通らねえからな

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:09:14]

>>154

他のチェインとか消えたとか効果が落ちたとかじゃなくて無い物が追加されただけだから、強くはなっても弱くはならないぞ、

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:09:20]

ああ思ったけど相対的に弱体化は日本語おかしいな
相対的に弱くなったならもっと同調多いと思う

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:09:23]

>>154

アサシンエミヤはBが極端に強くてQが普通、Aがゴミ

だけどあいつの場合Aの補正をQやBにかけたいからAは切らないといけないスタイルなのでむしろマイティはうまみの方が強い

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:09:26]

そもそも相対的に〜とかの話は他の鯖全員に適切な評価するなり数値化するなりしないと意味ないんですけどね

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:10:22]

逆に「山の翁って今回の改修で相対的に他のキャラより強化されてるよね」って言えば同意された？

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:10:54]

>>159

いやそもそも弱くなってないっす！

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:11:04]

>>162

それはまあはい

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:11:10]

>>162

そっちなら同意されたと思う

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:11:57]

ジャックちゃんにこういうスキル強化してほしいってスレの方が絶対平和に語り合ってたよな

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:12:14]

>>163

他が強くなったのに自分がちょっとしか強くなってないなら他より相対的にちょっと弱くなったってわかる？

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:12:18]

>>159

弱くなってないのよ

他より強化幅がちょっと小さいね、ってだけで強くされてるのよ

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:12:22]

ジャック100、他アサシン90ぐらいで＋10か＋30かとかなら相対的に弱体化も分かるんだがな

ジャック翁カーマ辺りと他のアサシンとの差がありすぎて埋まらんのよ

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:12:23]

>>166

その場合やっぱお医者さんごっこ強化が望まれるのか？

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:12:39]

>>167

スタート地点が違うものを比べられないっすよ

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:12:56]

相対的にも何も「弱体化」してない
Q改修の恩恵が他キャラに比べて小さいかもしれないけど別にそれは弱体化されてるわけじゃない

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:13:20]

>>152　相対的に評価が下がったならたぶんこんなにツッコまれることはなかったんじゃないかと思う

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:13:23]

>>168

それは多分言葉の上では相対的弱体化で間違ってないと思うぞ

弱くなってたら相対的って言わずに弱体化って言うと思うから

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:13:44]

>>171

未就学児かよ

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:14:07]

>>170

この2倍は欲しいと思うがコスパ良すぎるからな…

コマンドコードや礼装で回復力は上げるしかないかな？

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:14:09]

>>167

そもそもジャックが元から100くらいの強さがあって他が60～80くらいの環境で改修によりジャックは10くらいの強化、他は皆30は強化されたよ！って話だぞ

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:14:24]

>>170

今なら宝具再強化で女特攻攻撃に変えて良いんじゃね？

確か強化倍率低い鯖の1人だった筈だし

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:14:39]

弱体化って書くからややこしくて他より強化の恩恵薄かったねにすれば同意得られたのにな

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:14:55]

>>175

レスバ負けたら悪口に走るのみっともないっすよ！

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:15:03]

>>175

いや普通に考えて強化の幅が狭いならわかるが50＋20と80＋10の相対値同じとでも？

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:15:12]

なんていうかこう…>>1にツッコミを入れたいんだけど

ジャックのマイティっ恩恵他に比べてそんな少ないか？って言うんじゃなくて

ジャックちゃんは弱体化されてなくてきちんとマイティの強化を「他より低いけど」受けてる！

って言ってて>>1と同じこと言いながら否定してるような口調の奴が大量に要るからそれがなんかすごい微妙な気分になる

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:15:36]

そもそも一人だけ抜き出して「相対的に弱体化！」が変だからな
スレ主のジャック論で言うならそれこそBチェインが強みだったヘラクレスやゴリオン、アーツチェインが基本のアーツパすら弱体化に入るもん(マイティチェイン度外視するため)

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:15:37]

んでここであーだこーだ言われてるけど星50以降の使い道出てきたら手のひら返しで騒ぐことまでテンプレなんだろ？お前ら

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:15:37]

どんだけ弱くなったたことにしたいんだよwww

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:16:27]

>>184

システム自体変わっても手のひら返さないやつの方が老害だろ無能カス

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:16:32]

>>185

>>95おかえり

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:16:40]

>>179

それよな、ぶっちゃけ>>1にほぼ同意してるのに弱体化って言葉だけ否定してるわけわかんない奴が多すぎる…

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:16:46]

初手Qチェインしてクリティカルタイム整えたらマイティチェイン決めるだけでウハウハよ

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:17:08]

実際ジャックに当てはまるかはともかくとして他の全ての鯖が30強化されて1人だけ強化幅が10なら相対的に弱体化で合ってるのでは？

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:17:11]

>>179

スレ主の言葉選びが下手くそだったのとその事実を認めないのでダメだなこりゃ

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:17:33]

相対的に弱くなったの意味がわかってないキッズ多いわね…

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:17:48]

>>188

そもそもキャラ推しの人がいる界隈でトンチキ理由で「弱体化！」なんて言ったらどう思われるか考えられないスレ主が悪い

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:17:58]

>>188

自演か？

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:17:59]

言葉選びが微妙でした、他より旨味が少ないよね
って一言いえば終わっただけなのでは…

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:18:09]

>>190

弱くなってないのに弱体化ってなんだよって話だぞ

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:18:30]

>>193

このスレタイを性能の弱体化だと思ってるの君だけだよ

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:18:32]

偏差値が下がったって考えろ

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:18:35]

弱体化って言葉がおかしいは何度も言われてるだろ

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/04(木) 19:18:41]

アホな話題で完走すな～