- 1二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:33:33
セントライト:でかすぎて危うく競走馬になれなかった(戦時のため体高制限があった)
シンザン:「まるで牝馬」と場長に言われるほど小柄で華奢
ミスターシービー:そもそも組合に入ってないと種付できないのに無断で種付した結果誕生(なお馬体は関係者が感激するほどよかった)
ディープインパクト:小柄で評価もよくなく金子オーナー以外に落札希望者がいなかった
オルフェーヴル:「自分の想像とはかけ離れた姿」「兄のような馬になるかと思ったらお母さんみたいな馬が生まれて期待してたけど特徴もなくどう評価したらいいかわからなかった」
コントレイル:ディープ産駒は小柄になりやすいから母馬はしっかりした馬体の子を産むことを2回確認したあとディープで種付、無事ディープそっくりの子が生まれる。 - 2二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:35:53
- 3二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:36:47
ルナちゃんはwikiにソース付きである分だけでも幼少期からライオンだったことが伝わってきてひどい
- 4二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:41:04
Wiki見るとコントレイルはほぼ全てがスルーしてたっぽいね
スティーブ・ジャクソンとかいうのが評価してたらしいが
一部の奇人が目をつけるという意味ではサンデーディープの系譜と言えるか - 5二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:41:53
- 6二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:42:56
キズナって名付けられた馬がダービー勝ったの改めてすごいよね
- 7二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:43:50
キズナは名付けられた経緯からして期待が青天井やったからしゃーないわ
- 8二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:44:13
キズナはノースヒルズの最高傑作の予定だったからな
ノーザンも対抗してたし - 9二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:47:33
シンザンはスプリングS勝つまで調教師に強いと認めてもらえなかったとか割と酷い
調教師はシンザンが勝った後に謝ったけど - 10二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:47:40
シンザンは生産者周りも面白い
土木工事で金を稼いで徐々に牧場の面積を広げて、「生産がダメだったら工事生活に戻ろう」と笑いあってた親子がシンザンを生産して、1人残った息子が最終的には工事で日銭を稼いで慎ましく暮らす生活に戻るのは一昔前の小説感があって凄い好き - 11二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:48:23
ルナちゃんは出生より前の配合が狂気染みてるからなぁ
- 12二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:49:29
- 13二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:50:24
オルフェは兄貴の存在がデカすぎるな
やべぇやつ来ると思ったら結構大人しい子だった的な話あるし - 14二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 18:53:28
シンザンはデビュー前に栗田騎手が押さなかったら皐月出てないんじゃね?って思うくらい調教師から期待されてない
- 15二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:06:20
同厩の期待馬が二頭出るから勝てないだろってことで阪神3歳ステークスを回避させられる後の三冠馬
- 16二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:08:14
- 17二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:10:18
- 18二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:10:45
- 19二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:11:21
- 20二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:16:14
他にも「こいつ出るなら勝てねえじゃん。わざわざ負けに行くことない」とデビュー予定を変えられたエピソードもある
なおその馬は後の朝日杯勝ち馬で皐月賞3着、ダービー菊花賞2着とシンザンと激走を繰り広げることになったウメノチカラ - 21二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:16:32
ぶーちゃんはすぐ上のお母さんに付いてきたみたいなお兄さんがずっと2位以下にならなかったのに、それ以上の成績取っちゃって、周りみんな焼いちゃったんだよねえ
- 22二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:17:25
- 23二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:20:01
- 24二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:22:19
ルドルフの場合走るのはもう確定で、あとはどれだけ理性がプッツンしないかってことだったという…
なおプッツンする所かなぜかついてきた尋常じゃない知能でライオンの性を抑えられた模様 - 25二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:23:55
最初からめちゃくちゃ期待されてその期待に応えてめっちゃ走りました!みたいな馬っているの?
去年のpogとか見てもだいたい爆死してるけど - 26二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:26:08
一番近いのはディープインパクトだけど
セールの散々のエピソードの方が広まりすぎてるからね
デビュー後はこいつ新たな三冠馬だろってぐらいの評価になったけど - 27二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:27:45
- 28二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:27:51
- 29二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:31:28
ジョッキーがお抱えの二冠馬より強いとかいう大胆かつ非常識でしかも正しい評価をしちゃったから
相対的にわかってない奴感出てしまうのよ - 30二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:36:38
ナリブはまあ、割と期待されてその通り勝った馬な方ではある
でも兄貴と年子なのもあって庭先2500万くらいなんだよな… - 31二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:36:57
小さい時から見てるから贔屓目に見ちゃってるなって評価を下げてみてるけどシンザンのスペックは贔屓目で見た時の評価が正しいみたいなものを感じる
- 32二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:38:52
ブライアンタイムズも当時代用で買ってきた種牡馬でそれの初年度産駒だしな
- 33二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:46:42
- 34二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:52:41
- 35二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:54:34
西の武田といわれるほどの名調教師なのにシンザンの扱いのせいでよく知らない人に後世で運良くシンザン引いただけの調教師って扱いになりやすいの悲しい
- 36二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 19:56:40
「(基○外しか生まれないのに)またつけるんですか?(呆)」
「いや、この配合は絶対もっと走る!!!!(かかり気味)」
したシンボリはオーナーが気性難だからな…… - 37二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:04:09
よりによっての馬でやらかしてるからな
三冠馬の調教師なんて馬の強さが先行しすぎて失態は酷く有能に見えない奴らが多い - 38二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:06:02
まぁこの先10年単位で言われ続けるんだろうけど春天にこだわったのがね...
- 39二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:07:23
一気に体重増やしたのもマイナス
ここはあんまバレてないけど - 40二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:09:29
- 41二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:12:07
え! 母親を威嚇して無理やり乳を飲んだチャンルナがどうしたって?
- 42二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:25:13
客観的に見ればコントレイルがいい馬であることはちゃんと評価してるんだよね
後のダービー馬になったキズナが走る馬であることも幼馬のうちから見抜けてる
そのうえで無敗三冠馬になるのではとすら期待されたキズナより評価が低い事自体はそこまで疑問視するほどのものではないとも思う
……うん、そのうえで現実を見ると何とも言えなくなるのがこう、規格外揃いの三冠馬っぽさあるエピソードよね……種牡馬成績を見る限りキズナを見る目自体は正しかったと思うんだけどね
- 43二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:26:03
- 44二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:27:15
オルフェーヴルは正直池添騎手の存在が大きかったと思う
ドリジャの全弟おるけど見る?て言われて一眼見てこれは間違いなく走ると確信して是非乗せてほしいと頭下げて鞍上を獲得して、決して安定して強い訳じゃなかった馬を人馬共に理解し合って激情の三冠馬に繋がる訳なんだから - 45二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:34:36
- 46二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:35:47
- 47二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:36:04
- 48二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:37:45
負けたら菊花賞バックれるつもりだっただけじゃね
乗り気じゃないし - 49二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:43:00
- 50二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:44:19
実際にそれやってたら種牡馬価値1/3以下だっただろうな
- 51二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:45:11
- 52二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:45:59
クラブの予定では武豊だったんだよ…
- 53二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:46:29
セントライトはガタイがデカ過ぎたのと当時の制度が噛み合わなかっただけで他に比べれば酷いエピソードではないような……
えっ地面掘って体高誤魔化した説が? - 54二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 20:48:00
それはむしろ有能側の破天荒さだと思う
- 55二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:02:49
- 56二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:07:49
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- 57二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:10:49
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- 58二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:19:21
コントレイルが地味に持ってるディープ関連の記録、ディープ死後初のダービー馬にして初めて生まれたディープ産馬の牡馬二冠馬
というか戦歴見ると、ディープが死んでから即頭角表してるのよな……
……けど、この子ディープ死後初のクラシック馬じゃないし最後のダービー馬でもない辺り色々狂ってるよね
- 59二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:23:11
- 60二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:33:17
ディープのデビュー前エピソード
貧相な馬体故セリで一声落札
関節が弱くて不安定と思われ、小さい放牧地に一ヶ月隔離されてからやっと放牧
蹄が人一倍薄く、放牧地もまだ整備不完全なので蹄ボロボロで血が出る
他馬はもう坂道訓練始めたのに、一人だけ地道に体を作ってる
同期は続々とデビューした時期でやっと秋で池江厩舎入り
馬体審査のコメントは「兄と比べられると可哀想」
しかしセリでの期待値の低さだからこそ大成出来た馬だと思う
馬主、厩舎からも「もう少しゆっくり育てましょう」みたいな態度を取ったのは大事 - 61二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:36:30
ルドルフ、ディープ、オルフェは先に自分より気性が悪い兄を厩舎で育成してたからある程度の対策はとれた感じするよ
- 62二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:46:19
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- 63二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:49:02
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- 64二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:49:13
今からならなんとでも言えるけどオルフェは何故京王杯に出たんじゃ…
明らかに距離合ってなくない? - 65二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:51:31
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- 66二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 21:56:13
まあその京王杯の惨敗が兄弟朝日杯制覇諦めてまずは馬を成長させようって方針になったから…
- 67二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:06:34
- 68二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:09:30
- 69二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:13:01
- 70二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:13:10
- 71二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:15:43
- 72二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:34:52
- 73二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:36:22
「追い込み」な馬生だな…
- 74二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:43:49
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- 75二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:54:28
ナリタブライアンとオルフェーヴルってなんか似てる気はするんすよね、本格化前まで若干迷走してたとことか
陣営の有能さが天と地の差だけど - 76二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:57:17
牡馬三冠はみんな狂ったエピソード持ち
陣営も馬も正気で1年間で最高の同期が集う2000~3000のレースを3つは勝てんわな - 77二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:07:31
- 78二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:30:58
大体二冠取ったあたりでみんな脳が焼けるからね、仕方ないね
- 79二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:38:30
陣営で思い出したけどシンザンは最初厩務員にも呆れられてるエピソードあったよな
先輩が居ない時に代わりに素質馬の面倒見てたら奪うつもりかと先輩に勘違いされてキレられた結果、武田調教師に別の馬をあてがわれたけども、それが幼少期のシンザンで垢ぬけない馬体だったせいで初めて見た時にガックリとしたとかなんとか - 80二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:41:48
- 81二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:45:42
セントライトは当初そこまで評価が高くなかったんだよね
デビュー戦とかもたしか7番人気辺りだったはずだし危うくデビューが皐月賞後にもなってたとか - 82二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:47:57
牡馬は皐月取るくらいには直ってるが前評判が悪いのばかりだな
- 83二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:53:39
消えたシンザンスレによると、当時の優駿に載ってる現2歳時のフリーハンデ一覧表では関西馬の中ではアスカ・オンワードセカンドと3頭で同率1位くらいの評価だったみたいなので本当に謎
ちなみに関東も込みだとウメノチカラ(朝日杯勝利後)が単独トップ、一つ下に上のシンザン含む関西馬3頭とカネケヤキっぽい
- 84二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:56:35
三冠牡馬の前評判悪い奴多いのはセントライト除いて小さいのが多いからとかなのか?
- 85二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:58:42
- 86二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:02:15
あとシンザンについては調教ではまるで走らなかったのもあるかもしれん
結局レースを調教の代わりとして使う有様だし本番以外はちょいちょい負けてるしな - 87二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:02:46
身体が小さいとステイヤー向きになると考えると三冠馬になる馬はデビュー前は評価低く目なのは納得がいく
- 88二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:03:39
セントライトの次に大きいルドルフですら細いとか馬体だけ見たらシリウスの方が強そうとか当時から言われてるしな
- 89二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:08:29
ディープに似た馬体と評されたコントレイル
ディープの前評判を思うと褒めてるか? って考えると、正直どうだったんだろうね - 90二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:09:48
そう考えると牝馬の前評判が高いのは距離が1600~2400なのと身体が大きい馬が前評判大きくなりやすいのがあるんだろうな。(実際身体の小さいピンハイちゃんは人気ずっと低かったし)
- 91二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:10:38
- 92二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:13:03
- 93二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:14:40
- 94二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:16:27
内国産種牡馬不遇時代に内国産種牡馬で成功してるのは本当に特異点だからね
- 95二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:19:53
コントレイルは調教もそれほどやる気がなかったらしいし、それでも勝てるだけの才能があったってことかな
だからこそ生産者も優秀な子ができると期待しているのかも - 96二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:19:59
ミスターシービー以前のトウショウボーイはそもそも肌馬が弱い中で3歳リーディング取って
一流血統牝馬シービークインに無断種付けして産まれたのがミスターシービーだから一番良くないと困るというか…
クズ血統でもクズを出さないトウショウボーイが転じてお助けボーイだからねぇ
- 97二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:21:00
- 98二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:21:22
- 99二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:24:44
- 100二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:45:22
ワンチャンが後々外野から当然みたいに言われるのクソですわ
- 101二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:20:21
何で聞いたかは知らんがルドルフ小さい頃はケンカとか売りまくってたらしいわりに
よく我慢してもらえたもんだなぁ - 102二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:53:13
- 103二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 02:40:48
- 104二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 05:00:32
セントライトのオーナーは4月デビュー予定だったのを3月中旬辺りに変更させて皐月に間に合わせた有能や
- 105二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 06:56:59
コントレイルの陣営は皐月取った段階では三冠を全く意識してなかった感じなんだよな
騎手が頑張れば距離延長もいけるか?ってくらいで - 106二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:37:04
- 107二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:38:37
まぁ三冠馬はデビューさえすれば頭角現してるから…
皐月賞一番人気じゃないのなんかオルフェくらいだし - 108二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:44:17
コントレイル三冠達成の一番の障害は陣営とはよく言ったもの
- 109二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:44:42
- 110二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:51:02
- 111二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:51:05
- 112二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:51:47
?「コントレイルはトップクラスと思ってました」
- 113二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 10:03:07
- 114二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 11:17:38
でもごく一部除いて稼ぐなら国内専念の方がいいんだよな…
まあそのごく一部が香港とドバイ(あとよくてサウジ)なんだけど - 115二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 17:19:51
因みに歴代三冠牡馬で一番低人気だったのはシンザンのスプリングSの6番人気だそうな。
- 116二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 17:37:42
オルフェもっと低くないかと思ったが、京王杯であんな惨敗しても皐月の4番人気が一番低いのな
クラシックでという条件つけるとオルフェだけど - 117二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 17:40:30
- 118二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:12:01
- 119二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:15:16
- 120二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:19:38
- 121二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:28:47
そもそも母はレアなヨーロッパG1馬の超良血馬なんだ…
非常に由緒正しい牝系直系でもある
安い訳がない
牧場のスタッフですらびっくりするほどお得
「小さいから安くなるとは言え、流石に安すぎだろ…」っと - 122二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:30:59
- 123二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:33:16
ちなみに全兄のウインドインハーヘアの2001は9700万円なのでこっちの方が高い。
- 124二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:34:26
- 125二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 18:35:34
コントレイルは怪我で1歳の時に調教全然出来なかったと聞く それに北海道東部胆振地震とかあったし
それでよく2歳GⅠと三冠勝てたよ キチンと古馬でもGⅠ勝利して結果残してるし