ダイヤモンドの切れない超日本刀たち

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:45:10]

非行少年たちの悲惨な境遇に胸を痛める反面…自分はこうでなくてよかったという思いに駆られる！
そして自己嫌悪が始まる

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:46:01]

ケーキを500億等分できない鬼龍たち

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:46:20]

た…タイトルが面白くて内容がどうでもいいっ

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:47:44]

>>2

塵すら残らないと考えられる

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:48:23]

俺も半分そっち側だからこうはならなくてよかったって安心したんだよね
しゃあけど…なんか思い当たる節があって怖いわっ

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:48:44]

存在することは理解できても思考自体は全く理解できないのが悲しくなってくるんだよね

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:49:35]

>>5

まともに生活できてるなら立派やん…

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:50:14]

>>6

IQが20違うと会話が成立しないって噂話あるけどアレがマジだと思えるくらいには理解できないんだよね

恐怖と人生の悲哀を感じますね

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:50:45]

家にあるベンツのマーク思い浮かべながら切ればええやん

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:51:16]

>>5

漫画を読めるのは作中に登場するレベルと比べると普通に頭がいいと思われるが…

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:51:24]

待てよ、小学校の時クラスで下から五番目までは知的・発達のボーダーラインに居ると考えられてるんだぜ
そう考えたら、日本には一千万人程度のボーダー知能の人間が居るんだぜ
IQ60程度のは誰がどう見ても障害だと分かるから幼い時から支援されるけど、IQ80とかだと単なる馬鹿やクズとして扱われて支援もクソもない事がほとんどで非行に走ったり鬱になったりドロップアウトしたり不登校になるんだぜ

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:54:34]

序盤の「5個のリンゴを3人で分けると1人何個になるか」みたいな問題で3分の5個やんケと思ってたら「非行少年たちはこれを計算問題だと思い込んでしまう」って言われててな…なんだあっとなったのは俺なんだよね

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:55:56]

>>10

原作の「漫画は難しくて読んだことはない」みたいなのが衝撃だったんだよね

境界知能の悲哀を感じますね

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:56:47]

持ち上げるわけじゃないが、掲示板に文章で自分の考えを書き込める時点で
本に書かれてる非行少年とは雲泥の差があると考えられる

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:59:29]

>>13

マンガを読めない、読み方わからない人の為にアニメがあると考えられる

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 18:59:33]

自覚が無いだけで自分も実は非行少年側なんじゃないかと思って不安になるのが俺なんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:00:15]

二回目で免許試験の学科受からないようなバカがもろにそれだと考えられる　一回落ちるだけでも大分ヤバイっスけどね　本来ならこの手の試験は人生で受けられる回数の制限設けるべきなんだが、母数が多すぎてそれは無理なんだ

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:00:22]

>>12

おめでとう！お前は立派な"非行少年"になった…

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:01:29]

最初の1度出所したのに人殺しちゃった子が気の毒すぎて読み進められなくなったんだよね
痛々しくて涙が出ちゃうよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:01:36]

>>17

1回で合格したとき正直自分にちょっと安心したのが俺なんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:02:30]

>>16

自分の思考を一定以上の長さの文章にしてきちんと相手に伝わる形で表現出来てる時点で大分上等な方だと思われるが

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:03:10]

>>12

質問が「３人で平等に分けるには」って言ってるんだから普通はジュースにするとか一口サイズに分けて大皿に移すとか

そういう発想に至らなくても作中で言われているように3個を1人一個ずつ分けてその後に2個をジャンケンで分けるとかいう発想に至るんだ

まあ普通に頭が硬いだけだと考えられる

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:04:48]

>>15

待てよ　俺はアニメはものを考えてたら次のシーンに行くせいでアニメは理解できないんだぜ

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:06:00]

>>23

禁断の“アニメは”二度打ち

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:06:51]

>>12

小学校で散々フルーツを分けさせられたせいで反射的に分数の問題だと考えてしまったのだと思われるが…

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:07:37]

>>23

一時停止しろ 鬼龍のように

もしくは無心で見ればいいと考えられる

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:07:54]

計算が苦手とかそんな次元の話じゃないんだよね
認知能力が桁違いに低いと考えられる

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:11:01]

>>26

すみません

そんなことをするくらいなら漫画や小説を読む方が時間がかからなくていいんです

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:11:59]

>>27

真面目に小学校低学年の時に書道や図画・工作や美術をきちんと受けるかどうかで人生変わってきそうで、小学校のカリキュラムに芸術系や音楽が多い事に正当なる理由を感じますね

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:13:03]

>>26

教えてくれ　何も考えず無心でアニメを見るのはアニメを見たと言えるのか？

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:17:58]

悲惨は悲惨だけど、一番悲惨なのは非行少年に人生奪われた被害者とその遺族なんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:19:41]

>>31

当たり前のことを抜かすな！

誰も被害者より可哀想とは言うとらんやろうが

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:21:58]

俺もタフカテにこれくらいセンスのあるスレタイを撃ち込みたいのです

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:23:46]

>>31

せやなっ　非行少年なんて少年院で遊ばせずに刑務所にぶち込んだ方がええよなっ

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:25:40]

>>34

結局それは罪の重さによると考えられる

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:26:43]

>>34

すみません、何も考えずに檻に閉じ込めたり罰を与えたりしたらもっと酷い罪を犯す様になるんです

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:27:19]

>>32

怒らないで下さいね、だから少年院にコモドドラゴンを放てとは言ってないんですよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:27:41]

>>35

なにっ　異常者

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:29:25]

>>38

事件によっては刑事処分も実際あるっス

裁判所の判決ってやつっス

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:29:31]

>>35

はあ？罪が重いなら子供でも刑務所に行けってそれおかしいだろマネモップ

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:29:57]

>>19

この辺りではうって感じたのは更生させてた職員が「こ、こんなの納得できない…!!」って憤りを感じてた時が生々しいを超えた生々しいんだ、やりきれない思いと裏切られた思いでぐちゃぐちゃになるんだ、感情が荒ぶるんだ

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:30:11]

はーっ 何だか心が痛むのぉ
自分が"そっち側"だって自覚しちゃうからね

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:31:00]

>>39

おそらき少年院と少年刑務所と普通の刑務所を混同していると思われるが…

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:32:49]

漫画が読めないならタフ読ませればええだけやん..

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:32:52]

シャムさんみんなバカにするけど学科突破する知能とまともに運転する空間認識力はあるんだよね、凄くない？
マネモブの半分くらいは運転すらできない連中なんだ

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:34:18]

>>22

未読蛆虫なんスけど、計算問題としての考え方ではなく、実際に分けるとした場合の考え方ってコトでいいんスかね？

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:35:12]

>>39

おいおい罪の重さで少年刑務所に入れるんじゃなくて保護処分より刑罰を与えることが適切である時に入るんでしょうが

境界知能は少年院なんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:35:33]

この作者は麻薬の漫画も面白いっスよ

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:35:46]

>>40

この間17歳で人殺して無期懲役喰らって何十年も臭い飯食べてる奴が報道されてたんスよね

あんまり詳しくないけど、実際この国はぶち込んでると考えられる

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:40:55]

>>45

湾岸のゲームカードを免許だと勘違いしてる説で笑ったんだよね

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:44:18]

>>47

一回少年院に入って賢くなった奴が未成年だしまだ犯罪がイケるって考えて犯罪を犯して少年刑務所にぶち込まれた時は流石にビックリしましたよ

おそらく馬鹿なまま賢くなったのだと思われるが…

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:44:53]

どこで読めるのか教えてくれ宵

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:47:48]

>>53

Amazonで買え…鬼龍のように

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:49:25]

>>53

漫画版とかもあるのん

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:51:27]

>>53

ピッコマなら漫画版の最新刊一つ前までの巻なら読めるんだ　理解が深まるんだ

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:53:24]

>>52

賢くなれるのは教育が悪かっただけで境界知能とかとは何の関係もあらへんがな

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 19:55:24]

>>52

反省の色さえ無いのは少年院には行けないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:05:11]

>>58

作中の非行少年は全員「なぜ悪いか」は理解してなかったとしても「悪いことをした」と一応は認識しているんだよね

ふうん罰とは罪を認識させるのに必要な行為ということか

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:14:19]

この本の面白いと思うところは、非行少年連中が境界知能なせいで「そもそも善悪を判断する、何かを学習するという能力を持っていないバカ」だということを描いてるのに
これを読んで「更正の機会を与えるべきだ〜」とか抜かす大馬鹿がいることなんだよね

そもそも教育の内容を理解するだけの知能が無いのに教育で更正だなんてできるわけねぇだろうがよ えーっ
一生豚箱にいたほうが本人にとっても幸せそうなレベルですね…本気(マジ)でね

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:28:18]

>>60

恐らくその蛆虫も豚箱に入れておくべきだと思われるが…

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:29:06]

>>2

尊鷹の発勁と考えられる

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:31:23]

どんなものなのかイメージできない人は、
最近ちょくちょく立つゆっくり虐待のゆっくりみたいなのをイメージすればええやん…

とりあえず「わかった」「反省した」と言えば相手が喜んで自分にとって都合の良い結果になることだけは理解してるんだ
でもなぜ怒られたのか、なぜ罰せられたのかは欠片も理解していない上に
再犯しても「同じことをした」とも認識していないから「また」怒られたとも思っていない
非行少年は相手を傷つけたいとは思っていない
おかざりを取られた同族が同族と理解できないように相手を傷つけるということそのものが理解できないだけだ
人間というより獣に近い奴らだ

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:35:55]

職員さんが丁寧に時間掛けて反省文の書き方を指導したら見事な反省文を書き上げる様になるらしいですね、まあ反省に関するフレーズを上手く扱える様になっただけで反省した訳ではないんやけどなブへへへ

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:36:34]

実際この手のモロ障って仕事は何をやらせたらいいんスかね？
兵卒とか現地民と即トラブル起こしそうだし善悪の判断できないやつに警備員とかあかんだろっつなるし、工場も多分安全考えたら無理っスよね？
農場ぐらいしか浮かばないんスよ正直

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:38:51]

だから作業所があるんだろっ！って言いたいけどそっちはそっちで問題かかえとるわっ
ううんどうすればいいんだ

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:40:47]

>>63

人の形で人の言葉を喋るだけ獣より厄介だと思われるが…

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:41:10]

現状のままじゃダメだとは思うけど改善策は何一つ見つからんのですわ
むしろ下手なことすると悪化するようにしか思えないんだ

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:43:09]

まあ悲しき事実は認めるけど非行に走った少年たちの再犯率とかのデータをみんとなんとも言えんわっ

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:43:21]

いっそ自分の名前も分からないレベルの知能障がいの方が本人に取っても周りにとってもマシだったでしょうね（語録無視

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:43:36]

>>65

しゃあけど…農業も作業の手順とかやってはいけないこと、異常を発見する能力が必要なんやで

バカでもできる作業と思わずもうちっとリスペクトしてくれや

[72 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:45:35]

>>33

今のところこのスレタイと

淫売のクソ女２、ギーグの逆しゅわー

がツートップなんだ、記憶に残るんだ

[73 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:46:08]

>>60

おいおい作中で肉体の使い方とかで改善されている例は出てるでしょうが

学習は完全に無意味じゃないから境界知能で障害者にはならないんだろうがよ　お〜〜っ

[74 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:46:13]

しゃあけど・・・他人の気持ちを考えられないモロ障なのに真人間のフリして働いてる奴なんてごまんとおるわっ
ウチのクソ蛆虫上司がそうやしなブヘヘへヘ
不完全なままでも生きていくしかないんだ　苦痛が深まるんだ

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:48:15]

>>60

こういう解釈してる奴も大馬鹿だと思ってるのは俺なんだよね

だから理解ができないなりに効果のあるプログラムを行なっているんだろっ

って内容だと思われるが…

[76 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:48:19]

>>74

すみません「社会的善悪を理解できないのは論外」なんです

自己中とは次元が違う…まるで獣だ

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:51:39]

>>64

ふうんちゃんと教えれば単純作業はできるということか

[78 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:52:51]

>>75

そうですよね、頭悪すぎて普通の教育では絶対救えない様な問題児をそれでもどうすれば更生させられるかってのがテーマだと思うっす

[79 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:53:42]

>>63

場合によっては事実の認識すらねじ曲げて記憶するんだよね。怖くない？

「今日は午前中の職業指導で同じ寮のAくんに睨まれました。先生に話を聞いてもらえてよかったです。」

ある非行少年の日記に書かれていたこの内容。欺瞞だ。すべてが欺瞞に満ちている。

Aくんはその場にいないし、昔睨まれたことを今日のことみたいに書いてるのん。さらに先生に話も聞いてもらってないのん。

けど、これがその日記の少年の真実になっている。指導の難しさを感じますね。

[80 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 20:55:23]

>>60

待てよ　更生の余地が無いのは少年院に行けないんだぜ

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 21:02:28]

https://bbs.animanch.com/board/848449/?res=197

前にもこの本についてのスレ立ってたんだよね、よく完走したと思わない？

[82 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 21:03:10]

>>39

罪の重さじゃなくて責任能力の有無じゃねぇかよ　えーっ

[83 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 21:10:53]

>>81

タイトルのフックを無情感のある問題提起の内容が支える…間違いなく"名著"だ

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 21:18:43]

「やることがなくて不良やってる奴は漫画も読めないくらいバカだから不良漫画ってのは本職に認識されない」という与太は何回か聞いたことあるけど
実際の研究対象としてそういう存在が本当にいることを明確化したって点では斬新な書籍だったスね

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 21:48:18]

>>11

待てよ、大体の自治体でiq70 「未満」が知的のラインなんだぜ

まあ俺はその70なんだけどね

だからただの無能なバカ扱いなんだ、もちろん凄くバカ

許せなかった・・・!ほぼ軽度の知的なのに支援も配慮もされないだなんて・・・!

[86 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:08:41]

>>85

グレずに頑張ってるなら見事やな…（ﾆｺｯ

自信を持て…鬼龍のように

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:17:07]

こういう子のためにも闇試合とかコンテナ・コ　ロ　シ　ア　ムが必要なんだよね。
喧嘩を鍛えて同じレベルの知能の子と戦わせるんだ、歓声と賞金が生きがいになるんだ。
負けた方の人生については考えるな、滅茶苦茶かわいそうになるんだ。

[89 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:19:23]

ぶっちゃけ農家兼業してると、頭使う作業はこっちがやるから草刈りしたりタニシとかアオムシ取ったりヘタ取るだけの奴隷がたくさんほしいのも事実なんだよね
最低賃金の兼ね合いで雇えないだけで、外国人実習生みたいな抜け道使えるなら普通にケーキ切れないマンでも雇うっス

[90 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:30:15]

>>89

最低賃金が上がるってことはその値段に比例した労働生産性も求められるってことっスね

…時給200円程度の生産性しか持たない労働者はどこで働けばいいのん？

[91 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:30:50]

>>89

ボケーっ　農業技能実習生にも 労基法相当の労働条件規制が及ぶと農水省通達が言うたやろが

まぁ監督機関がまるで働いてないから実効性があるとは言わんけどなブヘヘヘへ

由々しき問題ですね…生でね。

[92 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:31:12]

>>64

ふうん箱の中の中国人ってことか

箱の中の中国人ってAIのチューリングテストって意味なくない？って理論なのになぜ人間に使えてしまうのか

[93 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:41:49]

>>89

実習生受け入れてる近所の井上さんが、実習生の宿舎にエアコンつけてやったんだあって自慢してたっス

多分儲かってると考えられる

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:45:24]

>>79

夏休みの日記を最終日にまとめて書く的な発想だと思えば分かんなくもないと思われる…って思えてくるんよね

[95 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 22:48:20]

もしかして、ケーキを切れない子たちを日本人技能実習生と名前を変えれば引く手あまたなんじゃないスか？
ナイスアイデアをヒラメキーノ💡してしまったのはこの俺なんだよね

[96 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 23:00:15]

>>95

ただの奴隷じゃないかよ　えーっ

[97 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 23:06:33]

猿先生が作画担当してたら陰鬱な雰囲気が増してたでしょうね…

[98 二次元好きの匿名さん 22/08/06(土) 23:08:00]

>>97

猿先生の漫画って猿展開やノルマサド看守やヤクザとネタにしないとやってられないくらい陰鬱な展開うまいよね(語録無視)

[99 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 00:16:13]

支援したくないと感じる者ほど支援が必要な現実
そして耐えきれなくなった支援者の精神が崩壊する
人生の悲哀を感じますね

[100 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 00:41:33]

>>44

そして自己崩壊が始まる

[101 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 00:44:33]

>>95

おそらく経営者が刺される事件が頻発すると思われるが…

[102 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 00:49:13]

キャラクター作画がマネモブを超えたマネモブ絵なのは何とかならないんすかね

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:29:26]

掲示板とかSNS使ってる層は言語性IQは総じて高そうだけど、動作性IQが低くて苦しんでそうなんだよね

[104 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:31:44]

>>102

あんな話を取り扱うのに精力満々な方が怖いと思われるが…

[105 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:33:43]

生まれた時点で常人より何倍も苦しくて得るものが少ない人生を歩んだ！これはもう地獄だぁ！

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:36:55]

待てよ話がずれていってるんだぜ

[107 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:40:00]

人間の生まれつきの能力差や障害に関してもっと熱心に考えていくべきなのに、みんな思考を止めて成功した人間の事例を上げて話を打ち切るんだよね。虚しくない？

[108 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:46:05]

アメリカのケーキ切れない勢はフードスタンプ渡されてあとは知らん状態なんや
効率化進みすぎて一人当たりの賃金高くなりすぎた弊害っス
日本もじきにそうなると考えられる

[109 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:46:44]

>>108

なんで日本がそうなると思うのか教えてくれよ

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:55:55]

原作も読んでないのにこのスレだけで心が痛くなったのは…俺なんだ！

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:57:07]

>>110

待てよ　日本は全ての日本人に対しての基本的人権を認めているんだぜ

[113 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:57:14]

盲導犬ですら一度人を噛めば二度と盲導犬への道へは戻れない今の世に

学習もできない、倫理観という概念すら理解できない、事実の認識は殆ど糖質患者な連中の更正など必要か？

>>75みたいな大言壮語するのは勝手なのん

でも現実として境界知能でない犯罪者も反省なんかしないから再犯率は高いんだ

「本人のやる気」の問題ですらない獣に近い奴らが福祉専門家(笑)連中の自己満足オナニーのために

原理的に不可能な更正教育とやらを形だけやって再び野に放たれてマトモに暮らしてる人が犠牲になるんだ

できないことはできないと認めることすらできない奴らが悲劇の連鎖を繰り返させていると考えられる

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:58:37]

>>112

もしかして公共の福祉という概念を知らないタイプ？

皮肉なのは御本人にとっても刑務所の中の方が幸せそうなことなんだよね

マジで人権派のオナニーしかなってないんだ

欺瞞が暴かれるんだ

[115 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 12:59:46]

>>114

流石に殺処分はヤバすぎると思われるが…

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:01:48]

>>110

>>113

この論理を受け入れると優生思想になるんだよね怖くない？

例え知能が犬並みであっても人間として産まれたのならば人間として扱うのが当然だと思われるが…

[117 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:02:26]

>>110

久々に見たぜ異常哲学嫌悪君

ド文系なんて独特なワードを擦るからすぐわかる

[118 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:02:47]

他人（しかも社会に適合できない奇形）の人生をいつか死ぬその日まで背負う感覚が無い奴ほど
支援だの救済策だのと資金面の規模を具体的に出せない「美しい言葉」で押し付けてくるんだ
そこまで他人のことを考えられるほど余裕がある社会なんて今も昔も無いし、これからも来ないんだ

[119 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:02:53]

>>115

思うだけってことは

ヤバいという根拠は無いってことやん

たとえ生かしたところで植松が働いていた施設のようにしかならないと考えられる

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:04:10]

>>116

人間として周囲が扱うためにはまず本人が人間として振る舞ってもらわなければ扱えないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[121 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:06:09]

>>116

人間扱いするとなると犯罪したらムショにぶち込んだり死刑にしたりなんだよね

「人間扱い、だとコイツらなにも学ばないぞ」っていう本なのにそんなこと言われても作者も困るだけだと考えられる

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:06:58]

久々に見たぜ　障害者嫌悪者さんの"迫害思想"

この危険な思想を受け継ぐ人間が割と沢山いるなんてあまりにヤバすぎる

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:08:04]

>>122

障害者大好きな君が私財を投げ売って“支援“してやればええやん…

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:08:37]

でもね俺誰でも更正できるって考え素敵だと思うけど大っ嫌いなんだよね それって結局人間という全体でその人を判断して寄り添う視点が欠けているでしょう

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:08:51]

優勢思想ははっきり反対っスね
ただ、ギリ健君に健常者と同じように将来の仕事の夢を持たせる教育を受けさせるのは果たして本人のためになるのか
子供のうちにお前は単純作業しかできない知能だからとあきらめさせて3K事業に動員させるのが正しいのか
正直いつかは答えださないと行けないんだろうなって思うっス

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:08:53]

>>122

待てよ

障害者よりもソレを飯の種にしてる蛆虫の方を嫌悪してるんだぜ

[127 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:08:56]

>>123

極論に極論を重ねるなんて…独善的でファンタスティックだろ

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:09:51]

はいはい、もうええやろ
…ったく、切り捨てるだけの極論で片付けるのもただの思考停止やで

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:09:59]

作者もまさかタフカテでここまで議論されるとは思わなかっただろうなあ
人生の妙を感じますね

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:10:34]

欺瞞だ。全てが欺瞞に満ちている

じゃあこういう人をあなたの同僚として受け入れてくれますか？
と聞かれてイエスと言える人がどれだけいるのか
いわゆるNIMBYの問題は避けられないのが現代社会の悲哀を感じますね

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:10:54]

>>124

そもそも障害者関連の言い分で「できないことがある」人たちでもそれを個性だと認めてどうにかしましょう、なのに「更正できない」だけは頑なに認めないことが歪みの言及だと考えられる

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:11:15]

>>11

田舎に行けばアホしかいなくてハッピーハッピーやんケ

授業中にみんな歩いたり騒いだりして遊んでるんだよね　酷くない？

[133 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:12:22]

そもそも人間の生まれつきの能力差について考えないのは思考停止を越えた思考停止だと思われるが…

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:12:54]

>>126

援助が必要な障害者と、障害者を援助して金を稼ぐ健常者がお互い必要としあってハッピーハッピーやんけ

何を向きになっとんねん

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:12:56]

>>132

学級崩壊問題は知能とまた別の問題だと思われるが…

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:14:44]

>>110

>>113

>>114

>>118

>>119

それは“ダウン症の家族を持つ家庭”の前でも言えるんかい

他人から見たら危険そうなモノでも本人たちからしたら大事な家族なんだ、深まった絆があるんだ。

だから気持ちは分かるけどこの論理は到底受け入れられないのん

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:16:36]

ASDやADHDをはじめとした障害者たちが自分達の目線で意見をまとめて発信しても大抵は否定されて愚弄されるんだよね。酷くない？

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:17:07]

まずは>>88が闇試合に参加すべきだと考えられる

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:17:31]

そもそもこの本の作者も「更正なんかできるわけないやんけ。なに人権オナニーしとんねん」と思ってそうなんだよね

だって境界知能連中に効果のある教育とやらがあるなら塀の中よりも外にいて今困っている連中を助ける為に使ったほうが良いに決まっていると思われるが…
それをせずにムショの中で出来もしないスローガンを掲げて
挙句の果てに犯罪をしないで頑張って生きている境界知能は沢山いるのに「非行少年の殆どは境界知能だ！」みたいな差別を煽るようなマネで金を稼ぐ作者には好感が持てない

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:18:32]

>>139

作者の思想を勝手に決めつけちゃダメダメ〜

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:18:37]

>>136

それはダウン症の人間にさしたる理由もないのに殺された被害者の遺族の前でも言えるんかい

被害者側の人間にとっては他人の大事な家族だろうとただの害悪でしかないんだ

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:20:12]

>>136

自分で金を出してる分にはいいけど

周囲に強制的に援助させるから問題になるんだ

亀裂が深まるんだ

ダウン症をニシキヘビでも他の猛獣にしても成り立つんだよね

なまじ人の形をしてるせいでやらかしたときに司法が「障害者のやることだから被害者は泣き寝入りしろ」するからややこしいことになると考えられる

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:21:01]

>>140

オイオイ

言い分と行動のズレは見逃せないでしょうが

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:21:36]

>>141

逆に言えば健常者が殺人を犯したら他の健常者も全員罰するべきって考えには好感が持てる

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:21:44]

>>143

言い分と行動の何が矛盾しているのか教えてくれよ

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:23:43]

>>130

障害者に健常者と同じことをさせるのが公正ではないと考えられる。

合理的配慮を持て・・・

鬼龍のように・・・

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:23:44]

>>145

「境界知能のせいでできないことがある」ことを教育で改善可能なら

塀の外にいる教育知能連中にもそれを広めればそもそもの犯罪予防になると思われるが…

できてないからムショの中でシコシコ研究してるんだ

再現性が足りないんだ

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:24:10]

>>144

障害者は事件を起こして危険だから排除するってことは、健常者も事件を起こすから排除するって事やん

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:24:48]

>>147

その知識を広めるために本を執筆したのが>>1の本だと思われるが…

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:24:58]

>>146

何が合理的かで揉めるだけなんだよね

当たり前じゃない？

現にIQ70未満は支援受けれても70や71は貰えないのは合理的なのか問題になってるんだ

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:25:55]

>>149

この本は「こうすれば改善されます」の本じゃなくて「コイツラにとって世界はこう見えてます」の本だと思われるが…

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:27:12]

>>151

まだ認識が足りてない人々にその知識や障害者雇用視点を広める事で社会全体で改善や理解を促そうとしてるんじゃないすか？

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:27:13]

>>146

同じ権利を求めるなら同じ責任を負って欲しいですね

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:27:41]

>>150

揉めたらええやん・・・

揉めずに全部排除するよりマシやん・・・

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:28:03]

>>153

同じ責任を負ってるからムショにぶち込まれてるんじゃないスか？

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:28:47]

>>139

本も読まずにレッテルで語る姿勢には好感が持てない。

自分なりに読み取った著者の結論としては、彼らの認知は歪んでおり、またそのまま育ってしまいどうしようもなくなってしまった犯罪者である大人たちがいる可能性が高い。なので、非行少年の教育の最適化や学校教育で置いてきぼりにされない子供を早期発見、支援できるようにしていくべきだ。って言ってるのん。

塀の中に来てしまった少年、塀の外にいて将来犯罪者になってしまうかもしれない少年。どっちにも適した教育が受けられなくてはならないと著者は言ってるのん。そも取り返しのつかない犯罪者ではなく、教育次第で取り返せるかもしれない時間がまだある少年を題材にしている時点で教育体制の見直しを求めることは矛盾はしていないと考えられるが…

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:29:49]

責任能力の有無が裁判の争点になるあたり全ての人が等しく裁かれてるとは言えないですよね

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:31:06]

塀の外にいる段階でどうにかすることが課題だと考えられる
塀の中に来てしまうと、どうしても罪に対する償いという要素も入って話が難しくなるんだ
そうなる前に教育するしかないんだ

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:33:44]

>>158

「だから学校教育に認知機能検査を導入するんだろっ」てのが作者の考えって聞いたけど、定期的な認知機能訓練でけっこうマシになるものなんスかね？

もしそうなら導入した方が良いと考えられるが・・・

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:34:13]

>>152

このスレの流れが分かり易いですけど、状況が絶望的すぎて「じゃあどうすれば改善できるん？。」ってなるんですよね

貴方は本を読んである程度境界知能層への理解が深まったと思うんですが

例えば貴方の会社で障害者雇用として彼らを雇って貴方の隣の席に座ってもらって面倒見てもらえるのか

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:34:21]

>>156

人殺してる時点で取り返しはつかないと思われるが…

そもそも専門家の作者でも「できませんでした」の例を載せている時点で専門感でもない外部の人間にそれをやるべきだなんて言われてもできるわけねぇだろ　えーっで終わると考えられる

まあ別にその感想自体は感想だから否定しないっス

○○べきだ、なんて出来もしない文系の専門家が願望垂れ流すときのお決まりのスローガンと、

現状取れる対策の話では平行線も当然と考えられる

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:35:20]

>>160

その答えを今すぐ出せるもんじゃないから知識を広めてると思われるが‥

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:37:31]

>>162

あ…あの…まず面倒見れるかどうか答えて欲しいんスけど…いいスか？

理解が深まったからこそ「ダメだこりゃ」と判断できるようになったと考えられる

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:39:05]

>>163

おいおいいざとなったらミスを押しつけられるから見るに決まってるでしょうが

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:39:53]

>>164

相手は障害者なのでミスの責任は面倒を見てるお前になるんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:41:41]

>>165

障害者のミスは管理者のミスというルールは撤回された

押しつけ、時間的に無理、上司のお前の責任‥なんでもありだ

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:41:49]

昔フードコートで市役所にそういう補助を受けてる人が補助として一緒にいたお兄さんを殴って地面に叩きつけた挙句店の厨房に突っ込んだのを見て恐怖を覚えたのは俺なんだよね
正直自分の子供がこうだったらと考えると子供を持つ気を無くしましたね…ガチでね

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:42:22]

>>163

昔のヤクザは鉄砲玉役を頭の足りん奴にやらせてた（組の主力は消耗したくない為）らしいっスけど、

それすらもできなさそうなのを養うとかどこの世界の人間も絶対にやりたがらないのね

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:44:13]

エネルギー問題で「環境に負荷がなくて安全でクリーンで世界中の需要を満たせるエネルギー源がこれからの世の中に必要だと言われてるんだ！」なんて言われても
「そんなものねぇだろうがよ えーっ」なんだよね

ましてやそういった研究が希望的どころか絶望的な現状でスローガンだけ唱えられて諸問題から目を背けられても困るんだ
学者(笑)と世間の溝が深まるんだ

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:45:41]

>>169

もしかしてそうやって学者や研究者の意見を藁人形論法や勝手な仮想敵で否定して悦に入れば自分の頭が良くなったと思ってるタイプ？

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:47:11]

おいおい異常理論屋嫌悪者おるやん
世のニーズに応えた応用研究だけやってればいいと思ってるタイプ？

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:47:56]

>>167

出産前診断｢だから俺たちがいるんだろ！｣

命の選別に繋がるという意見もあるけど育てる人からしたら今後の人生を左右する重要な決断なんだ、パートナーとしっかり相談しろ…鬼龍のように

外野からならいくらでも綺麗事言えるよね 外野からならね

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:49:22]

>>167

そ、そんなに強いのん？

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:49:27]

>>169

おいおい世間は学者様が言うことを疑えるほど賢くないでしょうが

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:50:54]

>>170

>>171

理論家どころか専門家ができなかった“理想“をゴリ押すために〇〇すべきだ、なんて世間に向けてほざいていれば馬鹿にされて当然と思われるが…

エネルギー問題のでいえば「お前はその理想のエネルギー源を研究する立場やろ。なに世間様に願望垂れ流すだけで仕事した気になってんねん」なんだよね

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:51:44]

なんで犯罪者は生まれるのかを調べて
その原因や傾向を調べた結果
今の社会や技術では対応しきれないとわかっても
調べる事や周りに知らせる事に意味がないと判断するのは愚かだと思うのん

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:51:48]

>>175

研究費を稼ぐのも大変なんやで。もうちょっと世間に意見発信させてくれや

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:53:17]

>>171

理論家は出来る出来ないの条件にはメチャクチャ厳しい上に〇〇すべきだ！なんて言わないんだよね

もしかして文系の口先だけの煽動家を理論家だと勘違いしているタイプ？

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:54:53]

>>176

結果についてはだれもケチつけてないんだよね

どう見ても絶望的な結果なのにやり方も道筋も希望もなしに世間に〇〇すべきだ！なんて言ってるから無理です、な反応されてるんだ

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:57:53]

おいおいクリーンエネルギーや次世代の社会を目指すのは
研究者や専門家の問題じゃなくて人類の課題でしょうが

おそらく研究者や専門家は、俺たちの問題をまとめて調べてくれる代理人すぎないと思われるが…

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 13:58:47]

>>172

親として一生面倒見れるならともかく年齢的に先に死ぬのがほぼ分かりきってるのん

上の子がいたらその子に一生重荷を背負わせてしまうことになるしな（ﾇｯ）

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:01:28]

>>169

何って「必要」だから「研究」するんやん…

掲示板に書き込むツールも食べるものも何もかもそうやって研究を積み上げた結果がないと成り立たないんだよね、偉大じゃない？

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:01:37]

逆に聞きたいんすけど、
この本読んで境界知能連中への更正教育ができる！なんて思ったヤツいるんスかね？
ぶっちゃけ作者の思想になんとなくノせられただけで具体的にも抽象的にも道筋がつけられたとは思えないっス

ワープ航法には全宇宙の90%のエネルギーが必要だった！という結果を詳細に解説されて、
最後に「人類が宇宙を支配するにはワープ航法が必要です！」なんて言われても
そもそもワープが非現実的だろうがよ えーっ
なんだよね

ここでスローガンにノせられる奴と
最後のツッコミをする奴とでは話が噛み合わないのも納得なのん

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:02:46]

>>183

そもそも犯罪を犯さないように対策していく社会にしたいって話じゃないスか？

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:03:27]

ボーダーの人たちを何とか援助しようとして本を出版した結果、ボーダーの人たちを排除しようと言う思想が生まれかねないの人生の悲哀を感じますね

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:04:50]

>>182

必要だと言うだけで研究できてないやんけ

なに現実頭皮してんねん

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:05:45]

皆被害者にはなりたくないんだ
不安が深まるんだ

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:06:13]

>>184

誰もその対策方法は分からない上に

絶望的なんだよね

なのに理想論を棍棒にされても困るのん

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:06:15]

でもねオレ不可能そうなことを不可能と言って終わらせるのキライなんだよね
万が一実現しちゃったら後世の人間に笑われそうでしょう
先見の明があるっぽいポーズを崩すな…鬼龍のように

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:06:16]

>>186

単にインタビューや記事を執筆してない時以外は研究していると思われるが…

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:06:24]

>>183

・スローガンに乗せられるやつ

・最後のツッコミをする奴

自分に近しい意見/雑多な意見っていうあまりにも幅の広い二つで大まかに意見を二分しようとするやつと議論が成立しないのは仕方ない本当に仕方ない

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:06:30]

>>186

待てよ

対策の研究はこれから始まるんだぜ

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:06:59]

>>188

待てよ

研究はこれから加速するんだぜ

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:08:21]

>>185

簡単に処理できる問題じゃない上に「解決」に持ち込んでもメリットがほとんど無いとか

社会のリソース注ぎ込んでまでやる価値は無いと思うのは仕方ない、本当に仕方ない

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:08:24]

>>191

はーっ俺の意見以外よ死　ね！！！されると話が進まないよねパパ

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:08:25]

>>191

本当はなにも言い返せないから雑なレッテル貼りしかできないんだろう？

君の考えを聞いてやろうか？ボクゥ？

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:09:50]

そもそも障害者について理解を深めてほしいという本なのに「こんな本なんて無意味だ！」「障害者は排除するべき」なんて言い出すのはお門違いなんだよね

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:09:51]

>>191

ふうん

現実的な対策の話に理想論をふりかざして議論してるつもりになってるやつは

負け惜しみのレッテル貼りしかできないということか

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:10:40]

>>197

本を出すのが無意味だという話は誰もしてないと思われるが…

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:10:45]

>>196

>>198

アハハ　これは痛いわ