村上春樹がノーベル賞を取れない理由を教えてほしい

  • 1二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:30:15
  • 2二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:31:59

    毎年のように当て付けのように文学賞受賞の予想されるのもいい迷惑だな

  • 3二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:32:00

    有力とか何年も言われ続けてるけどその根拠がよくわからない
    海外でも評価されてるとは聞くけども

  • 4二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:34:01

    はっきり言うけど、なんか見てると頭良くなる感じがするけど本当に頭のいい人は別になんとも思ってないから賞が取れないんだぞ。なんなら騎士団長殺しなんてほとんどセッ…しかしてなかったし

  • 5二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:35:50

    とりあえず文章は読みやすかった(個人の感想です)

  • 6二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:36:28

    ちょっと言い方は悪いけど確かに〜と思った意見

  • 7二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:37:22

    うん...実質エロ本だよなぁ...

  • 8二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:37:37

    確かに村上作品は主人公セックスしがち

  • 9二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:38:18

    マスコミは日本国籍日本人のノーベル文学賞が欲しくて有力なハルキを持ち上げてるだけ

  • 10二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:39:01

    しかし人種問題やらに切り込まなきゃ受賞できないというのは文学賞の観点としてかなり浅はかな気もする

  • 11二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:39:26

    多崎つくるのAmazonレビューすき

  • 12二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:40:28

    しかし…別に低俗だろうが人気のあるエンタメだからいいだろという風潮が新しい文章に関する話題には常にあるのに
    その低俗で世界で大人気なエンタメに当たるであろう村上春樹だとそういう擁護が出ず逆にスカしてる扱いになるのはなぜだろう
    俺もそんなに好きではないけど不思議だ

  • 13二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:41:51

    >>12

    そういうエンタメ文学OKだろうとノーベル文学賞と話が別だからじゃない?

  • 14二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:42:06

    ノルウェイの森

    親友が突然自殺したお。
    そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
    でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
    よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
    とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
    好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。
    大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
    俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
    時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
    そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
    帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
    とりあえず、オマンコしたお。
    そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
    ミドリ「落ち着け猿」

    終わり

  • 15二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:42:49

    受賞芸ひいてはそれに伴うファンの集会ができなくなるから

  • 16二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:43:12

    カズオ・イシグロは取れて村神が取れない理由

  • 17二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:44:12

    >>14

    マジでこんなんなの?

  • 18二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:45:20

    ラノベとかには時間がたってそれなりに擁護がちゃんと出たのに
    ケータイ小説には結局バカにされっぱなしのイジリのイメージが定着してしまったのに近しいものを感じる

  • 19二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:46:07

    ノーベル文学賞ってなんかセクハラ騒ぎなかった?

  • 20二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:46:43

    >>10

    浅はかかどうかはともかく、結局審査員の関心のあることにコミットしないと受賞できないって感じかね

    まぁノーベル賞に限らず賞自体そういうものか

  • 21二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:48:04

    >>11

    彼女いるならええやん!羨ましいわ!!みたいなレビューだっけ?

    すごく同意した覚えがある

  • 22二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:48:25

    本人はどうでもいいとか言ってて笑う

  • 23二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:50:17

    そもそも他の科学系の賞とかと比べて平和賞とか共々審査員の主観によりやすいのは仕方ないんじゃないっすかね...

  • 24二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:50:38

    >>16

    忘れられた巨人読んで♥

    原文で読んで♥

  • 25二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:50:44

    むしろ受賞したら困惑しそう
    一部のガチな人除いてノーベル賞を出汁にお祭り騒ぎしているぐらいなもんだろうし

  • 26二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:51:03

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:51:06

    >>19

    なんか一年延期された年あったね

  • 28二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:51:08

    >>22

    本人が気に病んでないなら良かった

    何目線だよって感じだけどこんな毎年騒がれたら自分ならうんざりするから他人事ながら何か心配だった

  • 29二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:51:23

    正直素人目にはイグノーベル賞とダーウィン賞の方が楽しいよね

  • 30二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:51:59

    正直何が面白いのかよくわからない
    俺には合わなかった

  • 31二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:52:12

    日本なら漫画家の方がまだ可能性あるんじゃない?

  • 32二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:52:24

    >>17

    行動は合っているが、見ものの心理描写の反映が皆無だな。

  • 33二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:52:38

    >>28

    俺の読んだインタビューだとノーベル賞については2行で終わって残り全部応援してる球団についてだった

  • 34二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:53:00

    >>14

    日本の文壇にそんな簡単にセックスするなんて現実的じゃないと批判されたの好き

    陰キャの嫉妬みたい

  • 35二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:53:48

    ノーベル賞なんてセクハラ問題噴出の変態の巣窟だし権威なんてありませんよぉおおおお!!

  • 36二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:54:02

    でも実際そんな簡単にセックスできたらごちゃごちゃ悩まないと思うんだ……

  • 37二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:54:41

    >>33

    応援してる球団は優勝しそうな勢いだな

    そっちの方が気が気じゃないかも

  • 38二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:54:51

    カズオイシグロはわたしを離さないでが好き

  • 39二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:55:17

    長編は合わなかったけどエッセーとか短編集は面白かったな
    パン屋再襲撃とか
    ふわふわした不思議な文体

  • 40二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:55:22

    >>35

    それはそうなんですが……

  • 41二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:57:21

    短編は鏡とか好き

  • 42二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:57:53

    ノルウェイの森に百合を見出してしまったことを懺悔します。

  • 43二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:57:56

    春樹作品は好きなのと嫌いなのと半々くらいな感じでそこまで思い入れないけどノーベル文学賞取れる取れないで勝手にあれこれ言われてるのはノーベル文学賞の権威にわけもわからず目が眩むやつめっちゃ多いんだなあってなる

  • 44二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:58:18

    壁と卵の影響ってホント?

  • 45二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:58:54

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 21:59:32

    なんかもう芸風とそのイジリとネタがひとりあるきしてる感じね

  • 47二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:01:06

    ノーベル賞でもアカデミー賞でもそうだが、正直選考基準が偏りすぎてると思う

  • 48二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:01:07

    大衆人気ある作家は昔から一部で嫌われがちだし
    そんなもんじゃね

  • 49二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:02:19

    >>33

    笑った

    そういや野球好きだったな

  • 50二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:06:46

    >>48

    面白いのがなんか割と大衆側も腐す人が結構いるんだよなこの人

    痛いとかで

  • 51二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:07:02

    マジレスするとそもそもノーベル賞は自然科学系とそれ以外で権威としても実績としても圧倒的に差がある
    例えば文学賞は基本的に欧米の思想、文学を汲んだ作品しか取れないし、平和賞とかシンボル以上の意味は存在しない

  • 52二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:09:56

    学生の頃バリバリ左翼の国語教師が村上春樹を絶賛してたせいで敬遠してしまってる…

  • 53二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:12:54

    最初に読んだのは国語の教科書の最後の「ふわふわ」だったかな、「だんつう」という猫の話
    次に読んだはじめての文学シリーズで、いじめられっ子としては「沈黙」が印象に残ってる
    緑色の獣はなんかムラムラした、性的な加虐趣味をかき立てられるような

  • 54二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:16:42

    騎士団長おろしって現代日本ものなの?異世界行かないんだ?

  • 55二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:17:58

    学校で色彩の〜読んだけど濡れ場多すぎてこれ高校に置いていいものか…?と思ってた

  • 56二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:19:16

    まずノーベル文学賞を大江健三郎に与えたのが納得いかないから村上春樹もどっちでもいいよ

  • 57二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:19:36

    なんか学校の教科書に作品載ってたけど内容がよくわかんなかったのだけは覚えてる

  • 58二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:20:06

    >>51

    自然科学は自然科学で分野が偏りすぎとかそもそも物理、化学、医学生理学だけなのは時代に即してないとか言われてるんだ

    今年の物理学賞見るに変化しつつあるとは思うけど

  • 59二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:20:23

    >>54

    グロくて笑う

  • 60二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:23:49

    16年連続って言われてるよね
    個人的には、◯ックスと登場人物が◯ぬ事がメリットでもあり、デメリットでもあるのかと思った

  • 61二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:31:50

    マスコミもなんで毎年ハルキストに取材するのかわからん。わかるのは、村上本人と彼等には明らかに温度差があること。本人はノーベル賞には興味ないと思うよ。

  • 62二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:33:25

    下手なアンチよりノーベル賞発表のたびに騒ぐハルキストのほうがよっぽど営業妨害になってるんじゃないかと思う

  • 63二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:41:38

    村上読みの人が紹介してたのは一番いいのはエッセイからはいることだって、日常の様々なことをおじさん目線で楽しんでて面白いらしい
    最悪なのがノルウェイの森からはいること
    ハルキストでも賛否が別れるらしい
    わたしはノルウェイの森から入り絶望した

    だいたい現代文の設問の題材にするのが悪いと思う

  • 64二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:42:54

    まあ彼のエッセイ読む限り、ノーベル賞には執着してないと感じる。毎年騒がれていい迷惑だろう。
    ボブ・ディランが取るのだから作家でなくてもいいのだろうね。

  • 65二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:43:57

    多分こいつノーベル賞とかよりヤクルトが今好調なことに喜んでると思うぞ

  • 66二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:46:38

    >>65

    今日のサヨナラ勝ちで盛り上がってそう

  • 67二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 22:51:29

    村上春樹が取るなら先にJKローリングが取るわな

  • 68二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:23:16

    村上作品はいくつか読んでいる。
    別にファンという訳ではないが、ちょっと気になったので。「ノルウェイの森」は確かに性描写が多いが、この作品のテーマは「生と死」となっており、それは本の装幀にも表れている。上下巻は赤と緑のデザインになっているが、「赤」が命を「緑」が死をそれぞれ象徴している。直子と緑の描写が対比的に書かれることで、女性の裏表を体現させているように読める。この読み方は、大学の先輩から教わったものだ。視点の転換は面白かったと記憶している。一度視点を変えて読むことをお勧めする。

  • 69二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:25:13

    村上春樹は全然ノーベルとか言ってた記憶ないからメディアとファンが勝手に騒いでんだろ?
    ・・・なんで?

  • 70二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:26:43

    だいたい言いたいこと既に言われてた
    エッセイ面白いおじさんでヤクルトのファンクラブ会員ナンバーツーなので、今年はすごく喜んでると思う
    この人と推し球団が同じなのはなんかうれしい

  • 71二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:32:12

    >>52

    国語教師が毎年文学賞の日に集まるレベルのファンでノルウェイの森を授業で読まされた

    興味ない人にゴリ押し布教するのは駄目だなって実感した

  • 72二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:33:49

    >>63

    俺も同じだ

    ノルウェイの森を途中で挫折して、ハルキファンの知り合いにノルウェイの森はクソだからとか言われた

  • 73二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:36:28

    ヤクルトがホームラン打ったときに作家になろうと思ったおじさん

  • 74二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:37:23

    羊をめぐる冒険いいよ
    濡れ場はあるけど少なめで、王道をちょっとひねった冒険譚で読みやすい

  • 75二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:48:04

    >>69

    一度ネタとして覚えると慣習みたいにしつこく押し付けては擦りに擦りまくるのが人の常じゃ

    ネットのネタキャラいじりと変わらん

  • 76二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:53:47

    >>14

    このコピペ見るたびいつも思うけど

    こんな内容を面白く読めるように書くのが小説家や純文学ってことじゃないのか?

    朝起きて飯食って寝たをいかに文字を使って表現するかの世界だろ

  • 77二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:56:49

    教科書に載ってた「青が消える」の「そしてそれは僕が好きな色だったのだ」には個人的ノーベル賞あげたい

  • 78二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:57:43

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 00:00:27

    >>76

    それはそう

    何気ないシーンでも好きな言葉なんてたくさんあるし、読んだら感情移入することも多いし、箇条書きで作品がつまらないなんて判断は無理よ

    でも面倒なファンにストーリが「深い」んですよ…!とかプレゼンされたこともあるのでコピペが出回る理由もちょっと分かる

  • 80二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 00:20:30

    まあ確かにハルキストは面倒くさい。
    全てではないのだろうけど、知り合いに重度なヤツがいて辟易している。彼とはビブリオバトルもやったけど二度とゴメンだ。推し方がおかしい。村上氏の作品の評判を下げているのは半分はハルキストの責任ではないかと思っている。

  • 81二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 00:29:51

    エロを積極的に書いていくけど現実味がないんだよな、なんか女性の肌の質感が透明過ぎる
    確かにセックスで濡れた表現はあるのに女性の体温というか温かさが見えてこなくて一人相撲のように思えて仕方ない
    相手がどう思っているのか徹底的に排除して内面をえがき出してますっていうんだったらそうなんだろうけど、斜に構えた語り口と相まって人間味をわざと出してない感じがざわざわする
    たぶん好みの問題で、エロ表現が生々しく感じられなかったり社会を突き放した目で見ているところが堪らないと思う人もいるんだろうなと解釈している

  • 82二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 00:31:36

    >>20

    何というかね、どんな分野でも自分の好きな作家作者が評価されないのはおかしい!って層は一定数いるんだ

    ただこの人と取り巻きの人らの場合、なまじ小説という媒体のヒエラルキーの上位にいるばかりに第三者からの冷静な視点から見て意見する人が周りにいなかったんじゃないかな、と


    つまり何というかね、所詮あなたらの崇めてるのは狭いコミュニテイ内で分不相応に持ち上げられた神輿でしかないんだから、世界が評価しないのはおかしいという考えを捨てなさい、と言いたい


    別に界隈の中では一定の評価を得ているのだから、そこで満足しておきなさい、ということ

  • 83二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 00:43:21

    >>80

    まあ人気があるものはファンも多いしその分変な人も来るからね

    年季の入った人は面倒くささも上がるし

  • 84二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 01:29:04

    村上春樹は長編はケッってなるやつばっかだけど短編は面白いよ
    糸井重里との競著ショートショート集『夢で会いましょう』なんかオススメかな
    後エッセイも面白い
    野球好きの人は『一人称単数』に収録されてる『ヤクルトスワローズ詩集』を読んでみて

    なんで海外で評価されてるかっていうのは文学っぽさを比較的読みやすい文章で小説にしてるっていうのもあるけど翻訳者の力も大きいらしいね
    日本の小説家の中では特にローカライズに力を入れてる作家で、英語版はちょっと変えてるところもあるらしい
    村上春樹研究では読まれてる数が英語版の方が多いから英語版が底本になるのでは?なんて言われてることもあるよ

  • 85二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 01:40:45

    ユング心理学めいたものを感じんでもない、地下にあるものや自分と出会うための女性とか
    河合隼雄と対談とかしてたね

  • 86二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 02:04:23

    高校の頃までみんなこれネタで言ってるんだと思ってた
    大学でなんで受賞させないんだ!ってキレ気味なやつを二人見つけてビックリした

  • 87二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 13:40:09

    何年前から今年こそはと言われているんだろうか

  • 88二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 13:48:06

    どの国にもいるただの流行作家の一人に過ぎないから
    卓越した文章力も人間性に対する深い洞察も社会問題に切り込むような視点もないのに何故ノーベル賞取れると思うんだ

  • 89二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 15:44:15

    >>88

    流行作家だとしたら長いこと流行りすぎやろ

  • 90二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 15:46:20

    >>88

    社会問題はともかく前者2つは十分だろ

  • 91二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 15:49:44

    >>58

    数学ないのが痛すぎる

    まああっちにはフィールズ、アーベルがあるけど応用数理と情報科学はなかなか評価されない

  • 92二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 15:51:44

    >>88

    >>90

    濡れ場多すぎやんけとかストーリー薄くない的な批判はおっ、そうだなって思うし別にノーベル賞もどうでもいいけどさぁ

    文章は綺麗で独特だし、人間性への洞察に関しても無意識の側から迫る独自のアプローチで十分深いと思うし、社会問題に関しちゃめちゃくちゃオウムとか戦争とか責任感を持って切り込んでると思うんだけど?

  • 93 21/10/08(金) 15:53:15

    1Q84とか当時流行ったが、「うーむ…」って感じだったなぁ…

  • 94二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 16:02:43

    >>82

    それ何のコピペ?

    ちょっと句読点がキモいよ

  • 95二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 16:07:57

    小説って好み別れるよね
    審査員には合わなかったんだろうね
    これで終わりでいいのにオタクくんさぁ…

  • 96二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 16:28:17

    >>93

    セカイ系としてハルヒ作品と対比させて考察した本あったな 

    書名が「ハルキとハルヒ」

  • 97二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 16:44:55

    ひとつ間違いなく言えるのは、来年また同じように騒ぐのだろうということ
    もういい加減開放してあげればいいのに
    前述されているけど、彼のエッセイ読むとノーベル賞にほとんど興味がないことがわかる
    気の毒だと思う

  • 98二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 16:46:24

    これが太宰だったら欲しすぎて女と自殺未遂繰り返してる

  • 99二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 16:52:42

    >>98

    当時、佐藤春夫もいい迷惑だったろうな

    「芥川賞をオレにくれー」

  • 100二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 16:55:32

    文学的には普通だから社会性という面で噛み合ってないんじゃないの?
    悪くはないけど、賞にはあってないみたいな

  • 101二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 17:09:38

    村上春樹は「かえるくん東京を救う」しか読んだことないけど、作風がカート・ヴォネガットと似てる。(wikipediaでも影響を受けた作家として上げてる)
    そんでカート・ヴォネガットがノーベル賞とってないんだから無理だろう。

  • 102二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:44:53

    >>94

    ハルキストってThe・駄サイクルの見本みたいやなあって。

  • 103二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:46:35

    存命の小説家でとれそうな人いないんじゃない?

  • 104二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:54:11

    日本の作家だと数少ない欧米文学を理解してる人ってのは原因のひとつかもしれない
    グレートギャツビー辺りはこの人の翻訳じゃないバージョンだと文化の違いとかスラングのニュアンスのせいで面白さ半減くらいになる程度にはやはり言語、文化の壁って大きくて、それを抑えられるのは受賞に対しての大きな強みな気がする

    凱旋門賞勝てたかもって言われる重馬場得意な競走馬枠

  • 105二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:55:20

    >>103

    少なくとも日本人作家では思い付かないなあ

    亡くなられた古豪の作家でも取れてないし

    川端康成と大江健三郎だけだからねぇ

オススメ

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