- 1二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:25:56
HCI編でサンジが目にも止まらない速度でオーブン蹴っ飛ばしてて
そのサンジが一方的に骨にヒビを入れられ、足止めが限界だったのがヴェルゴで
そのヴェルゴ相手にサンジよりはダメージを入れられてたのがスモやんと考えると
真面目にスモやんは四皇幹部でも強い方くらいの実力になってくるんじゃないか？
当然最高幹部には敵わないけどもネタ扱いされるほど弱いわけでもないよな - 2二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:26:48
その時のサンジがヴェルゴの時と同じ強さとは限らないので
- 3二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:27:27
そのサンジはシーザーのせいでナミのビンタで大ダメージ受けるほどボロボロなの忘れてない？
- 4二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:27:55
本来ルフィが比較対象であるべき人物だぞ
- 5二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:27:58
ネタ扱いされるほど弱く無いのはそうなんだけどWCIの頃のサンジとPHの頃では流石に戦闘力が違うような気がするぞ
- 6二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:29:30
そのサンジ前線を剣士3人に任せて自分から茶ひげに運んでもらう程度には身体にダメージ入ってるサンジだぞ
- 7二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:29:52
頂上戦争編まではルフィが全く敵わないほど強者として描かれてるのにローに負けてシーザーに負けてヴェルゴに負けてドフラミンゴにも負けたからな
相手が悪かったとはいえ落差がでかい - 8二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:29:58
「新世界に迎合した覇気を使った技」をまったく見せられてないのが悪い
技が強そうとか弱そうとか語る余地がないのでヴェルゴ基準でしか語れなくなってる - 9二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:30:12
作品全体として見たら決して弱くないし強キャラなんだけど主人公側が強くなり過ぎてね…
- 10二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:30:22
いやまあ強いかどうかで言えば強いけど
そのレベルではダメ - 11二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:30:27
負けた相手って七武海とシーザーの初見殺しだから、言うほど格落ちってほどでもない
まあこれから修行して強くなるのも本編中だと難しそうなんですけどね… - 12二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:30:35
言うほど弱くはないけど、それはそうとしてそこまで強くもない
というか比較対象の周りが強すぎる - 13二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:31:15
ネタにされる程弱くはないけど弱いよ…
モクモクが攻撃手段としては貧弱なのとその他が並程度の武装色と海楼石の十手は流石に微妙すぎる
モクモクで攻撃避けるのも武装色相手には通用しないしむしろ攻撃当てられる範囲を広げるだけって言われてるし - 14二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:31:33
ドフラミンゴが凄い強いとはいえ手も足も出せずにボコボコにされて唖然としたわあのシーン
- 15二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:32:06
原作じゃ無いけどスタンピードの扱いと描写を見た限りでは他の共闘勢とそこまで実力離れてはなさそうだし殆どの最悪の世代連中より強そう
とはいえ結局原作での描写が足りなさ過ぎる - 16二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:32:23
モクモクでモチモチみたいな戦い方すれば強いかも
- 17二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:33:05
スモやんが弱いっていうかモクモクが弱い
- 18二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:33:17
仮面のcp0とどっちが強い？
- 19二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:33:24
- 20二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:33:55
余裕でCP0
- 21二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:34:07
モクモクについて考えると結局本人がフィジカルと覇気鍛えればええねんとなってしまうのが悲しい
- 22二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:34:33
モクモクが現状の描写だとあらゆるロギアの下位互換でしかないのが辛い
- 23二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:35:11
すぐに引き合いに出される四皇幹部に悲しい現在…
- 24二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:35:39
モクモクちゃんはその日の連戦もエグいしなぁ
- 25二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:35:42
武装色を纏った煙で黒煙とかカッコよくない？
- 26二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:35:49
2年後登場話数が少ないのに負けるシーンが多いから弱いイメージがついたけどネタにされるほど弱くはない
かと言って持ち上げすぎるほど強くもない順当に他の中将と同じくらいの強さじゃない？最近中将になった分それより一歩劣るくらいかもしれんが - 27二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:36:10
七武海に勝てない程度の強さだと思うわ
- 28二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:36:18
煙の性質上、相手の攻撃の風圧で攻撃の反対方向に靡きそうだし鍛えまくればモチモチ以上に避けやすそう（この方向性でいけばロギア内での利点の少なさもカバーできるかも）
あとはそれだけだと攻撃力が貧弱なんで武装色も相応の鍛え方しないといけないけど
- 29二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:36:18
ヴェルゴは作戦上当たる面積増やしてロー隠さなきゃいけなかったから仕方ないとは言え、やっぱミンゴとの戦いが悪印象だわな
戦闘シーンカットでボロボロにされてるのは噛ませ犬イメージ付くわ - 30二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:36:22
ホールケーキでのサンジの強さはパンクハザードの時より普通に上だと思うよ。
正直ホールケーキではサンジの方がゾロより強いと感じたわ、だから＝で次の和の国でゾロがパワーアップする形なんかと - 31二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:37:08
でもまあ覇気を鍛えれば伸び代は全然ある
モクモクもロギアの中では弱い方だけど
空飛べるし戦闘にも活かせる実ではあるし - 32二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:37:14
スタンピードの扱いは最後の輝きなのかコレからのスモーカーに期待しててくださいってことなのか
- 33二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:37:25
モクモクを活かした強化思いつかないし
新世界は大覇気環境だからな…… - 34二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:37:57
- 35二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:38:20
せめてなぁ…ヴェルゴ並みに覇気使えるようになれば活躍できなくもなさそうなんだけど
- 36二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:38:32
真打上位から飛び六法下位の間くらいのイメージ
- 37二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:38:49
スモーカーの攻撃がヴェルゴに大きく効いてたのか怪しいラインじゃね？
マムにも効いてるカウンターショックで効かないリアクションしてローも参ってたしその後全身武装化とか余裕残してたりサンジ→スモーカー→ローって連戦重ねて続けてる以上スモーカー持ち上げる程なのか？ - 38二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:39:12
真面目に負けた相手は七武海クラスであって海軍中将として恥ずかしくない実力はある。
四皇幹部とも戦えるってのも間違いない。
けどスモーカーに期待されてたのは、今のローキッドみたいにルフィが成長すると同時に強くなっていく海軍におけるライバルポジションだった。
PHでそれが完璧に置いてかれてしまったから色々言われてる。 - 39二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:39:21
- 40二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:39:29
出てない間に麦わらの一味も凄まじい勢いで成長したからな…再登場時に滅茶苦茶強化しないと活躍ってところまでいけないのが辛い所
- 41二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:40:16
ヴェルゴで比較しなくともパンクハザード時点でのサンジとスモーカー自身で比較すると別に差はないと思うな
- 42二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:40:17
四皇幹部上位並みは持ち上げすぎだろ
スモーカーがフーズフーやペロスペロー並みに強いとはとても思えん - 43二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:40:18
弱くもねェさ‼︎
- 44二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:40:22
- 45二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:40:50
ただパンクハザード～HCIまででサンジが強くなるようなきっかけ何かあったかと言われればそうでもないので
島を超えるほど強くなるシステムを考慮してもそこまで凄く強くなってるのかっていうのはある
というかオーブン蹴り飛ばしたシーンはちょっとおかしい
あの距離あっても横やりがあったことしか分からない速度で動くってオーブンより数段強くないと無理だろ
ヴェルゴ戦と同じだけのデバフあってもオーブン倒すだけならなんとかなりそうってレベルで強いぞあそこのサンジ - 46二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:15
コビーとスモーカー合体させよう
- 47二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:32
今のレベルがそれこそ頂上戦争で活躍や戦果が目立つような奴らなわけで
強いのは強いが良くも悪くもスモーカーは中将って感じだ - 48二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:32
悪いけどどんな形であれ一日に三回負けるのはネタ扱いされるぐらい弱いです
- 49二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:43
パシフィスタなら倒せるんかね
- 50二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:54
中将相当の強さがものすごいしっくり来る
よくも悪くもスモやんが中将の物差しみたいな - 51二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:41:55
上で言われてるがあの時のサンジはダメージ負ってるから普通よりも弱くなってる
- 52二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:42:37
言うてモクモクはあくまで移動と対雑魚の捕縛手段として武装色鍛えれば強さはナンボでも盛れる
モクモクを生かした強さとなると今見せてる技以外に何ができるか思いつかないけど - 53二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:43:09
他作品だけどタフの弱き者ネタにされてる鬼龍ですらそれよりはマシだからな
- 54二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:43:14
パシフィスタは所詮機械だし仮にもロギア系だから負けはしないんじゃない？時間かかるだろうけど倒せるとは思う
- 55二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:43:52
言うほど弱いかと言われれば、当時はYESだった。海軍側のメインキャラにしては弱くて微妙だったし。今はもはや海軍側のメインキャラでもなくなったし、別にそこらの中将と変わんないんだなって印象に慣れたので言うほど弱くはないよ。強くもないけど
- 56二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:43:59
めちゃくちゃ強くなってるか殆ど出番貰えず終わるかの2択だと思う
- 57二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:44:52
- 58二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:45:32
武装色鍛えればいいとは言うがモクモクとシナジーが全然無さそうなのがな…
- 59二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:45:34
単純にインフレに取り残されたなって感じ
- 60二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:45:42
まぁ今からルフィ達と互角に戦えるほど強くなられてもねぇ…それはもう大将の役割だし
- 61二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:46:28
キッドもスモーカーと似たような扱いだっだけど今じゃ普通に強キャラ扱いなんだからワンチャンある
- 62二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:46:31
- 63二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:46:43
- 64二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:46:55
煙の定義上固体や液体を操作できる....はず
- 65二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:47:17
煙系のキャラってだいたい強いのにな
- 66二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:47:45
煙に推進力があるっぽいので伸ばすとしたらその辺かな
- 67二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:47:51
- 68二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:48:12
攻撃手段にならないロギアって上に行けば行くほどハズレになるんだよ
大体が覇気持ちになるから大した強化にならないんだ - 69二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:48:18
他のロギアと違って能力自体に効果が無いのと技の少なさがな
2年前だったら煙だから攻撃当てる方法が無いし捕まったら終わりのクソ.ゲーだったけど
今は覇気有る無しに関わらずそれくらいの拘束なら破れそうな奴多いし - 70二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:48:24
飛び六法に勝てるか勝てないかのラインで比較されてる時点で今のレベルだと正直弱い部類に入るだろうね…ジェルマ66と同じくらいじゃないか？
- 71二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:49:21
まぁ、ローグタウンで雑魚海賊狩りしてた方が世の為人の為になってたよ
少なくともバルトロメオはグランドラインに来れてないだろうし - 72二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:49:30
- 73二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:49:42
今の描写で四皇幹部クラスは無理があるけど出番貰った瞬間に株爆上げの可能性は普通に全然ある
流石に出番貰っといて戦闘無いとは思えんし出番与えといてまた負けさせるとも思えん - 74二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:50:07
カタクリのモチモチがやりたいこと全部やっちゃってるのがね…
正直拘束力も、ルフィが力で解けないからモチモチの方が性能いいし - 75二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:50:57
順当に中将って感じ
- 76二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:51:51
ルフィと渡り合う戦力は
大将でいいし
海賊と海軍の比較はコビーでいいし - 77二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:52:10
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:52:17
エピローグで最終的にコビーとスモーカーが大将になってそう
- 79二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:52:42
弱点ないのが強みだったんだが覇気の出現でそれもなぁ……
実際はそんなことないんだろうが正直無能力者だった方が強そうに思える - 80二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:52:47
- 81二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:54:55
煙を武装色で固めて
鎧にする！
って言おうとしたけどそれなら普通に武装色まとえばいいや - 82二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:56:06
あと能力も全然応用できてないように見えるんだよな
攻撃方法は2年前とほとんど変わらないし回避も流動頼り - 83二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:56:27
大将クラスの強さにしてよかったろ
- 84二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:57:07
てか弱いとか微妙って理由の９割がそれ
- 85二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:57:42
モクモクはパワー系で使うんじゃなくて戦略補助とか諜報だったら活かされるかもしれない
- 86二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:59:01
- 87二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:59:03
気体じゃなくて細かい粒が舞ってる状態なんでコレに覇気纏わせてブツケレばめっちゃ避けづらいショットガンみたいになりそう
- 88二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:59:11
火事で怖いのって火よりも煙だったりするしその辺から発展させる感じでなんとか...
- 89二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 00:59:38
モクモクの〜！
エレファントガン！！ - 90二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:01:04
煙の粒子一つ一つに武装色を纏わせて黒煙紙やすりパンチ
- 91二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:01:45
良くも悪くも中将
- 92二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:02:37
覇気鍛えれば無能力者でも強いんだけど、如何せんその覇気が別に強くないし……
- 93二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:02:49
- 94二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:04:46
昔は頂上戦争でもルフィと相対したときはギア2にも余裕で対応してお互いに昔より強いって褒めあってたんだよね。
その頃のこと考えると飛び六胞と強さ議論されてること自体が悲しい。 - 95二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:04:46
- 96二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:05:19
というか手錠はもってるほうがいいなぁ
十手の先でずっと押さえるのもあれだし、よく折られるし - 97二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:06:28
でもねおれスモーカーの話題でモクモク（煙）が弱いって言う奴ら嫌いなんだよね
煙の強キャラは何人もいるしスモーカーが弱いだけでしょう - 98二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:06:32
- 99二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:07:30
ブラックマリアはロビンの拘束掻い潜ってカウンターキメるぐらい素早いから無理じゃね？
- 100二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:07:55
あんな海楼石の十手一つでゾオン古代種が本当に抑え込めると思ってんのか…凄いな
- 101二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:09:01
- 102二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:09:01
十手とか先の部分だけだしそれで飛び六法攻略出来るは過大評価しすぎやろ
海楼石の何かで拘束されるとかならまだしも - 103二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:09:20
- 104二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:09:49
- 105二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:10:47
- 106二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:10:48
- 107二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:11:44
十手当てれば抑え込めるとは思うけど当てれそうなやつなんてページワンぐらいじゃね？
- 108二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:12:04
- 109二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:12:45
海楼石の手錠や鎖で拘束するならまだしも十手の先を当て続けて攻略はちょっと無理があるくね？
- 110二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:13:14
スモーカーの話になると痛いルフィageのスモーカーアンチ必ず出てくるんだよな
全てがご都合よくいく主人公様()と比べられたらたまらないわな - 111二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:13:23
当てられればその間は無効化できるだろうけどそれと抑え込めるかはまた別の問題だからなぁ
- 112二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:13:31
- 113二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:13:41
ペーたんって普通にヴェルゴより強そうなんだよね
- 114二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:13:59
長い付き合いだし何か活躍の場があれば嬉しいんだけどね、スモやんたしぎ組
正直諦めてるけど - 115二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:14:53
- 116二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:15:18
海楼石の十手一つで飛び六法完封できるレベルの強さならウソップが持っても簡単に攻略出来るな
- 117二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:15:43
四皇幹部と七武海最高幹部が同格かっていうとどうなんだろうな
- 118二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:16:04
- 119二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:16:25
勘違いだったらすまんが海楼石のエネルギー発してるから海楼石の武器って普通にバレるんじゃなかったっけ？
- 120二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:17:01
- 121二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:17:19
やっぱり上でも言われてるけど海楼石の十手を当て続けて攻略は厳しいんじゃないの？
手錠や鎖で拘束した状態ならまだしも…とても十手一つで飛び六法が完封出来るとは思えない - 122二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:17:58
仮面のCP0は結構良い比較対象なんじゃねえかな
描写と設定だけ見ればCP0の方が強そうだが
古参キャラ補正で、いざ戦うことになれば互角くらいになりそう - 123二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:18:27
十手当て続けるのが難しいって言っても脱力したままこの体勢に持ってかれるから普通に拘束されるぞ
- 124二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:19:04
- 125二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:19:04
- 126二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:19:57
- 127二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:20:15
ワノ国自体が海楼石の一大産地
そこの一線で戦ってるページワンが海楼石の武器を素直に喰らってくれるようなタマではないと思う
耐えられそうなら耐えるし、避けなきゃまずいようなら避けるだろう - 128二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:20:31
- 129二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:20:38
一味などのメインキャラは成長過程を描けるが
サブは地位やらなんやらで端的に表現するしかなく
その肝心のお披露目の戦闘は結果的に良いものになっていないので
読者の方では強くなったと言われてもって感じになるのは仕方ない
今更順当に勝てる相手との戦いにページを割いてはもらえないだろうし - 130二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:20:49
スタンピード見る限り決して弱くはないと思う
- 131二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:21:47
- 132二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:22:00
モクモクがペーたんの体力削り切れると思えない
おリンさんでもないのに - 133二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:23:45
- 134二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:25:24
お前がしてんのは海楼石の話だろ?
- 135二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:26:01
- 136二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:26:02
- 137二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:26:55
- 138二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:27:42
なら、なんで飛び六胞を未だに海軍は討伐出来てないのって話になる
- 139二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:27:47
スモーカーvsページワンの話から海楼石vsページワンの話になってて草
- 140二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:28:12
- 141二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:28:19
マムをぶつけられてた人たちはそうでもしないと倒すのが大変ってイメージがあるのでスモやんが勝てるとは思えない
- 142二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:29:02
話の軸が二本合って混戦してるな
「十手を当てることができれば誰でもページワンを抑え込み続けることは可能か」
「スモやんが十手をページワンに当てることは可能か」
この二つで話が混線している - 143二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:29:43
普通に考えて飛び六法クラスになると海楼石一つ使うだけで攻略できる程甘くないと思うけど何か十手が伝説のチート武器かなんかと思ってんのか？
- 144二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:30:02
- 145二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:31:08
- 146二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:31:37
つーかページワンとスモーカーどっちが強いかみたいな議論白熱してる時点でスレ主の四皇幹部上位並みとか絶対無理やん
四皇上位幹部ってフーズフーとかササキだろ？ - 147二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:31:51
海楼石の十手飛び六法クラスを完封出来る最強の武器だった⁉︎
- 148二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:32:17
スモーカー擁護も大概だが海楼石があっても拘束脱するの容易みたいな話をしてる人もいるからしっちゃかめっちゃかになってる
- 149二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:32:28
十手最強理論なんてもんあったら、四皇も頑張れば倒せるのでは？
- 150二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:32:49
- 151二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:33:15
能力者相手なら海楼石十手の方がいいのは実際そうじゃね？
海楼石の価値と海軍モブが普段相手するのが能力者でないことの方が圧倒的に多いからそうならんが - 152二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:33:47
何度も指摘されてるけど海楼石の手錠や鎖で拘束するって話なら理解できるけど十手を飛び六法クラス相手に当て続けて押さえ込むのは無理だろw
- 153二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:34:19
- 154二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:34:22
中将達に渡しておけば基本は誰でも勝てるのでは？
- 155二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:35:04
- 156二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:35:58
海楼石の十手使って飛び六法レベルが抑え込めるなら苦労しないやろ
- 157二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:36:13
- 158二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:36:14
画像の人しか使いこなせないだろえーっ
- 159二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:36:56
この人正直これ付けない方が強いだろうし…
- 160二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:37:07
新世界に行ってからスモやんが能力者に対して海楼石をヒットさせたことがないから平行線にしかならんな
スモやんの実力ではページワンに十手を押し当てるのは割と難しい
仮に押し当てることができたらスモやんの技術ならページワンを抑え込むことくらいは可能、くらいじゃないかと思うが - 161二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:38:14
そういや、マムって海楼石の手錠掛けられてたのにめちゃくちゃ飯食ってたな
- 162二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:38:28
- 163二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:39:05
＋麻酔がやべえくらいに撃たれてるからな
- 164二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:39:06
海楼石の武器使うだけで中将成り立て程度四皇幹部を倒せたら頂上戦争の海軍もあんな苦戦しないだろ
- 165二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:39:25
肝心の出番が少ないのもでかい
- 166二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:39:35
当たってくれた人がルフィしかいないからな…
- 167二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:40:32
新世界の猛者レベルを抑え込めるのは困難だろうし十手使えば勝ち確って程甘くない
- 168二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:41:54
- 169二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:42:09
- 170二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:42:32
- 171二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:43:11
- 172二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:43:32
カイドウとマムにめちゃくちゃ効くイメージが沸かない上に普通にぶん殴ってきそう
- 173二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:44:31
とうとうスレに関係ないキャラ出すやつまで出てきちゃったよ
- 174二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:45:10
いなかったらこんなに荒れてない
- 175二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:45:30
- 176二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:46:05
お互い強くなったなって評価してたしあの頃のレベルならまだ並べてると思う
- 177二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:46:09
ギア2使えなくなるのはもうちょい後
- 178二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:46:49
まだギア2は普通に使えてたよ
- 179二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:46:50
- 180二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:47:56
上位幹部は流石に無理かな…
- 181二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:48:48
海楼石の十手が無ければ100％無理ってのは分かった。
- 182二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:49:22
ガープみたいな階級詐欺でなくまっとうに中将クラスの実力だから無理じゃない？
- 183二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:51:11
そもそも１で言ってるヴェルゴが七武海最高幹部であって四皇最高幹部じゃないからな
四皇幹部上位は無理よ - 184二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:51:48
中将ってsbs産とか含めたら20人以上いるよね
そいつらがみんな四皇幹部クラスなら確かにパワーバランスぶっ壊れてるな - 185二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:51:55
正直四皇上位幹部は無理だと思うんだよね
中将成り立てのスモーカーでそんな強けりゃ中将が何人も居てその上の大将や元帥も居た頂上戦争でパシフィスタ大量に出したりスクアード騙したりするまでもなく勝てたろうし
- 186二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:52:28
四皇幹部と比較前にヴェルゴと万全の状態でよーいドンして勝てるか怪しいラインの時点で比較するまでもない
- 187二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:52:56
- 188二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:54:02
フーズ・フー、うるティ、ササキ辺りじゃね？
- 189二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:54:14
- 190二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:54:19
- 191二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:54:59
アイツ達は最高幹部だから多分違う
- 192二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:55:17
大看板や将星クラスは別じゃねぇか？
- 193二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:55:55
- 194二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:56:06
となるとペロスペローとかフーズフーとかかな？
いや無理だろ - 195二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:56:40
結論は覇気のレベルも高いわけでもなく十手がないと話にもならないスモやんが敗北者って事ぐらいしか答えは出なかっただろう？
- 196二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:57:44
モクモクしちょるだけのカスの強さ議論スレとか立てるな
- 197二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:58:28
十手最強論の過大評価癖本当草
- 198二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:58:50
- 199二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:59:09
- 200二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 01:59:13
この戦争を終わらせにきた