- 1二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:40:36
- 2二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:41:30
エリセとかジーク君。愛歌は確定
- 3二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:41:48
式かなぁ
- 4二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:43:05
ノエルがガチってチキン戦法するか舐めてるかで話かわってくる
- 5二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:44:04
プリヤ
単純な実力云々以前に立ち位置的にノエルじゃ勝てない感じがある - 6二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:44:59
一般人組を除けば隙ついてノエルが負けそう
流石に一般人相手には勝てノエル - 7二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:44:59
ぐだーずもカルデアバックアップあればいける気がする
初見だと舐めてくれるだろうし - 8二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:45:26
士郎もなんだかんだで行けると思うよ。
あいつ、どのルートでも終盤はサーヴァントとチャンバラ出来るようになるし。 - 9二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:47:55
主人公って事は主人公だからまぁ負けるでしょノエル先生
- 10二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:49:29
- 11二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:49:29
スペック的にはサーヴァント相手でも戦いにはなる程度のスペックはあるはずなんだがなぁ…(遠い目)
- 12二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:49:30
- 13二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:50:03
比較対象が怪物中の怪物なのが悪い
- 14二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:50:18
- 15二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:51:52
まぁ二世なんて鯖とか仙人とか神喰いとかを軒並み敵に回しても生き残っているからね!
- 16二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:52:07
影鯖なしぐだ、本編前士郎、心臓もらう前ジークくらいかね?
- 17二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:53:36
カルデアバックアップあれば誰でも勝てる定期
- 18二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:55:06
- 19二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:56:31
強い強くないだと間違いなく強いんだけど主人公に勝てるかって言われたらどの主人公相手でもなんやかんや負けそうなのが死徒ノエル
まあ仮に勝ってもすぐ朽ち果てるしな… - 20二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:58:33
二世はグレイの同伴あり?
- 21二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:59:33
- 22二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:00:22
- 23二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:01:28
- 24二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:02:27
- 25二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:02:58
- 26二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:03:42
青子
- 27二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:05:26
あれはロアが瞬間的には第Ⅶ階梯に届くかと言っていたから既におかわりしていた状態とか…?
- 28二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:05:39
- 29二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:09:16
- 30二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:09:26
薔薇の魔眼がちゃんと通れば士郎あたりはなんとかなる目はある
同じくらい干将・莫耶の退魔能力でズンバラリンされる可能性も高い - 31二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:18:11
- 32二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:24:00
- 33二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:24:28
ぐだってタイマンの戦闘経験あるの?カルデアのバックアップありきで色々出来るのは知ってるけど一対一の経験あるかまで知らないんだよね
- 34二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:33:56
士郎はどのルート行ってもそれなりの何かを得るからな
- 35二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:35:57
まあ通用する手段があっても死徒の身体能力相手に当てられるかどうかだな~問題は
あと固有能力の望郷の鐘も厄介、これは槍を連ねた柵みたいなもので敵が近づいたら音波で攻撃してダメージを与えつつ近づけなくさせる技
これで相手からの接近を防いだり囲って相手の動きを制限したりと妨害技としてはかなり厄介 - 36二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:36:51
- 37二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:37:50
サーヴァント出せるなら誰でも死徒ノエルぐらいたおせるってことじゃない?
- 38二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:39:31
サーヴァント使役してたら誰でもいける定期
- 39二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:39:35
ぐだはカルデアの魔力リソースあっても攻撃手段ないし無理なんじゃない?影サバ召喚ありなら別だけど。
ここは先輩マスターのカドック君かヒナコ先輩が良いかと - 40二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:41:16
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:43:03
「」なら互角に戦えそう
- 42二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:43:06
ちゃんとガチればグレイ相手に勝率3〜5割はありそうなんだよね死徒ノエル
槍撃たれたら流石にアウトだが薔薇の魔眼は効果的だろうし接近戦で撃ち合うくらいは出来るだろう - 43二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:43:36
ぐだは割と過大評価を受けすぎじゃねとは思うわ。人理修復したり、二部での戦いやその他諸々すごいけど、タイマン戦闘は他の主人公に遅れをとると思う。
- 44二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:47:05
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:48:28
ぐだは弱いぞ運命力と間がいいだけのやつだ
- 46二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:49:07
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:49:51
- 48二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:49:56
おは2部1章時のカドック
- 49二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:54:05
ここらへんが妥当でしょ
- 50二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:54:28
「主人公」じゃなきゃダメでしょ
- 51二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:58:10
- 52二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:01:50
慢心とはいえギルを倒してんのはデカくね?
- 53二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:14:13
カルデアバックアップ有れば大体の主人公はどうとでもできるよな
- 54二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:16:40
ぐだがカルデアのバックアップでの影鯖も自力判定なら、ザビも月の王様状態で大量の攻勢プログラム兵士達でタワーディフェンスしたり、セラフのバックアップで並行世界シフトしたりして良い?
- 55二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:18:25
バックアップついちゃうと何でもできる主人公増えまくるわ
- 56二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:18:51
- 57二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:20:58
影鯖召喚は別にカルデアバックアップそこまで関係ないんだよな
トランクさえ持ってれば - 58二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:21:25
条件次第かな、そもそもこの状態に突入した時点で先は長くないからタイミング次第では粘られたらタイムオーバーだ
- 59二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:21:56
- 60二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:22:04
- 61二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:23:58
- 62二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:24:30
士郎は宝具無効だから黒鍵辺りを投影した方がマシか
- 63二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:27:33
簡易召喚自体カルデアの技術だからなぁ…実質バックアップみたいなもんよ
- 64二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:27:52
そういや死徒には人間が使う場合の宝具は無効化される特性があるんだったか(Fakeのやつ)
英霊が使う分には問題ないのと、教会系のガンメタ張ってるのと、神造?神々?系のが例外だっけ
憑依経験からの真名開放でどうにか判定をすり抜けられないものかしら - 65二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:27:55
腕士郎なら頑張ればジェネリックラブラブカリバーン位はいけるかもしれないやった後?もちろん死にます
- 66二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:28:07
影鯖自体はカルデアバックアップ無しでも数回ぐらいは戦闘できるっぽいなんだけどね コミカライズを見る限り ただし宝具は剣豪コミカライズみたいには使えない魔力枯渇するから
- 67二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:29:57
主人公側が細い勝ち筋拾うっていうよりはノエル先生側が細い負け筋拾うイメージ
- 68二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:30:10
主人公とするなら単独でバックアップやサポートなしにするべきじゃない?
じゃないとfate内でもセイバー付きの宝石剣カリバーン持ち士郎とか出来ちゃうし - 69二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:35:32
- 70二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:39:22
- 71二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:40:13
- 72二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:29
- 73二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:38
影鯖有りなら士郎もセイバー同伴になるのでは?
- 74二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:43:39
- 75二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:44:41
全然違うやろ
- 76二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:46:58
全員みんなカルデアのバックアップ受けてんならその理論も通るんじゃね
- 77二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:47:20
- 78二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:47:26
影鯖とかサーヴァントとか出したら戦うの主人公じゃなくてサーヴァントになるじゃん…
- 79二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:47:53
呼び出してるのは主人公ですから
- 80二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:48:16
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:49:05
それありなら主人公陣営絶対勝つじゃん
- 82二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:49:36
- 83二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:50:10
ぐだ単体だとどう足掻いても勝ち目0なのでこういう屁理屈が生まれるのである
たぶんザビも正直勝ち目ないよね - 84二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:50:18
逆にカルデアなきゃ呼べないんだから他の主人公と一緒やろ
- 85二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:50:52
バックアップは基本なしでしょ。まあ、無しだとぐだとザビは普通に負けるけど。
- 86二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:51:13
- 87二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:52:13
- 88二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:53:28
死徒ノエルのある世界線で英霊召喚はできないのでは
- 89二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:54:26
セイバーがそっち(メルブラ)行ってるし召喚しようと思えば出来るっぽい
- 90二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:54:49
ぐだの影鯖有りか否かは他主人公のサーヴァント有りかどうかよりはエリセがフライクーゲル有りかとかその辺の方が近い
- 91二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:55:53
バックアップ無しでも
縁を通じて影鯖自体は簡易召喚で呼べるのがめんどくさい事になっている 一回ぐらいなら戦闘できるのがね 二回目以降は魔力の問題できつい - 92二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:56:57
決戦装備ならどうだろう?
バックアップ無しだと使用できないだろうけどあえてそこは無視するとして - 93二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:57:45
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:59:09
- 95二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:59:16
いなくてもできるでしょ 剣豪はバックアップほぼないよ
- 96二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:02:00
オベロン・ヴォーティガーンの発言で簡易召喚自体は縁通じての召喚らしいね
- 97二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:04:59
- 98二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:05:41
草の字が相性最悪な事だけは分かる
まほよの主人公枠って青子だっけ?草十郎だっけ? - 99二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:14:29
死徒になったばかりで精神がふわふわしてるから油断慢心MAXなノエル
持ち前の幸薄さと観察眼のなさも相まって一発逆転の主人公属性とマジ相性悪い、好き - 100二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:21:28
個人的には、まあ自我の無い影鯖ぐらいなら使い魔を即時召喚するぐだの自力技能で良い気もするし、攻性プログラムの雑魚をザクザク配備するのも月の管理者としてザビの自力で良い気もするけどね
ぶっちゃけ仮に主人公同士で戦う事になったら生半可な物量なら突破されそうだし
ようはバベッジがヘルタースケルター呼ぶのはズルか?みたいな感じだし - 101二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:53:51
ぐだとザビはある程度許容しないと厳しいからな
- 102二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 02:13:58
そもそもこの状態はヤク中だから運次第すぎる
- 103二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 02:21:43
バックアップとかの外付け無しなら武装とか以外は全部無しなのか曖昧過ぎる
ジークも外付けに入るのか? - 104二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 02:32:19
志貴&式はナイフ、ジークは電流魔術?とアストルフォの剣、士郎は投影魔術を使うのは妥当じゃない?
- 105二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 02:47:09
まあぐだは純粋に絵面が悪いのが問題だろうな(俺も否定的だ)じゃあ色々貰ってるジークはアリかと言えば曲がりなりにも本人が戦ってるのでアリとしか言いようがない
- 106二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 02:50:26
ぐだがカルデアシステム使用可能ならザビはレガリアありでしょ
ただそうなるとムーンセルの全権使用可能となるので鯖召喚をなしとしても
・攻性プログラム生成
・フィールド生成、改造
・量子記録固定帯(時空間移動)
とただのチート野郎になってしまう
というか最後の機能のせいでタイムロックしない限り勝つまで繰り返すことができてしまう。 - 107二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 02:52:57
- 108二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 03:00:16
エミヤとの打ち合いできるほどの実力はあるぞ
- 109二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 03:03:02
エミヤが単独で使えるなら士郎も時系列によっては普通に使えると思うけど
- 110二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 04:09:09
戦闘能力を持っている主人公達とそうじゃない主人公達がいるので、後者にはある程度何か持たせておかないとまず話が出来ないと思う
知恵と勇気と根性と言ったって限度がある - 111二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 04:21:41
まあ曲がりなりにも瞬間的に上級死徒相当だし
性格的にちょっとでも怯んだりした時点で
本編通り高所に逃げて物量攻撃やグール達で攻め立てたりとかしてくるだろうから
そういう展開になったら結構キツイ筈 - 112二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 07:17:02
- 113二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 07:41:13
岸浪はどうだろ
デッドフェイスで引き出せる怨念次第か? - 114二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 07:48:37
バックアップなしだとぐだの生命力から差っ引かれるからフラフラになるしアンプルとか必要になるんだっけ
- 115二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:32:45
- 116二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:36:20
ゲーム的な表現だとスキルは取得してるけどMPが全然足りない
- 117二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:38:59
- 118二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:51:27
サーヴァントにタコ殴りにされるよりは舐め腐ってた草十郎にワンパンで心臓吹っ飛ばされた時の方が精神的ショック大きすぎてギャン泣きしそう
- 119二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:53:21
凛ブースト無しでもアーチャーとの打ち合いの時点でデュランダル投影とかやってるんですよ、あいつ。
- 120二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:00:22
- 121二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:05:55
見た目的にも愛歌かプリヤあたりのthe子供にやられるのが1番効きそう
- 122二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:09:58
元々英霊召喚の技術自体に聖杯とかのリソース元は関係ないしね、維持コスト的に現実的じゃないだけで
アインツベルン毎回聖杯戦争始まる前に聖杯からのバックアップ範囲外な地元で呼んで準備してるし - 123二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:13:57
- 124二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:22:24
- 125二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:28:15
影鯖ありなら他のFate主人公もサーヴァント有りって話になってくるだろうし、それだと話題的にくそつまらんくなる
- 126二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:30:40
- 127二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:55:06
- 128二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 11:29:59
>>118ふわふわ状態とはいえ鯖は精霊だからな警戒しない理由が見当たらんそれよりは有効打が完全に無いと判断でき事実その通りな草十郎が一番怖いだろうな
- 129二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 11:30:48
礼装禁止武器禁止だとザビもほぼ何もできないしな
- 130二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 11:53:39
創作や公式で出す訳でもないのに勝負になるよう盛る必要あるか?
- 131二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:07:36
- 132二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:20:59
UBW使えてその中に不死とか死徒特攻系の武器があれば掃射して当てれば
- 133二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:22:06
- 134二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:26:40
- 135二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:28:07
ギルのバビロン見てそんだけのことはないと思うけど
- 136二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:29:44
- 137二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:39:22
アーチャーエミヤと違って死徒への知識も乏しいだろうし、弓を積極的に使うわけでもない
干将・莫耶の真髄を引き出せるかも微妙だし割と厳しくはある
凛のバックアップありだと固有結界のぶつかり合いになるからややこしくなるけど、ソードバレル打ち放題だとまた話が変わる - 138二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:41:54
- 139二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:43:56
>>97が一番妥当じゃない?
- 140二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:45:04
ノエルの過去見せられても…って感じじゃない?
- 141二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:46:19
戦力的には十分行けそうな士郎も宝具無効突破できる仮定じゃないとむしろキツイ部類になるのか
- 142二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:49:25
精神を目に閉じ込める即死技みたいなのもあったな
- 143二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 12:50:42
バッドエンドの魔眼のなかに仕舞っちゃう攻撃さえやられなければ大丈夫そう
あれは精神丸ごと取り除かれて隔離されるから発動時点できつすぎる
まあ、ノエルの小市民精神があるから自分が追い詰められたうえで相手が慈悲の欠片もない状況じゃないと使わないけど
- 144二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 13:00:57
- 145二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 13:38:03
境界が人によってまちまちだからな…影鯖は士郎にセイバーが付くとまでは言わないが凛が付属してる感があるそれでいいだろといわれると範囲がポコポコ広くなっていく
- 146二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 13:59:22
やり方覚えて装備品の補助でやれる技術で、カルデア無しでも1、2体を一戦闘時間ぐらいなら呼べそうなのがな
ザビもコードキャストやらプログラミングやらの技術はちゃんと覚えて霊装作成とか攻性プログラム配備とかやってるから権限ありきで無いと何も出来なく成るわけじゃ無いし
- 147二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 15:02:16
主人公に勝ち目があると言うか
死徒ノエルに常に負けの目があると言うか… - 148二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 15:12:03
どういったルールで戦うかで難易度が激変するよね
街中での遭遇戦みたいな感じだとエリセや愛歌みたいな素で戦闘力ある奴じゃないと一瞬で接近&ボカッと殴られて終わりでしょ