シャンクス「カイドウ、お前に年頃の娘との接し方を教える」

1二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:28:27

カイドウ「……ウチのはもう28歳だぞ」

シャンクス「28でアレなのか」

>>26

2二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:29:22

どう思う？

>>4

3二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:30:22

もうちょっと前に教えてやってくれんかシャンクス

4二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:31:14

>>2

…とりあえず幼児期の育て方を確認しよう

まさか、耐久力が幼少の自分のようだと思い、飯を抜いたり監禁したりはしていないよな？

好奇心を否定したりは？

>>7

5二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:31:27

あとウチのはあれでも息子だ

6二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:32:27

ヤマトはバカ息子だ！
雷鳴八卦！！！

7二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:33:30

>>4

でもよ赤髪…アイツがおでんになるって言うから…

>>21

8二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:34:20

俺が聞きてえのはただ一つだ
反抗期にはどうすりゃいい

9二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:34:55

つーか四皇で(黒髭はわからんから保留としても)家族うまくいってないのカイドウだけじゃないか？

>>11 >>12

10二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:35:43

マムに教わったほうがいいだろ

>>13

11二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:36:03

>>9

このシャンクス薄目で見ると白目剥いてるみたいでクソ笑う

12二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:36:22

>>9

白ひげシャンクスビッグマムは領地（と言って良いのか）は結構良心的に治めてるけど

カイドウはアレだからなぁ…

13二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:38:12

>>10

そういやマムは子供達の大半が役割担って真面目に働いてるな

現状4皇で一番子育て成功してるのマムでは？

14二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:39:25

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:40:13

マムが子育てしたのは最初の方の子達ぐらいであとは育った兄姉がしてそうなのが成功の秘訣かもしれない

>>17 >>19 >>25

16二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:41:06

ジャック、ブラックマリア、うるティ、ぺーたんと敬われて慕われているのにねカイドウ様

>>22

17二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:41:23

>>15

まあカタクリに「その口かくしたら友達なんてすぐできるぞ」ってアドバイスしてたのもペロスだったしな…

18二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:41:30

正直カイドウは他の四皇と違って家族の接し方とか知らんからなぁ
でも白ひげも孤児だったけど立派だったな、白ひげ異質すぎる

>>83

19二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:41:33

>>15

コンポート、実質お母さんで確定

>>20 >>75

20二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:42:35

>>19

確かに母性は感じるな…

21二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:42:37

>>7

成程おでんさんに憧れたとか言い出したなら……おでんさんに！？

22二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:42:55

>>16

実子だから自分の血を引いてるしこれくらい大丈夫だろと期待をかけすぎているのかもしれない

23二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:44:53

頂上戦争の時この議論してたの確定

24二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:45:47

血の繋がった存在の経験がなさそうなのと親の概念をキングから初めて聞いた可能性もあるから闇深いのよカイドウさん

25二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:46:59

>>15

マムは母親ってよりも船長だからな…

26二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:48:35

>>1

アレって言うな

27二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:48:56

だってヤマトはウタと違ってまだ人殺してないし

>>33

28二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:49:56

シャンクスとバギーは二人仲良く赤ん坊のころから愛情込めて育てられた
カイドウは………

29二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:50:48

カイドウとヤマトがうまくいかねえのってカイドウが与えられるものとヤマトが求めてるものとが致命的に噛み合ってないのが主な原因だからなぁ
愛を知らないカイドウに愛を与えられるわけがねえんだ

30二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:51:04

部下に育てさせた方がマシだったか
英才教育は適性がないと歪むだけだな

>>34

31二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:53:14

ヤマトもヤマトでカイドウを完全に嫌いになる無関心になるが出来てないのを見るとお互い複雑

32二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:53:46

ビッグマムは若い頃の子供はロックス海賊団で活動していたであろう生粋の海賊ってのもありそうだが

33二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:55:25

>>27

悲しいけどヤマトは親とずっと一緒だったからもありそうだな人殺しの有無の件

34二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:55:37

>>30

この場合キングかクイーンしか年齢的には選択肢がないんだけどどっちがマシ？

>>35

35二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:56:45

>>34

一人じゃ頼りないので二人掛かりでいいよ

36二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:58:01

カイドウがキング、うるぺーとうまくいってるのはあの3人はカイドウに対して愛を求めたんじゃなく強さを求めたからだと思ってる

>>39

37二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:58:16

頭おでんだけどどうあがいてもヤマトは生物学上女なので
女の子を男手で育てるは難易度跳ね上がるから何人いてもいいんだよ

38二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:58:54

キングの口からワノ国の外の現在の状況や
自分やカイドウの生まれからここまでを説明していたら
ヤマトもカイドウにある程度理解を示したかもしれない

39二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 11:59:24

>>36

つまりヤマトおとうさん大好き説？

おとうさんに振り向いてほしかったからおでんになった説？

嫌いじゃないわ

>>40

40二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:02:36

>>39

それも違うんじゃないかとマジレス

おでんに憧れた経緯は本編にあるだろ

41二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:09:18

シャンクスのアドバイスがカイドウとヤマトの親子関係改善できるなら聞きたい

42二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:14:29

28で本人も自由にさせろ>越えられない壁>カイドウで物理的に縛ってた親を物理的にぶっ飛ばしたから改善というか自立していくよね

43二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:18:43

ぶっちゃけ物理的に縛ってたのって親子以前に思想が完全に反逆者だからやし…
むしろ扱いは反逆者とは思えんというかなんのかんのワノ国の長にしようとしたり
宴会に呼ぼうとしたりで身内扱いしてる辺り甘いっていうか
28で自立させろ！ってなって本当に「自立」を認めたらもう殺すしか無いんとちゃうか？

>>45

44二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:20:34

よそで言ったらビビがクロコダイルになる！と言ってるようなもんだからなヤマト

45二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:20:48

>>43

カイドウはその考えでヤマト側の考えは知るか僕は自由だ縛るのやめろで勝ったんだから終わった話だよねってことじゃ

>>49

46二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:21:54

カイドウ的には都合が悪いと思うけどヤマトがどんな思想を持つかはヤマトの自由なんで…その結果が本編ではあるんだけども

47二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:22:34

現代的にはネグレクトでもあの世界観で四皇の娘でしかもおでんを名乗り始めるのに、自由にするのが本人にとっても海賊団にとっても良いかどうかは微妙だしな。海に出たらエースと似たようなことになってものすごい迷惑かけそう

48二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:23:19

思想の自由どう生きるかの選択の自由は親でも止める権利なんてないからね
大体の人間は色んなこと考えてしまってヤマトほど自分の気持ちにふっきれられないだけで

49二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:24:11

>>45

カイドウがヤマトを縛ってたのを親子の話で片付けるのはちょっと違うんじゃないか？

って事

50二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:24:22

とりあえずどの段階でシャンクスアドバイスをカイドウは受けるべきなんだろな？

>>63 >>67

51二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:28:34

カイドウは血が繋がらないうるティあたりにはいい父親役できてるのほんと生々しい毒親

>>56

52二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:29:38

可哀そうな経験うけてるけど我儘娘だなという印象も持ってしまうヤマト

53二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:30:26

ヤマトが全く曇らないおかげで得してるよなと思うカイドウ

>>55

54二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:31:18

ヤマトがもっと可哀そうならカイドウが悪いですっきりすると言えばする
セン聖？

>>98

55二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:32:07

>>53

代わりに原作者の匙加減でカイドウが曇りました

56二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:32:44

>>51

うるティはおでんになりたいとか言い出さないし…

逆にヤマト以外の奴が言ってたら叩き殺してるじゃろ

57二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:33:24

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:34:28

現状ヤマトからカイドウの関係要素等を引き抜くと結構残らないの恐ろしい配分してる

59二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:35:26

ウタで分かりやすくなったけどオダセンのタイプカイドウさんとヤマトどっちかと聞かれたらカイドウさんの方だもんな

>>64

60二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:35:48

これからヤマトがおでんとかカイドウの息子要素抜きの個性を身につけるってことじゃないの？

61二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:35:51

尾田先生的には自由じゃないのが可哀想って価値観だからヤマトも十分可哀想に書いてるつもりだろうけど、正直ヤマトのやってることもおかしすぎてカイドウがそこまで悪い親に見えてこないんよ。しかもあの世界観だし

62二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:36:33

好きなキャラほど曇らせるの大好きな作者とかやだよ

63二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:37:10

>>50

シャンクスが20の時には既にヤマトがそこそこの年齢なのが辛い

つまり受けさせられるタイミングが……

64二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:37:59

>>59

曇らせっぷりもだけどメンヘラというか性格を死にたがりさせるのも親子関係描きたがるのも共通してる

65二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:39:11

おまけにヒロイン要素もカイドウに偏っているしルフィの望む世界をルフィ本人の口からきいた

66二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:41:13

ぶっちゃけ最近は受け入れられてるけど
ヤマト登場初期は仲間も全員コイツ頭おかしいって認識だったし…
苦労人疑惑のあったカイドウがヤマトの登場で完全に苦労人扱いになってた気がする

67二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:42:08

>>50

ヤマト作る前

>>68

68二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:42:34

>>67

その時のシャンクス15歳だぞ

少年に無理させるな

69二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:42:41

拘束枷大好きなの丸わかりの作者がヤマトには手枷だけで済ませたの物足りなかったんだけどそういうことなのか

70二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:43:56

真面目に拘束好きなら足首にもつけるべきだし
鎖に繋げなおすとかやるでしょ。実際は鬼ヶ島内を駆けずり回ってた

71二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:44:02

何かのスレで言われてたけどバギー的な気に入り方はしてると思うよヤマト
そっちの方が歪んでなくていい

72二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:45:19

カイドウ描いてる時とウタを描いてる時の顔同じなの
バ
レ
バ
レ

73二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:46:03

ところでバギーは絶対曇らない保証ありますか？シャンクス

>>85

74二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:46:49

バギー能力でだけどバラバラになれるのは疑似欠損要素持ちだから癖は残してると思う

75二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:48:49

>>19

んでも実際子育てしたのは一切謎のままだねえ

76二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:48:49

バギーは出生が謎という曇らせ要素候補があるから絶対安全とはいえないと思うぞ…

>>85

77二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:49:55

ヤマト五体満足で目立った外傷とかないし…いや可哀そうな過去なんだけど

78二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:52:04

虐待された本人がどう思ってようと毒親なのは変わらないんだけどな
ただ海賊なのとおでんが関わってくるから面倒くさい
おでんの処刑さえみなけりゃこうも拗れなかったんじゃないか

>>82

79二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:53:37

ヤマトの過去回想はいくつか物凄いご都合主義を感じる
エース襲撃時上位幹部がいない、何故かおでん処刑を一緒に見るとか他にも探せばあるかもだけど

80二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:54:29

他の家庭事情に首を自分から突っ込んできたシャンクスさん何か一言

81二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:55:14

おでん処刑を見るは辻褄合わせるためどう考えても精神年齢と釣り合ってないいい歳の28にされたんですよ
これでオキニだとかたまにヤマト叩いてる奴見るとどこがやねん！と言いたくなる

82二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:55:44

>>78

虐待っていうかボスの子供でも処刑が妥当な所を折檻で済ませてたって感じっていうか

>>88

83二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:55:44

>>18

ウィーブルを見ろ白ひげも血の繋がらないやつらとだけ良好でカイドウと大差ないわ

84二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:56:08

シャンクス年頃の娘育ててなくね…？

85二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 12:58:46

>>73 >>76

一味と同じくらい死ななそうな安全圏でバギーは強運で何から何まで上手くいくギャグ調に描いてるし曇らせようと描いてないだろどう見ても

86二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:00:35

ウタちゃん18くらいに見えるけど21やで
ワンピの中なら貴重なくらい若いけど

87二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:04:03

ストレートにおでんに憧れてその意思を継いだヤマトでよかったんじゃないかな

>>89

88二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:11:28

>>82

いやほら「親子」っていうファクターで見れば虐待じゃん？

そこにカイドウが海賊であること、海賊団の総督であることが混ざるから判定が変わってくるわけで

>>91

89二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:11:33

>>87

それより初期案のカイドウから男として育てられた女がよかったと思う

でも言われてるようにカイドウの方が好きなの分かるからそれだと毒親っぷり上がって嫌われると思ってやめたんじゃない

90二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:16:15

サンジが本人は何も悪くないのに失敗作扱いで鉄仮面付けて地下に幽閉家族からもいじめられてたなんてのを直前にやったせいで
かつてカイドウに歯向かって死んだおでんを名乗るって明確な敵対行動としか言えない事を始めて
それでも部下達からはヤマト坊っちゃんと呼ばれて味方扱いはされていて
カイドウも宴会に呼んだり百獣海賊団の代表としてワノ国の将軍に（名ばかりだろうが）据えようとしていたりで
蔑ろにもしてないし嫌ってもないってのが明確なのがな…

>>99

91二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:19:03

>>88

でも「海賊」っていうファクターで見たら敵を味方がいない時に城に連れてきたりとか

昔カイドウと争ったおでんの名前を継ごうとしてるとか処刑されても全くおかしくないじゃん？

むしろ「親子」だから手加減してるってだけで

>>94

92二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:20:06

おでんになりたいなんて言わず単純に独立したいって言ってたらカイドウはどういう対応してたかなぁ？

93二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:20:58

めんどくさいのはカイドウは本家おでんを知っているからヤマトのおでん度に不満や中途半端さを感じてるかもしれないところ

94二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 13:29:00