監獄より精神科行った方がいい囚人多くない?

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 21:57:04

    辺見ちゃんも元はと言えば過去の出来事で歪んだわけだし

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 21:58:00

    スレ主の言う囚人って
    辺見
    松田
    関谷
    この辺か?

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 21:58:01

    当時の精神病院なんてほぼ監獄やろ(余裕で鉄格子ある)

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 21:58:47

    これに関しては当時精神疾患なんて異常としか見られてなかったからな

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 21:59:12

    一回ぶち込まれたら二度と出られないなら武装できる分監獄のが安全だろ(看守が)

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 21:59:47

    一応農病院なんて物はあった(鶴見中尉も言ってた)けどそこでマトモな扱い受けるかというとな

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:01:07

    当時は脳病院とか癲狂院とか言われてた
    字面からしてお察し

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:02:45

    まだまだ座敷牢 or deadの時代のイメージ
    家の恥と言う思想

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:03:05

    関谷辺見の2人はただの人殺しとして気づかれにくいのもあるし、平太師匠はわかりやすいけどやっぱただの気狂いとして監禁されるのがヤマだろうな

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:03:34

    ろくな精神薬無い(それこそモルヒネとか)しカウンセリングどころか狂人は人間じゃねえから拘束してポイーよ
    ほぼ世間から隔離するだけやで当時は

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:04:13

    病院で頭おかしい患者に何も分からないから暴力ふるうとか……全然ある事だったし……
    現在に通じる闇や

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:04:53

    カウンセリング中にその場にあるもので何としても殺しにかかってきそうなやつしかいないじゃん!

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:05:13

    ようやく物の怪の仕業にするのをやめたり座敷牢が禁止されたりする頃?
    この先ロボトミーが開発されたりするな……

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:06:18

    精神科いかなくていいキャラの方が少なそう

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:06:41

    新薬ヒロポン持ってきてくれる時代だからな……(全然合法だしなんなら多分有坂閣下はまじで親切で持ってきてる)

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:06:46

    適切なカウンセリングや治療が必要な奴が多いのはマジでその通り
    ただそれが可能だったかと言われると……

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:07:58

    >>15

    ぶっちゃけ覚醒剤は現代でも真面目に使うことはあるから……

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:08:48

    精神科のイメージがここまで良くなったのはほんとに最近の話なんだ
    先人の努力の賜物だね
    それまでは…うん

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:09:25

    なんなら近年でも虐待が発見されてやめよっかこの話

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:09:35

    まだ理性の強い関谷や主人格はまともな師匠はともかく辺見ちゃんは現代医療を以てしても無理だろ…

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:09:57

    人間失格(主人公が薬局でモルヒネ買う)とかドグラ・マグラとか…

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:10:52

    辺見先生が描写を避けてるにはちゃんと理由があるなあという発見が新たになるスレ

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:11:44

    宇佐美みたいな脳がおかしいだけで精神健康なやつと、脳は正常なのに精神不健康なやつともごっちゃになってたろうしな
    色んな意味で魔窟

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:16:37

    今だったら辺見ちゃんはトラウマ性の性的嗜好障害に分類されるし、関谷はPTSD、平太師匠は解離性同一障害と診断される気がする
    治療がめちゃんこ難しい

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:18:06

    ガンソクとか言う例外もいるからな…

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:18:12

    徴兵逃れで気狂いの真似する人もいたらしいので狂人アピ=人間として不適格みたいな風潮はガッツリあったんでしょう

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:19:52

    >>25

    岩息さんは心身共に健康そのものだけど自己表現が危なすぎる

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:20:22

    でも犯罪に手を染めてしまってるので監獄行きだわ

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:21:14

    >>28

    一応全員懲罰を受けられる状態ではあるからな

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:22:17

    現代なら逮捕→精神科→刑務所なだけで監獄行きなのは確定

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:24:53

    関谷:おそらくまだ戻る余地はあるが宗教が絡んでくる上に本人が理性的なのでなかなか進まない
    松田:話を聞いてやれば落ち着くかもしれないが傷が深すぎる上に聞き手の命が危ない
    辺見:手遅れ

    結果 全員面倒くさい

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:28:01

    明治時代だとまず精神病院側が治療のノウハウ無くて無理
    現代ならある程度治療法とか薬とかあるとはいえ重症すぎるし殺人してたら社会的にアウトで刑務所行き
    無理ゲー

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:31:37

    みんな自分が何やらかしたか、殺人が罪であることは理解しているっぽいので大人しく刑罰を受けてもらうしかない

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:32:27

    こう…最強の監獄に入るくらいの男達がトラウマに人生持ってかれてると思うと…なんかソワソワするな…

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:34:38

    全員事を起こす前(辺見ちゃん関谷は弟、娘亡くした直後、平太師匠はヒグマの土饅頭持ってくる前)に誰か気づいてれば間に合ったかもしれん

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:35:18

    精神病に関する法律だと明治33年に精神病者監護法が作られてるけど、内容は「座敷牢を合法的に認めますよ」って感じだから当時の扱いはお察しなんだよな…

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:35:40

    精神疾患に有効な薬の開発がぐっと進んだのはベトナム戦争がきっかけでつい最近のことだからな…

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:36:44

    >>34

    普段飄々して落ち着いてるのに心に深い傷負って割と苦しんでるのが…

    なんとなくわかる気もする

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:37:58

    >>3

    それはそう

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:42:56

    当時の精神科なんてヤバい奴をとりあえず収容しておくような所だったからこの中で誰か一人でも投入したらそれはそれで惨事になる

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:44:04

    精神医療ってここ百年くらいで発展した学問だからゴールデンカムイの時間軸ではなかなかね
    現代日本ですら精神医療と刑事手続が上手く噛み合ってるかと言えば
    ぶっちゃけまだ対処療法で木と竹を繋いでるような代物だし

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:44:19

    この漫画の精神科医かあ……

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:50:29

    >>38

    普段は普通に見えるのは現実の患者もだな…

    大体の人は薬とかで普通に近い生活送ってるし、それ故に理解されづらい

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 22:55:20

    >>42

    おいやめろ

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:03:28

    現代の精神医学を持ってしても治せるか…みたいな人たちだからな
    なまじ揃いも揃って歪みながらも胸張って(?)生きてるからカウンセリングに付き合ってくれるかというと多分付き合ってくれない

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:09:03

    >>26

    言い方は悪いがキ〇ガイに武器持たせたら危ないからな

    その例の1つが尾形の最期だし

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:11:48

    人殺す前の幼少期に現代の処置が有ればもしかしたら人殺さなかったかもなくらい重度ではある

  • 48二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:16:24

    >>46

    よく考えたら幻覚見てる奴(本人自覚有り)が銃持ってんのコエーし、毒で錯乱してる奴が銃持ってんのもめちゃくちゃコエーよ。

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:19:25

    >>44

    治すことに煌めいてるだけのいい医者かもしれないだろ!(変態ではある)

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:22:39

    >>49

    もし出たらフロイトがモデルだろうなという謎の自信がある

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:30:37

    >>49

    絶対積極的に深淵を覗くタイプじゃないですか!!!

  • 52二次元好きの匿名さん22/08/05(金) 23:46:29

    上ヱ地はカウンセリング受けたら少しでもわだかまりが消えるかなぁ
    手にかけた以上手遅れかもしれないけど

  • 53二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 00:04:49

    ほんとカウンセリング必要な人が多いよな
    姉畑のアレも根底にあるのは自己嫌悪だし

  • 54二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 00:30:28

    >>53

    姉畑いろいろと言われるし擁護もできないんだけど

    可哀想な人だな……とは思うんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 00:40:14

    >>50

    蛇でもなんでも性の象徴言う出す人ってことしか知らないけどなんかもうやばそう

  • 56二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 00:48:27

    網走愛憎スピンオフで来るか...
    網走住み込み精神科医の風呂井 藤ニ(ふろい とうじ)先生...

  • 57二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 00:50:41

    >>56

    来たな微妙にありそうな新基軸の変態……!

  • 58二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 00:56:08

    >>56

    しまったこれは面白いやつだ

  • 59二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 00:56:19

    トニさんとかまともに見えるけど硫黄山労働でPTSD気味になってたしやっぱ診てもらった方がいい

  • 60二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 01:01:30

    >>56

    なんでも「それは性的な衝動が原因ですねぇ」とか言ってきそう

    「また牛山さんが暴れた?性的な衝動が原因でしょうねえ」

    「まったく名医だよあんたは、今回だけはな…」

    みたいな会話を門倉辺りとしそう

  • 61二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 01:03:00

    >>56

    普通に読みたくて困る


    家永あたり独自理論を拗らせてる病んでる節もややあるけど、いつから人肉食にまで手を出してみようと思ったんだろう…さすがに先天的な何かも無いとムリそうな気もする…

  • 62二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 02:02:26

    >>56

    姉畑みたいに別の人がモデルの可能性はあるが、居そう~!!

  • 63二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 04:56:42

    フロイトの書いた本読んだことあるけど、「メデューサの首が恐ろしいのは去勢された陰部を想起させるから」とか書いてあってぶったまげましたよ
    男根への執着が凄い

  • 64二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:18:46

    >>14

    主人公からしてPTSDがな…

  • 65二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:25:27

    >>17

    ストラテラ処方されてる身だがあれも覚醒剤と揶揄されることはあるな

    処方されるためには登録が必要だし

  • 66二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:27:39

    >>22

    普段は慣れてる辺見先生呼び

    辺見ちゃんが主題に挙がってるスレだと混乱の元という気づきを得たわ

  • 67二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:29:48

    >>24

    辺見ちゃんや師匠は死んでいったけど各々着地点を見付けてから逝けたというのが救いではあるのか

    師匠の件はとにかく悲しいがどうしようもないのも理解できる

  • 68二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:31:24

    >>26

    今でも蔑称として「ガ◯ジ」とか言うやついるのがな

    障害で困っている人がいるの知っててああいう言い回し選ぶ奴は心底軽蔑する

  • 69二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:41:43

    >>46

    精神障害は猟銃免許とれないんだよな現在の日本だと


    ADHDやASDが社会に馴染めないのは狩猟民タイプだからどうのこうのという言説もあるが、

    日本だと精神障害に分類される(発達は他精神と違って先天的なものなのに区分がおかしいとは言われ続けている)から、

    感覚過敏その他を活かせる職は選べないんだよな

  • 70二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:43:13

    この作品何かしら精神的にキテる人多いからな
    囚人に限らずだけど

  • 71二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 05:44:16

    絡新婦の理にもフロイト先生に狂わされた奴おったな

  • 72二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 06:05:30

    この漫画医者からして食人癖持ちで狂ってるからな

  • 73二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 06:10:56

    健全な精神の定義が揺らぐ漫画

  • 74二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 06:16:00

    >>3

    当時どころか現代でも普通に監獄

  • 75二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 07:10:01

    尾形と月島と二階堂と菊田さんあたりもカウンセリング必要か
    特に尾形と二階堂は武器取り上げてで治療受けてくれ
    宇佐美は生まれつきなのでどうにもならない

  • 76二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 07:42:31

    >>74

    重症患者病棟だと内側からは開錠できなかったりするよな

    飛び降り防止で窓に格子とか数センチしか開かないとかも

  • 77二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:40:14

    >>68

    池と沼で当て字したやつも見かけるたびに嫌な気持ちになる

    何様なんだろうな

    自分が五体満足かつ脳機能不足なしで生まれてこれたことが偶然の幸福なのに

  • 78二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:41:10

    >>72

    そういえば医者だったな…

    他要素が濃すぎてすぐ忘れる…

  • 79二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:45:56

    おもしろうてやがてかなしきというか
    登場人物の多くが強くて前向きだからそれを感じさせないけど
    一枚捲ると闇ってのは割と徹底されてるよね

  • 80二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:46:01

    >>78

    白衣の似合う美人女医やぞ

  • 81二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:49:32

    というか戦争経験者はだいたいカウンセリング必要そうなイメージがある

  • 82二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:50:21

    >>71

    当時だとカウンセリングとか薬物療法とかの及ばない精神障害者が悲しい事件を引き起こす

    ってのは共通してるのに軽率に混ぜたら大事故起こすな…

    金カムがえっちな漫画のせいで…

  • 83二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:52:01

    >>81

    現代みたいな科学兵器バリバリの戦勝国側でも色々とトラウマ追う人はいるからな…

  • 84二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:53:33

    マーベルのファルコンが退役後に軍人向けカウンセラーやってたんだっけ
    自分なら引き摺られそうでとても出来ない仕事だ

  • 85二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 10:55:14

    >>73

    真っ当に成長したのはチカパシとか鯉登とか?

    戦争未経験かつ若さ(=可能性)を持つ人物になるかなやっぱり

  • 86二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:02:49

    アシㇼパさんも真っ当に育ったね
    道中やばかったが何とか持ち直した

  • 87二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:08:34

    でも現代の精神病も本人が普通に生きていけるかに支障があるかで決めるところあるから後ろ暗いこと何も無いぜ!ってさわやかに生きる変態たちにカウンセリングとか投薬とか果たして効くか……?閉じ込めとくしか出来なくないか?という疑問はある

  • 88二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:11:16

    >>85

    杉元も戦争に行く前の自分には戻れなかったけど今の自分を好きになれてたから(トラウマは消えないだろうけど)健全な精神を取り戻したとは言えそう

  • 89二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:12:38

    そもそも精神病棟が厳重であることが本人の損失であると勘違いしてる第三者が多すぎるわ

  • 90二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:18:06

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:18:11

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:24:10

    >>66

    絶対診察されたくねえ奴参戦してきたな……

  • 93二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:46:08

    >>78

    ただの医者どころか名医というお墨付きなの何かのバグだよな

  • 94二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:53:19

    二階堂は片割れロスとか身体欠損とか薬漬けとかカウンセリング必要な要素しかないが何気に一番本気で心配になったのは網走で杉元が死んだと聞かされてた時の憔悴ぶりだったな…
    お箸入れのギャグでごまかされてたけど一言も喋らなかったし顔つきもそれまでより明らかに一線越えてヤバくて
    復讐でも何でも生きる目的が定まってるって大事なんやなって

  • 95二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 11:54:54

    >>75

    菊田さん、カウンセラー側向いてそうに思えるが彼も受けるべき側だよなあ…


    他に聞く側できそうな奴いるかな

    門倉みたいなカウンセラーいたら通ってみたい

    優しそうなのは谷垣だが相談者の話に引っ張られそうだからダメだな

  • 96二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:01:22

    >>87

    発達なら項目のある検査で数値見て診断下すんだけど、精神の方はなあ…

    認定以前に「受診しよう」って行動しないと何も始まらないのがどうしようもない

    社会のズレから人生への詰み感覚えるなりして病院調べる人はいい方

    何も困ってませーん!(周囲を破壊)の無自覚タイプのまま犯罪起こしたらもうどうしようもないんだよね


    子供の内に親が病院連れてくとかならまだしも、金カムキャラの境遇だと…うん…

  • 97二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:02:51

    >>83

    >>84

    車で1時間くらいのとこに米軍基地がある街で生まれ育ったんだが(沖縄ではない)数年前に米軍が基地から持ち出し禁止の拳銃を家に持って帰って自殺したという事件があったわ

    現代日本では馴染みが薄いけど軍人のPTSDってセンシティブよな

  • 98二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:04:05

    >>91

    よくそんなことが言えるな

    品性疑うわ

  • 99二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:04:56

    >>93

    >趣味の拷問で

    >趣味の拷問で

    >趣味の拷問で

  • 100二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:04:57

    別スレでも色んな人のカウンセラー適性が模索されてたけど
    金カム世界に他人を一方的に救える側の存在はいないから最終的には己の傷は己で向き合って癒していかなきゃいけないとこあるんだよね…
    その上で谷垣みたいに二瓶とかフチとかオソマとかチカパシとかインカラマッとか人と関わって心を立て直していく存在も描かれてるところ好き

  • 101二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:07:40

    >>98

    そういうこと言っちゃう俺カッケーだから報告アイコンポチーだ

  • 102二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:09:00

    谷垣のいいところは群を抜いて義理堅いというか恩返しするっていう強い意志があるとこ揶揄抜きでいいなあって思う
    他のキャラにもあるしその都度で恩返し的な行動を取るキャラも多いけどはっきり口に出してる人って少ないというかいたっけ?ってなる
    不言実行タイプも好きだけどね

  • 103二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:09:36

    >>94

    自分の"外"に目的となるものがあるってのは本当に大きいと思う

    閲覧注意まとめの話でなんだが最終巻のハート加筆スレで言われてたのと同じ

    一人でグルグル考えててもドツボにハマってやばいんだ

    頭空っぽにして殴りに行ける相手がいればその瞬間は笑ってられるんだ


    こうしてみると杉元って特効効果高い存在だな

  • 104二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:14:35

    >>95

    二瓶さんかなあ?

    勃起は言うけど人の掟従うあたりかなりまともな部類。あと谷垣のマタギ知識やアシリパさんのアイヌの教えとかの相手の理屈に乗って返せるあたりかなり博識というかうるせー!しらねー!のキャラが多い金カムでは実は貴重な聞き上手かも


    今メンクリの主治医の顔が尾形に似てるの思い出して何気に頭抱えた…よりによって……

  • 105二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:14:40

    >>97

    希死念慮に襲われた時に実行するハードル低いのは怖いな

    隙自語で申し訳ないが、自己嫌悪で鬱拗らせていた頃に人に迷惑かけない死に方を模索しては準備の途中で力尽きてた

    銃ひとつあればロープを支えられる頑丈な梁も一酸化炭素の漏れない空間も不要なんよな

  • 106二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:18:28

    >>100

    谷垣とインカラマッ

    傷のある者同士が真剣に支え合いながら模索して生きる感じがめちゃくちゃ良い

    パッと見は『悪女にひっかかったピュア男』みたいな組み合わせなのに

    どちらも真摯だから幸せを願いたくなる

  • 107二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:20:51

    杉元も病気と戦争経験が心の傷になってたけど生きる(金を稼ぐ)目標にもなってた面はある
    あと作中で2年?くらいアシㇼパさんと過ごせたのが本当に良かった
    適切な距離感と時間大事

  • 108二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:22:34

    >>104

    二瓶いいね

    他者の信条を尊重できるってのは大事よな

    だからといって同調しすぎても良くないから本当に難しい仕事だ

  • 109二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:27:39

    >>103

    パニック障害ワイ、尾形とはまた違うけど1人でぐるぐる考えてドツボにはまるのほんとそれだわ

    外出先で薬忘れたのに気づいたりちょっと具合悪くなる→ヤバい発作起きたらどうしよう→なんか悪化してきた気がする→ヤバい発作起きたらどうしよう→発作怖いよぅ→不 安 が 募 っ て ガ チ 発 作

    で自分でわざわざ悪い方に持ってくのよな

    でも他人がいれば会話で不安を考えないようにしたりできるんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:27:44

    >>107

    杉元は「自分なんかが」って意識が強いからね

    「寅次に頼まれた」「梅ちゃんの目を治す」っていう利他的な目標がそのまま生き甲斐になるのも分かる

    多分「自分はこの先どうすれば」って自身に目を向けたら途端に足が止まる

  • 111二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:31:42

    仮に杉元という復讐対象が最初から存在しないか途中で本当に消えてたら後を追ったりしたのかな浩平…

  • 112二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:32:49

    >>109

    人と話すと違う観点得られて楽になる

    →自分だけ楽になっていいのか?

    →こんな自分の話し相手にさせるとか負担負わせて申し訳ない

    →これ以上迷惑かけたくねえ

    →引きこもり

    →グルグル考える時間が増えて鬱悪化


    わたしです

  • 113二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:33:46

    やっぱメンタルやられるの自分が嫌いとかそういう辺りなんだよな……意見は別れるだろうが姉畑憎めないの嫌いなのが自分ってところかもしれん

  • 114二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:34:03

    >>109

    パニックになったらいけない落ち着かないと!って焦りで余計に焦るのあるある

    緊張が怖いよね

  • 115二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:35:37

    >>111

    杉元に殺されるのではなく戦争中に死んだりしたらどうなったんだろうな

  • 116二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:36:05

    困った

    >網走住み込み精神科医の風呂井 藤ニ(ふろい とうじ)先生

    めっちゃ面白そう

  • 117二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:41:58

    >>113

    そういえば自分大好きキャラって金カムにいるかな

    自己肯定感の低さがプライドの高さに跳ね返ってきている奴は結構いる気がするけど


    自分を過信もしないが揺るぎもしないのは上でも挙がってた二瓶、あと白石もだろうか

    チンポ先生も超安定

    土方さんと門倉とガムシンも

    メンタル安定してるキャラは倫理的に決定的な踏み外し方をしないから味方側になりやすいのか

  • 118二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:44:40

    頭巾ちゃんは安定組だと思う
    日本人的思考とはまた別物なのも大きそうと言われたらそれはそう

  • 119二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:45:39

    >>117

    自己評価か自己肯定感や自尊心かによるけど恐らく後者だよね……

    概ね同意なんだけど白石は揺らがないというよりめっちゃその場で動揺はするけど対策を考えてあるから振り子みたいに精神に幅を持たせてる感じ……?

  • 120二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:47:17

    ウイルクも本人の自己評価と自尊心共に揺らがないな
    本人のメンタルは安定してるんだが……

  • 121二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:48:39

    チンポ先生は強すぎて逆にカウンセラー向かないタイプかな
    性欲以外は健全安定すぎて"なんでそれが悩みになるのか"で相談者とのズレが生じる
    相手を尊重する姿勢を持ってる人だからなおさら
    陽の者を相手にした時特有のアレで相談者は死ぬ

  • 122二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:54:19

    >>113

    切り裂きジャックも「『娼婦から生まれた自分』を許容できない」というのが原因だと思うとちょっと悲しい

    そこから関係ない他人を悪とすることで自分を正当化しようとしたのはクズだけど

  • 123二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:54:51

    >>119

    心の芯の部分というかなんというか

    自己評価は口先で盛れるが、自己肯定感は生き方に表出されるイメージ


    白石は落ち込み続けないのが凄いね

    キロちゃんや海賊みたいな亡くなった人のことを覚えてて遺志も慮ろうとするけど、それを前向きな方向に活かしてるのも凄い

    死んだアイツのために…みたいな感情が停滞や逆走に繋がらない安定感

  • 124二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 12:59:56

    >>113

    >>122

    自分も姉畑憎めないのはそこ

    前に見かけた感想で「姉畑は自分を汚れたものとしていてジャックは他人を汚れたものとしている」からジャックの方がより嫌悪感が強い、っていうのは一理あるなと思った

    似てるようで大きな違い

    ただジャックは生い立ちと歪んだ原因が明確に描かれているけど姉畑はその辺不明なのでトントンな気もする…

    とりあえずまとめてカウンセリング受けろ

  • 125二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:01:14

    門倉は自己評価は低めだが自己肯定感は健全かな
    土方さんのためならで命を賭ける危うさは見せたけど、最終回後に後追いとかはせず元気そうにしてたし
    土方さんを心の支えとしているが依存はしていない印象

    目的を失った途端に迷子になるキャラとそうでないキャラがいる

  • 126二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:02:57

    >>123

    確かに白石の強みは安定した柔軟性だな

    普通樺太にアシリパさんの味方が自分だけと判明してるとか胃がバーストするんだ

    夢継いでる忘れないところ、いいよね……

  • 127二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:05:21

    >>122

    そこで原因を他者に求めると犯罪者になりかねないんだろうな

    責める気持ちが内側へ向くと捕まることもしないが救われることもやっぱりないという

  • 128二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:09:14

    >>121

    なんでも性欲に絡めて分かるぜ、わかっててやめられるもんじゃないしな……ってかっこよく言われるの想像するとだいぶ好感持てるな…(?)

    多分今日はどうだ?とかちゃんと聞いてくれるし

  • 129二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:12:14

    >>126

    柔軟性って表現が出てこなかったなるほど


    芯が折れないタイプも色々あって、

    ・チンポ先生→ドッシリ土台で跳ね返す

    ・土方さん→硬さと鋭さを失わない

    ・白石→柔らかいから受け流したり沿ったりできる

    みたいな感じだろうか

    さすが軟体

  • 130二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:12:14

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:14:20

    >>128

    こんな相談するの情けない恥ずかしい…で萎縮する想像してたけど性欲返しいいな

    肩の力抜いて話せるかもしれん

  • 132二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:15:01

    >>130

    同情することと罪は罪として裁かれるべしというのは両立するんじゃないの

    情状酌量されるのは別に精神に関わるケースに限らないし

  • 133二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:15:11

    >>130

    極端な奴って言われないか

    嫌いになれないと許されるべきは別だ

  • 134二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:16:55

    >>130

    その2人とも精神疾患だから許されるべきとか一言も言ってないぞ。130お前誰の話してるんだ

  • 135二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:21:00

    ハガレンのキンブリーとか「キャラクターとしてはめちゃくちゃ好きだが作中で処されるべき存在と思っていたし実際処されて安心した」と思ってる
    金カムの囚人も大体これ
    許されるべきだったとか別に考えたことはない

  • 136二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:23:34

    風呂井先生、脱獄囚の誰一人として精神回復してないから、マジで性的性的いうだけのヤブなのかな...
    でも性癖が理由で行動する奴多いから誤診はしてないという...

  • 137二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:28:05

    >>56

    風呂井藤ニ、戦闘力は一般人だといいな

    岩息と牛山のスパークリングに「精神的な性行為はやめなさぁい!」とか言って止めに入るけどワンパンで沈むような

  • 138二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:29:47

    >>137

    辺見先生の描く殺し合いは確かにそうだと言われているけども…

    ガンソクとチンポ先生はもっとこう…爽やかな…いやしかし…

  • 139二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:33:11

    >>136

    治療には患者自身の「治そう」って気持ちが必要だから患者が別に今のままでいいですって言ってたらどうしようもないんだ

    風呂井先生に非はないはず……多分……

  • 140二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:34:12

    親分が風呂井先生を嫌ってるのは分かる
    肯定だろうが否定だろうが同性愛についてアレコレ言われるのを煩わしく思いそうだ

  • 141二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:35:19

    >>139

    自覚がないなら仕方がない

    ロボトミーします!

  • 142二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:35:45

    「姉畑支遁が養豚所で豚とヤッてますっ!!」
    風呂井先生「やはり私の研究に狂いはなかった……!」
    うーん

  • 143二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:36:25

    >>140

    当時は治療すべき精神疾患扱いか

    古代から江戸時代まで普通にあったのに

  • 144二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:37:41

    wiki見てるけどお話療法とかなんか微妙にありそうでやだな
    お話!お話しよ!

  • 145二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:38:15

    >>144

    なんか北欧だかイタリアだかであった気がするそれ

  • 146二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:38:30

    >>144

    下のオススメ一覧にタコピースレが出てきたっピ

    おはなしがハッピーを生むんだっピ

  • 147二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:50:32

    生活習慣病でも精神疾患でも本人がこのままではヤバいと思わないと治療できないからな
    自分はどうなってもいいセルフネグレクトで家族もいないと詰む

    あと精神病棟の脱出防止はアルコール依存とか薬物依存とかの患者は自由に外出許したら盗んででも酒や薬物手に入れるから
    窓が開かないのは自殺防止

  • 148二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:51:50

    ジャックも心の底では自分の痣(あの女性から生まれたという証拠)を見て自分を汚いものだと見なしてたんじゃないかなって気はする
    でもそれを認めたくないから自分とあの女性には何の繋がりもない、女性は一人で子供を産める、っていう理論で自己防衛してた感じ
    本当なら誰から生まれたとしてもジャック自身が貶される謂れは全くないはずだけど実際生まれの差別はあったし、突然現れた母親=自分の価値を損なうもの、になってしまうのも仕方ない
    個人的にそこまでは全然いいというか同情の余地があると思うんだけど、自分の母と無関係の女性を職業だけで重ねて加害してしまうのは発揮しちゃいけない行動力すぎて完全アウトなんだよなあ…

    ただ物語のキャラとして見るとカウンセリングやお薬で発揮しちゃいけない行動力を抑えて動物博士してるだけの姉畑とかはそんなの姉畑じゃねえってなるのが自分でも視点の揺らぎを感じて面白い

  • 149二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:52:44

    >>3

    チャー研『こんなところ』

  • 150二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:53:32

    >>143

    精神疾患とまではいかないけど当時の知識階級の中では「男色は不道徳的!野蛮!」みたいな風潮が生まれていたらしい

    明治初期に鶏姦規定っていう男同士のオチウを禁止する規定ができてるし…

  • 151二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:55:43

    精神病治療は同じ方針で患者の様子を見つつその人に合う方法を続けることが肝心なんだ
    現代だってうつ病とか統合失調症とかはメンタル安定しても薬は一生飲まなきゃないし
    麻酔科医の「すぐ」は3秒だが精神科医の「すぐ」は3年だぜってジョークがあるくらいなんだ
    途中で脱獄されて関わりが途切れてる以上、風呂井先生が無能ってことじゃないんよ

  • 152二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:55:49

    >>150

    戦国時代とか男色ほど上流階級の嗜みみたいな感覚だったのに

    江戸の将軍にも男色いたし

    西洋思想で一気に変わったのか

  • 153二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:56:02

    >>140

    口挟んでくる先生に「人の恋路に口出す奴ァ馬に蹴られて死んじまいな!」というカッコイイ啖呵切る親分はいる。あの、もっと普段から姫にそういう大事な話言ってあげてればあんなことには……

  • 154二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:56:43

    >>150

    なんでそんな名前になったのか気になってググってしまった

    鶏は穴が一つだから同性愛の隠語になったのか

  • 155二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 13:59:13

    >>151

    内科の服薬治療とかもすぐに結果出てくるものじゃないしな…

    あと囚人は絶対こっそり薬捨てて飲まない奴いる

  • 156二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 14:23:07

    >>115

    二次の話ですまん苦手な人は飛ばして


    日露で相手方に双子の兵士がいて

    一時休戦状態(って当時はあったんだよね?)の時に二階堂たちと少しだけ交流して

    後からその片割れが戦死、もう片方が後を追って二人で亡くなってるのを見つけて

    どっちかがこの戦争で先に死んでも後を追うのはやめておこう(生きていてほしいから)

    って二人で約束する二次創作を前に見てぐっときてしまったことがあるんだ…

    私もそこまで強い絆なら後を追わないの少し不思議って思ってしまったことあるから何か納得感があった

    軽い口約束くらいはあってもおかしくない気がする


    >>151

    風呂井先生がナチュラルに存在してた前提で話進んでるの笑う

  • 157二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 14:47:04

    精神疾患に有効な薬が出てくるのは20世紀からだしゴールデンカムイの時代だと治療はどうしても難しいよな…

  • 158二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 14:51:13

    いつの間にか風呂井先生が擁護されてる流れ好き

  • 159二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:11:42

    やっぱこう人を救おうとか治療しようと思う側の人間だけいても…というところに戻ってくるな

  • 160二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:37:00

    >>139

    >>151

    そっかそうだよな自分が浅慮だった...

    ごめん風呂井先生...

  • 161二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:37:34

    >>159

    大人しく医師に従うはずがないキャラクターが多い

  • 162二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:46:06

    風呂井先生、このスレで生まれたオリキャラなのに普通に受け入れられてて草

  • 163二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:47:39

    おかしいぞ…なんでこんなに風呂井先生の解像度が高いんだ…

  • 164二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:50:56

    自分の意志で病院掛かっていても、精神医療の患者は通院途絶える人も少なくないんよな
    引きこもりを脱却したいが引きこもりだから継続して病院へ行けない
    往路でパニック発作起こして病院へ辿り着けない
    予約しても直前キャンセルを繰り返し気まずくなり次の予約もとらなくなる、など
    躁期の万能感で「薬がなくてもいけるのでは!?」とか自己判断して勝手に打ち切り→鬱期に薬が足りなくなり一歩も動けなくなる みたいなパターンもある

    監獄への医師派遣なら通院できなくて云々の心配はないけど、せっかく診療受けても一時のテンションで「もう大丈夫です!」押し通そうとする囚人はいそう
    その過程で風呂井先生は殺されそう

  • 165二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:52:38

    風呂井先生…
    空回りがちな変態だけど真摯な紳士だったのに…

  • 166二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:56:09

    「身体に出てくる症状を……患者が自分の言葉で話すことが出来れば、自然な形で症状を発露してきっと治すことができると信じていた……」
    「お話が、人を救うんだ……」

  • 167二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:56:12

    風呂井先生が普通に強キャラかもしれないから…
    純粋に力がやべー囚人(牛山、岩息)は逆上して医者を殺すのはなさそうだし
    チカノブさんと悪趣味医者トークしてるの聞きたい

  • 168二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:59:25

    まさか松田が……
    いつも風呂井先生の話を誰より真剣に聞いていたのに……
    今日は突然目の色を変えて……

  • 169二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 15:59:28

    >>167

    筋肉ムキムキの変態精神科医か……

    アリだな

  • 170二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:00:31

    風呂井先生囚人達を救いたいのは本心で
    網走襲撃の夜に「やめてくれ!話せば分かる!殺し合うのをやめてくれ!私の患者を殺さないでくれ!」みたいに戦いを止めようとして死ぬとかでもいい

  • 171二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:01:27

    どんどん風呂井先生のキャラが立っていく

  • 172二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:02:58

    >>170

    普通に好みのシチュエーションで困る

  • 173二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:03:02

    どう足掻いても自ら治す(助かる)気が無い患者は助けられないねって流れから風呂井先生の株が盛られてく流れ好き

  • 174二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:03:50

    >>171

    風呂井先生が第七師団に殺されるのは心が痛むが治療が実らず囚人に殺されるのも悲しいので

    何か上手い退場方法はないだろうかと考えてしまう自分がいる

    このスレ恐ろしいな

  • 175二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:04:00

    >>170

    存在しない記憶のはずなのにお辛くなってきた…

  • 176二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:04:16

    >>170

    そのくらいの熱量ないと網走勤務なんか絶対断りそうだもんな……

    こんな危険人物だらけの現場にいられるか!

    私は自分の病院へ帰らせてもらう!

  • 177二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:06:03

    >>169

    「筋トレが鬱を治すという考えはあまりに短慮ですが!体を適度に動かすことで血行を良くするのは気分転換に最適とも言えます!」

    それはそれとしてつまり、ウコチャヌㇷ゚コㇿの暗喩ですね……!とかは言う

  • 178二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:06:12

    平太師匠のカウンセリング中に豹変スイッチ押してしまうのは普通にありそう
    おつらい

  • 179二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:07:51

    へ、平太師匠のクマ人格は毛皮に触れられない監獄では出ないから…

  • 180二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:07:59

    >>177

    日光を浴びることで作られるセロトニンが不可欠です!

    のっぺらぼうさんも日に一度は外へ!

    とか言ったら出禁になるか

  • 181二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:10:03

    犬童が暴動も起こさず網走監獄を仕切れたのに
    風呂井先生の囚人メンタルケアも寄与してる可能性?

  • 182二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:10:05

    >>180

    厳重注意されて犬童からめっちゃ嫌味言われそう

    こいつら相性悪いな……

  • 183二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:10:45

    >>179

    でも刺青彫られた時はウェンカムイ人格が出てたっぽいんだよな

    暴れることはないけど平太師匠に擬態したウェンカムイがカウンセリングの時に表に出てきて、先生がそれを見抜いたせいで殺されるとかはあるかもしれん

  • 184二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:10:54

    >>179

    大丈夫、私がついていますよ!

    毛皮はただの毛皮です

    一緒に触ってみまs

  • 185二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:11:50

    >>181

    風呂井先生……そこにいたのか……

  • 186二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:12:40

    平太師匠の中の家族一人一人と対話する風呂井先生とか見たい
    平太自身知り得なかった家族の思いを知るんだけど
    罪悪感を強めてしまうと思って本人には伝えないでいるんだ
    それはそうとしてノリ子とタカ兄の人格は深層部の性的欲求の現れ

  • 187二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:16:48

    >>170

    この本編どこで読めますか?????????

  • 188二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:18:08

    トニ「犬童は俺が殺す」
    風呂井「犬童典獄に対する無意識の性的欲求が殺意として表層に現れていますね」
    トニ「先に殺されてぇのか」

  • 189二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:18:49

    >>186

    ノリ子については否定できねえ!!!!

  • 190二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:19:13

    >>166

    実際、金カムは金塊を使って争うよりも対話で相互理解を深めていこうっていうラストだったからね

  • 191二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:21:36

    >>188

    風呂井先生と犬堂ってアレだな

    土方さんへの拗らせた欲を見抜いて始末されそうだな…

  • 192二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:22:28

    困ったな、風呂井先生の死亡ルートが多すぎる

  • 193二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:23:26

    >>152

    明治の日本は必死に欧米列強と対等になろうと頑張っていた

    彼らに馬鹿にされそうなものは悉く葬り去ろうとした

    丁髷や公の場での和装、混浴、男色もそのうちの一つ

    でも男色の禁止は政権とった薩摩で盛んだったためかすぐ撤回された

  • 194二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:23:37

    >>188

    風呂井先生(霊)によるゴールデンカムイ全編解説読みたい

    ねーよwwwの中にガチのやつが混ざっていることに気付いて戦慄したい

  • 195二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:23:42

    また囚人たちがあにまんでしか共有できない幻覚生み出してる……

  • 196二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:26:33

    風呂井先生は江渡貝くんみたいに狂ってる部分はあるけど熱意に溢れた一般人枠だから死にやすいんだよな…
    なんとか最終回まで生きてて欲しい

  • 197二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:28:04

    >>192

    死亡フラグしかない監獄の精神科医に転生してしまった件について

  • 198二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:29:43

    風呂井先生スレ欲しい(小声)

  • 199二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:29:57

    >>194

    殺し合いの最中にハートが飛んでいます

    これは性的な感情を暗示しているのですね

  • 200二次元好きの匿名さん22/08/06(土) 16:30:07

    >>130

    クズはクズだろっていうのはそれはそうだし当然裁かれてしかるべきだけど同情するしないは受け手側の自由だよ。もちろん同情しなきゃいけないわけでもない。

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています