監禁中のサンジの食事が

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:52:58

    残飯みたいなのじゃなくて豪華な食事与えられてるのって半端に情が残ってて逆に辛くない?
    なんで監禁して無かったことにしようとしてるのに、あんな豪華な食事を食べさせてたんだろう

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:53:38

    彼らなりにそれなりの粗末さだった説?

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:54:35

    「粗末な食事」ってのを知らないんじゃないか

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:55:12

    殺す気がなかったので食事を与えたがわざわざ粗末な食事を用意する考えがなかった説
    つまり特に豪勢かどうかは考えてない

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:55:20

    わざわざイチから粗末な料理を作るより王族用の料理を多めに作って一部をサンジに出した方が楽だった説

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:57:17

    最低限自分達と血が通ってるからじゃない?
    ジャッジとしてもイジメたいわけじゃなく理想通りいかない苛つきとしての側面が大きいだろうし

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 22:58:37

    直後のコックたちの会話がこれだし、下手に粗末な食事出してもそれはそれで勘繰られそうだからな
    贅沢な食事の方が“葬式まであげた(兄弟の中でも出来の悪い)出来の悪い子供が実は生きている”という憶測が出難いのはあるかもしれない

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:01:08

    失敗作はもうどうでもいいが一応実の息子を殺すのはちょっと…と思ってるのでいつも通り食事は与えろとだけ指示した説
    そして部下はいつも通り王族と同じ食事を運んだ

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:01:18

    あぁ死んだとか殺したとかも一応気にしてたのか


    つくづくだなあの親以下のやつ…

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:07:20

    ソラさんの抵抗の証かつ笑顔も性格も似てるとなればまぁ…粗末な食事与えるのは渋るよなって…

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:07:57

    顔も見たくないし存在なかったことにするけど殺す気はないって中途半端な情がグロいし息子を手にかけたくないとか言ってるけどあくまで自分が罪悪感覚えるのが嫌なだけだろエーッ

    まあ自分の情が面倒くせえとわかってるから子供の感情一部カットしようと思ったんだろうけど

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:14:09

    実の息子を監禁する微妙な罪悪感を豪華な食事でスパッと帳消しにした感じ

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:15:21

    ジャッジそこまで深く考えて無いんじゃないかな

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:17:15

    名目上「客人用の料理を作らせる」だからそれなりのメニューになるわけで
    監禁しても結局料理を与えてるのがなんだコイツ…ポイント高い

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:19:08

    メタ的には無人島で餓死してありがたみを知るエピに繋げるためなんだけどジャッジの中途半端さの表れとして絶妙な描写だと思う

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:20:32

    なかったことにしたいので人目につかないところに居てほしいが痛めつけたいわけではないので牢から出なければなんでもよいって感じだろうか…?

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:22:22

    親として半端なんだよコイツ
    子供をつくっただけで親だと勘違いして子供を自分の思い通りにしたいのに上手くいかなくて子にあたる親って現実にいるからかえって生々しい気持ち悪さがある

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:22:34

    >>16

    多分そう

    請われれば料理の本も与えてるし大人しく「無」であってくれればなんでも良さそう

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:26:58

    死なない程度の残飯とかより、檻の中でわざわざ豪勢な食事を与える方が歪んだ情を含んで生々しいな

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:28:55

    子供を殺すこともできない
    でもなかったことにしたい
    だから監禁する
    地下牢なら何しても良い

    本人からしちゃただただ牢の中で生きながらえるのかなりキツいと思うんだが
    餓死するのを待つ方がまだマシじゃないかとすら感じられる

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:32:42

    正直に言うと鉄仮面したままナイフとフォークでお食事する様子を見るのが好きで申し訳ない

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:43:10

    わざわざ王宮の厨房で“粗末な食事”などという“特別”なことをあれにしなければならんのだという感じかもなーと。

    あれに対して正にも負にも情を動かしたくない、妻にあんな行動を“取らせた”自分の是非など考えたくもないから。
    あれを重用するのも妻の行動を肯定することになり、放置するのもまるで自分がことさら気にしているようではないかと思ってしまう。
    だから生かしはするがどうともしない“無”でありたい

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:47:11

    視界に入れたくない、死んだことにしたいので嘘葬式して地下牢閉じ込めるのは理解できないけど理解できる
    でも地下牢+鉄仮面の意味がわからない
    本も食事も与えるのに食べる時すら完全に外させないのはなんなの?

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:48:13

    これ仕事が忙しい親とかが子供に5千円とか渡して「今日のご飯代よ、好きなもの食べなさい」みたいな感じだと思う   
    傍目から見ると完全に育児放棄なんだけど、親自身は「私は子供に普通によりも良い生活をさせている」「子供も贅沢できるから不満なんかないだろう」って満足感を得てるやつ

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:49:37

    客人用ならまともな使用人達から下手に勘繰られる事も無いだろうし余計な手間も省ける
    身体が弱って死ぬ事も無いだろうし生かさず殺さずにはちょうど良かったんだろうな

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:54:11

    >>23

    顔って人を判断するアイコンだから地下に何かはいるけどそれが=サンジと結びつかないよう隠させた

    直接運ぶ兵士とかは正体知ってはいるけど暗黙の了解みたいな感じ?で多分名前で呼んだり声かけとかはしてないんじゃねえかな


    まあモチーフがマルショワリーなんだろうけど

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/04(木) 23:56:25

    なかったことにしたいけど使い道はあるかもしれないからとっておいたんだと思ってた

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:01:44

    改めて所業を並べるとストレートにクソ野郎でびっくりするな……

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:02:53

    サンジが出て行くって言わなかったらいつまでああしているつもりだったんだろう

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:06:45

    >>21

    行儀良く食べてるのなんかいいよね……

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:09:24

    そう簡単に死なれても困る貴人の幽閉って感じでそれを身内がやってるのがゾクゾクするね

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:14:58

    >>29

    ずっとそのままで本編通りビッグマム海賊団との政略結婚用に思い出して引っ張り出すんじゃねえぁな

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:45:45

    自発的に出なかったら今もあそこで鉄仮面かぶったまま淡々と日々を過ごしてたんだと思うとゾッとする

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:48:43

    ジャッジはクソオブクソなのは紛れもない事実だけど
    同時にサンジを「不当に」苦しめたいとかは全く思わないくらいには愛情はあるしちゃんと見てもいるんだ。

    致命的にクソでどうしようもなくて最低なだけで。

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:57:01

    どちらかと言うと苦しめようとも思わないぐらいどうでも良い存在だと思ってそうじゃね?
    普通の人間だと解った瞬間から興味を失ったし消えてくれて嬉しがってるしな

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:59:53

    第三王子サンジではない、誰でもない何かにしたくて鉄仮面を被せてたってところなのかね
    息子を殺したくないってのと同じで息子を不当に苦しめようとする真似をしたら変な罪悪感湧くから嫌だみたいな感じで食事内容変えなかったんかな

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:02:19

    情とかじゃなくひたすらどうでもよかったんでしょ

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:09:58

    自分では親の情みたいに言ってるけど本質的には無関心というか無関心でありたかったんじゃねえの

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:17:47

    サンジがメンタル強くて結構夢に対して貪欲だったから逃げたいってなったけど目論見的には勝手に○ぬだろうだったのかね

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:18:22

    サンジが逃げ出したから良かったけど牢で大人しくしていたら存在をほぼ忘れてそう
    料理長に年1ぐらいで料理を継続して出すのか聞かれて思い出すだけの存在

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:27:34

    明らかに怪しい行動をして使用人にどこかへタレコミされることで自分の計画がぽしゃるのを恐れたんじゃないかな
    粗末な食事を1人分わざわざ用意する理由はなぜなのか怪しむのが普通だし

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:07:05

    10年以上監禁されてビッグマムの娘との政略結婚に駆り出されてやっとルフィ達に出会うサンジかぁ
    って思ったけど仲間が攫われる展開がないだからWCI行かずにワノ国直行か

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:21:09

    >>42

    ビックマムとの同盟の生贄にされて当然ルフィの助けも入らずあのまま皆殺しにされてたろうね

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:35:44

    >>38

    役立たずだから殺処分すべきなんだけど私人の子だからできなかったわーを息子に言う感性よ

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:37:23

    豪華な食事与えられ続けた方がなんやかんや王族の血で縛り付けてる感がある

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 08:49:45

    別の漫画の話になるけど銀の匙で小さい頃から丁寧な料理の良いもの食べさせてもらってるから良い味覚してるんじゃない?って主人公が言われてるシーン思い出した
    豪華な料理でサンジの舌が培われて今のコックの力量に繋がるなら業が深いというか…

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 09:00:21

    第三王子の時は厨房に入るの禁止されたけど
    地下牢に居る時は料理禁止されなかった

    ジャッジ的にはただ存在を無にしたいから表に出て来なければ何しても良かったんだろうな
    だから田舎の東の海で逃げるサンジを追わなかった
    そのまま大人しく一生を終えるなら関係無いから
    でも指名手配されて名を上げ始めたので確認しに兵士を派遣するし都合がいいから政略結婚させるね…

  • 48二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 20:08:39

    >>46

    これサンジが言われたら相当複雑な気持ちになるやつ

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 20:15:07

    王族生まれ→良さげな客船で修行→ゼフの元で働く
    まぁ貧乏舌になるような育ち方ではないよね
    安いものも普通に美味しく感じるだろうけど高いものとの違いは分かるんだろうな

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 07:43:16

    ジャッジがここまで非難されるのってサンジの親だから徹底的に叩かれるのであってゲストキャラとかの親だったらこんな性格になってしまった過去の考察をされてもう少しは擁護してもらえたんだろうなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 07:46:08

    >>48

    言うかサプライズに

  • 52二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 08:04:19

    >>50

    そうか?

    どのキャラの親だろうが徹底的に叩かれてたと俺は思うけどな

    あと、過去の考察は結構されてない?現時点じゃ妄想止まりだからあまり話題にならないだけでは?

    MADSの過去編は俺も気になるんだ

    尾田先生ガッツリ書いてくれないかなー

  • 53二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 08:35:07

    >>50

    寧ろサンジの父親だからこそ考察されてる部分もあると思う

    あれは何かあった未来で実は良い人だったんじゃないか?とかよく見るし

  • 54二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 08:38:05

    >>11

    そのせいで見捨てられて涙ボロボロが美しい

  • 55二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 08:39:33

    >>30

    騎士としての作法も教えられているし

  • 56二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 08:41:44

    >>42

    ジジイにも会ってないから蹴り技も使えないマジモンの料理もどきしかできない小僧

  • 57二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 08:42:48

    >>46

    食戟のサンジで出てきたバラティエのネズミか

  • 58二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 09:20:04

    >>38

    どこまでいってもジャッジは自分のことしか考えていないんだよね

    生きてるとはいえこの扱いを受けて子供がどんな気持ちになっていたかまるで考えてない

  • 59二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:30:39

    こことかジャッジの耳にも入ってるだろうに放置してるし、顔も見たくないから地下牢に監禁したけど後は勝手に生きろってことだったのかな
    でも鉄仮面着ける意味がわからん
    世話してるのはジェルマのクローン兵だしそもそもあそこは独裁国家
    やっぱりより悲壮感を出すためだけのアイテムなのか

  • 60二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:50:34

    サンジは賢いの独房のなかでずっと書物は頼めばもらえるから本だけが自由と外の世界を感じれるもんだったんだろうな
    嘘つきノーランドも何度も読んだって別のあにまんのスレでベラミーが親に話してもらったの差がきつい

  • 61二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:56:20

    >>59

    多生児だから顔そっくりだろうし見たくないし見せたくないんだろう

  • 62二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:00:45

    >>59

    眉毛と金髪で王族の一員って一発でバレるからじゃない?なかったことにしたくて葬式まであげたのにバレたら元も子もないからバレそうな要素を少しでも無くしたかったんだろう

    イチジたちやレイジュが普通に来れてるあたりめちゃくちゃ厳重な警備でもないだろうしそんな警備も置きたくないだろうからクローン兵以外の目に触れる機会も無くは無さそう万が一攻め込まれた時敵国に気づかれても困るし

    何よりあの顔と巻いた眉そして金髪を見たく無さそう

  • 63二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:03:18

    >>53

    あまりもジャッジ叩きたが酷いからたまに用語する人がいるだけ

  • 64二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:03:50

    >>4

    一人分の飯を気にするほど金銭的な余裕無いようにも見えないしねジェルマ

  • 65二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:24:36

    >>61

    >>62

    なるほど理解した

    地下牢に監禁したけど世の中には絶対はないから血縁者であるという事実を徹底的に隠すためということだな

    ジャッジからしたら「仮面を着けろ」って雑に命令するだけで終わりだし

  • 66二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:25:43

    >>7

    飯を一人ぶん多く作れとしか命じてなかっただけなのかな?

  • 67二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:26:56

    貴族が牢屋に入れられても糞広い部屋に食事は豪華ってパターンやろ

  • 68二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:39:38

    ジャッジは色々中途半端だから
    「昔は善人だったが何かがあって今の信念につながる」
    からの「信念の為に子を改造、出来損ないは信念の邪魔になるので監禁、でも実は愛情はある」
    からの「脱走後も気にかけていて海賊後は手配書の改ざんなどしていたが、最近マムと手を組めそうたから向こうの娘と結婚させることで安全に暮らさせる為に強引に引っ張る」
    がワンチャンある気はする

    知らんけど

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