コーヴァス高校はどうすればよかったのだろうか？2

[1 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:00:24]

イブラヒム監督率いる帝国立コーヴァス高校は3年目の夏大会、悔しくも一回戦敗退となってしまった

リセットペナルティを受けた後、一体どのようにすればこの現実を回避できたのだろうか...

一回戦敗退の原因とは？本戦はどうなる？
このモヤモヤした感情を消費させるためのスレです
リセペナが無ければは禁止
ここで消費させ切って他所には持ち出さないように😁

[2 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:02:13]

続けるんか…
ある程度の結論は出たし、こっから画期的な新情報は出てこないと思うけどなあ

[3 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:03:24]

前スレの200
まあ基本的に他の監督はおかしい
栄冠って普通は10年とかプレイして甲子園優勝目指すゲームや

[4 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:04:14]

前スレでの意見
1.内野守備、特にセカンドの弱さが被安打の原因
2.ユーゴのステ不足、変化球・球速
3.走力→打撃意向が遅れた、又は方向転換すべきだった

こんな感じか？

[5 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:06:27]

>>3

言うて3年やって今年甲子園優勝校が複数出てるのは単純に研究の進歩っぽさもある

運が良いのは否定しないけど、運の良さを変なミスで逃さないようになってる

[6 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:07:00]

今やってるチョモ高の1回戦って参考にならん？
走力犠牲にして弾道ミートパワーって感じで二遊間の守備は同じくらい
これでチョモ高が勝てるのか負けるのかで比較にならんかな？？

[7 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:08:19]

自動失点8とかいう狂ったアレは原因なんなんだ

[8 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:09:10]

>>6

1戦ぐらいじゃなんとも、コーヴァスだって100回やって100回負ける相手じゃなかったしな

[9 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:10:55]

安直だけどヨネボールで調べるとキレ○取って変化量5以上（6）になったら急激に変わるよってコメント結構見るんだよな　失点多かった時期4とかじゃなかったっけ

[10 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:12:25]

最終がヨネ4　シュート5　スライダー1

[11 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:19:22]

机上の空論で話進める前にやる気ある連中で同一は無理にしても似たような条件で回しまくってみればいいのに

[12 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:30:39]

>>6

ヒムってコールド勝ちしたことあったか…？

弾道が答えってわかるだろこんなの

[13 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:36:58]

平均弾道2のパワーミートDで同格相手に100回戦って何回勝てるのかね？
上ブレしないと勝てないのは同格とは呼ばないんだよなぁ…
総合D未満ってことなんだからこれ以上議論する必要あるか？

[14 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:41:25]

最後の試合も2点差ノーアウト一塁の下位打線から始まったのに一点も取れずに負けたのは下位打線の弾道を蔑ろにしたからだろ

[15 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:42:46]

三年間通して選手だけ経験値とってヒムが全く学ばなかったのも痛いんじゃないの
来年機会あったらなんでダメだったのか考えて今年の神速みたいに強くなってほしい

[16 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:45:37]

>>12

2年度目1月練習試合コールド

[17 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:48:48]

視聴してなかったんだが、2年目強豪アタック2回もしてんのな...
自分探し買わなきゃいけないのに強豪行くか？
直前10勝目だからこそ尚更勝利数優先よ...
高い評判での経験値効率って行動経験値にしかかからないから、しかも強ければ打線が回らず打撃指示出せんくて結局渋い。
投手の指示は重要じゃないし。これ指摘されなかったのか？

[18 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:50:45]

>>17

直前11勝目やったは

いや勝利数優先やわ

[19 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:51:20]

同格勝利より格上上ブレ勝ちを終始狙った結果（）
同格扱いしていたDに惨敗

[20 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:52:40]

まわりが上振れ祭りだったから焦ったかな

[21 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:54:56]

チョモ高見てみろ下位打線のミートパワーほぼ同じで、
キャッチャーも無ければピッチャーも★300台だけど打ち勝ってる

[22 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:56:26]

>>21

チョモ高は二遊間がそこそこ硬いんだよね

両方守備がCでセカンドが守備職人持ってる

[23 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:56:43]

投手強いけど投手の特性を活かせるチームじゃないから。
走力活かそうにも盗塁や走塁に問題ある選手がちらほら居る。
総合評価以上に弱いチームが見事に出来上がったな

[24 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:59:14]

>>4

まあ監督が手を加えられる部分の話はこの辺りって結論になるんじゃない？

[25 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 14:59:49]

>>17

強豪相手に弾道1でスモールベースボール！

決め球は下方向だから低めで打たせて取れ！

内野守備Eで魔物居ないけど勝てる！

打ち込まれる理由がわからないから9回まで登板！

負けても相手が強かったから仕方ない！

もっと走力上げよう！弾道は3年目の6月まで1で良い！

どこを擁護すればいいの…

[26 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:03:32]

>>22

前スレでも結論出てたけど、内野の守備軽視は決め球下方向のピッチャーには悪手だよ

打たせてとれなきゃ打ち込まれるわ

球速138で奪三振で点を取らせない様にするのは無理なんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:03:57]

>>6

チョモ校は王がショートで愛園さんもDEあるから二遊間相当固いぞ何言ってるんだ

[28 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:06:04]

まぁ一応チョモ高の初戦の相手よりコーヴァスの最終戦の相手のが全然強いからな。
D評価で打撃守備走力がそこそこ高いというバランス良いチーム。
意外性とピッチャーが貧弱だけどクイックBにフライボールピッチャーとかコーヴァス攻略用のチームかな？

[29 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:06:18]

チョモ高のステの育て方ってこのスレで出たヒムがやるべきだったリストぴったし満たしてるんだな
その選手たちウチのじゃないか？

[30 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:06:35]

>>27

だったらコーヴァスの二遊間見てこい

[31 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:06:56]

チョモ高も戦力Eボコってるだけやけどな

[32 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:07:13]

やっぱ二遊間って大事だな…
上振れ四校もしっかり二遊間固いし

[33 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:09:51]

>>31

戦力E相手にヒムのチームはコールド出来るのかね

[34 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:21:22]

>>30

ショートの王の方は守備だと差無いから出したの悪かったけど、愛園は守備Cまで伸びてたからやっぱり差があると思うよ？

[35 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:22:18]

ついでに言うとピッチャーの差は雲泥レベルだし

[36 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:28:01]

>>28

弾道低いからフライボールのデメリットが全く機能しないのエグくて草

まあ今後もやるなら、やっぱ弾道2と内野守備は必須ということが周知されたいい機会だったんじゃないでしょうか。

[37 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:33:44]

2年目秋から　不明ズレは“？”　
　　公D　公C　練B　練B　練D　練D
投　2　　0　　0　　2　　2　　1
捕　1　　0　　1　　0　　1　　0
一　0　　4　　3　　1　　3　　1
ニ　3　　0　　8　　3　　2　　2
三　6　　2　　2　　6　　1　　2
遊　4　　7　　3　　3　　3　　5
右　1　　5　　1　　3　　2　　4
中　1　　3　　4　　0　　2　　5
左　5　　0　　1　　2　　2　　1
空　2　　6　　2　　6　　6　　2
併　1　　0　　2　　1　　1　　1
？　1　　0　　0　　0　　2　　0
安打
右　0　　2　　3　　2　　2　　3
中　5　　2　　4　　7　　1　　1
左　4　　3　　2　　3　　2　　0
二前0　　0　　0　　0　　0　　1　　
遊前0　　0　　0　　0　　1　　0
本　1　　0　　0　　1　　0　　0

[38 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:36:14]

今やってる試合でC相手に4-0だし、やっぱり守備ってピッチャーだけじゃないんだなって。

[39 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:41:51]

やっぱ地方球場だと弾道の恩恵デカいよな
だからこそ栄冠始めたばかりの2・3年は弾道高めに設定されてるんだろうけど

[40 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:45:52]

>>37

神速の甲子園のも参考資料で載せとくよ

　　甲C　甲B　甲C　甲A　甲A　

投　0　　1　　0　　1　　0　　

捕　0　　0　　0　　0　　1　　

一　4　　1　　6　　3　　6　　

ニ　3　　4　　2　　3　　4　　

三　1　　5　　3　　4　　1　　

遊　9　　2　　4　　2　　4　　

右　2　　1　　0　　2　　1　　

中　2　　1　　2　　2　　1　　

左　0　　3　　2　　3　　0　　

空　4　　8　　6　　7　　6　

併　2　　0　　1　　0　　2　　

？　0　　1　　1　　1　　1　　

安打

右　5　　4　　1　　4　　1　　

中　1　　3　　1　　1　　3　

左　4　　3　　2　　2　　2　　

二前0　　0　　0　　0　　0　　　

遊前1　　0　　0　　0　　0　　

本　0　　0　　0　　1　　1　　

[41 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:47:05]

こう見るとサードって守備負担案外デカいことがわかる。少なくとも栄冠では

[42 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:47:07]

>>34

愛園の守備は1回戦時点でD(51)

[43 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:48:58]

>>40

訂正

1試合目　甲C　左安打　3

[44 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:51:26]

>>37

>>40

守備と被安打ね。わかると思うけど。

[45 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:55:33]

栄冠の走力重視が強いとされるのって短打ないしセーフティで出塁できればそこから盗塁セーフティバントスクイズのコンボで一点取れるから格下相手に事故りづらいが故で
これをするには走力:盗塁　がS:E A:D B:CぐらいにならないとC相手にミスったりするから意味がない
で今年神速なんかはこの水準にとっととあげれたからあの成果だけど、コーヴァスはここまで2年目秋までにあげれそうにないとわかった時点でミート走力両方あげるバランス型とかに変更すべきだったとかかなぁ

[46 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:59:54]

>>45

神速は新入生が強かったのもある

個人的に夏甲子園はもっと勝てる予定だったし

(不運)

新入生が普通でも甲子園勝ち上がり全然あったから一概に新入生だけのおかげじゃないが

[47 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 15:59:59]

>>45

あと源田が初手で入ったのもデカい

足早くて守備の上手いショートが最初に手に入ってるのはスモールベースボールやる上でかなり重要

[48 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:01:38]

>>47

それを言うならピッチャーの方が重要と思うわ。

ショートよりも

米田の方が流石にアドがデカかかったはず、打たれたけど。

[49 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:10:45]

これの13分ごろに確定ホーマーされてんねんけど

スライダーに見えるんよな

ちなみに公式戦Dでのホームランもスライダーなんよな。流石にサンプルが少ないな。

【 #にじさんじ甲子園 2022 】ハイパー上振れ実況プレイ【にじさんじ/イブラヒム】

[50 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:18:44]

これ以上続けてもモヤモヤを消化するどころかモヤモヤを増加させるだけだと思うけど…

[51 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:24:07]

マジレスするとペナ食らった時点でキツすぎだから運が味方しないとどうにもならないとしか言いようがない
守備育てる案もあるけど育てた時点で走力下がって点取れなくなるからな
ペナで約半年弱の練習分ステが下がった時点で上振れ勝利しないと他の上位高校についていくことできないけど、上振れは来なかったってだけ

[52 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:24:54]

>>49

詳しくないからなんとも言えないけど1のスライダーではなく総変化量の方を優先してるのはどう言う理由なんだろう？

[53 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:27:57]

そもそも神速、ヘル高、加附、にじ高見てると判断基準おかしくなるけど、強い転生引いても３年で甲子園行けないとか普通にあるのが栄冠だからな

[54 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:33:03]

甲子園いけないはまだしも3年目で初戦敗退は相当だけどな

[55 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:33:08]

>>52

変化量1地雷説は2020とかだと検証動画とか出たりして否定派が主流

また、総変化量が等しいなら球種が多い方が強いというオーペナ検証が出てる

[56 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:35:04]

>>52

変化量1が打たれやすい論と打たれやすいかどうかは総変化量で決まるから変化量1は関係ない論の2つがある

[57 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:36:03]

根本的に野球にもパワプロにも詳しくなかったのも守備軽視に繋がったのかな

[58 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:39:38]

>>51

先輩まとめてステ下がったから2年目夏っていう勝ちたい場所で勝ちづらいっていう。

まぁ下ブレて負けたのか、普通に負けることが多いのか判断つきにくい実力だったのは...うーん

[59 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:41:14]

先輩のステ下がったのはマジででかいと思う
先輩のステって一応最低保証あるけど、それより下がるってことだからな

[60 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:46:59]

そもそもの軍師が言ってた走力野球の基本戦術が
・先輩使って勝ちまくって、その間に1年生は走力鍛えまくる
・走力上げしかしないけど、先輩が最低限の守備力持ってるから3年生引退しても勝ちやすい
・全員の走力が一定以上になれば（新入生リセマラ失敗してても）強豪相手でも塁に出やすく指示機会が増えやすい→経験点美味しい
全部の前提が違うんだからそりゃ無理だろとしか言いようがない

[61 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:47:51]

変化量周りは変数が多いから単純にいえないすね　球種、総変化、最大変化それぞれのパターンの寄与調べなアカンし

[62 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:49:09]

>>60

走力高いと塁に出やすいは違う気がするけど...ミート上げてからじゃないか？

走力自体にはそんなに打率上げる効果ないと思うな。自操作のセフバンとかくらいしか、自動だとミートしかない。

[63 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:49:19]

正直他校も変化量1何人かいるし、変化量1だから打たれた論は思い込みな気がするわ

[64 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 16:51:53]

>>62

自動で盗塁してチャンス→指示機会のパターンは増えるか...

にしてもミートD以下じゃ効率そんな変わらなそう

[65 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:02:10]

>>4

1.内野守備、特にセカンドの弱さが被安打の原因

→せやな

2.ユーゴのステ不足、変化球・球速

→もともとは新入生最強クラス、ペナ＋勝てなさすぎで低めに感じるが、ステ不足って言われても無いものねだり

3.走力→打撃意向が遅れた、又は方向転換すべきだった

→ペナ食らったときに方向転換しなきゃ間に合わないし中途半端なステになるだけ、ペナ食らった時点で方向転換ってのもほぼほぼ結果論なので無理

[66 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:04:42]

結局ペナで先輩の弾道下がったのがでかいと思うわ
本番前の練習だと走力伸ばした新入生が塁に出て先輩が長打打って勝つって場面多かったし

[67 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:17:44]

>>65

ユーゴはステ不足というよりステ振りミスかも

世界大会目指してコントロール中心に上げた結果、変化球育成がおざなりになったり

球速を上げない事に拘ってゴロが増えて守備の弱さをカバー出来なかった感じだし

[68 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:19:26]

結局ペナが一番大きいっていう悲しすぎる結論

[69 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:22:26]

結局あとちょっと勝ててたらステも十分伸びて、パワーも守備も走力で補えるじゃん！走力野球最強！！！ってなってたかもしれないしな（というか走力でコンセプトで栄冠やってると割とある）

[70 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:25:59]

>>68

どうしようもなかったって結論になるからな〜それ

振り返って育成配信ちまちま見てるけど、ミート捨てて走力Sまで伸ばそうとしてるし、ここら辺の方針が気掛かりだな

[71 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:27:29]

リセペナがなければがスレの趣旨なんでそれはいいっこなしだよ。
どうすればリカバリーが効いたか、分岐点はなかったかってスレでしょ。
そりゃリセペナが致命傷ではあったけど3年目にDに力負けするのはそれだけじゃないなにかがあるでしょうよ。

[75 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:32:36]

>>71

正直実力的には勝ってるはずの相手に負けることは普通にあるよ

他校見てたら、AとかBに勝ったけどCに負けましたって高校もあったんだし

単純に試合中の下振れって結論だと議論が続かないからやめようってなら分かるけど、試合中の下振れだけだと負けるのはありえないって論には賛成しかねるな

[77 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:36:51]

>>75

試合中の下振れ説も勿論ある。

ただ最終戦の相手は相性悪かったんよな。

セフバン通りづらいサードに肩もそこそこのキャッチャー、クイック持ちの投手、守備力高めの選手と。

だから下振れか実力負けかは判断しづらい

[81 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:38:55]

>>75

ありえないとは言わないけど、それ以前からやたら打たれてたんだもの。

ユーゴがなんでこんな打たれるって言いながら対策しなかったのはちょっと明確にミスかなーと思うよ。

結果として対策が間に合ったかはともかくとして。

[84 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:41:08]

自我出したからかコメ欄聞けばよかったのかって話はコメ欄に正解があったかどうかも大事だからなんともやな。
コメ欄に従うのが正解ってロジカルじゃないし

[85 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:42:14]

それこそ笹木みたいにコメ欄のエアプを的確に拾い上げる謎の不憫を発揮した可能性もあるからな。
そこに関してはもうどうしようもないところだと思う。

[87 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:42:47]

>>84

コメ欄に聞くのが正解とは言ってない、もともとメモ取ってた内容から逸脱してたことを言ってる（もちろんそれが正しいとも言ってない）

[88 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:42:59]

リセペナ食う食らわないの話だけは不毛すぎるので消すよー

[94 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:46:33]

まぁあんま横道それんでくれると助かるよー

[103 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:52:51]

このゲーム運と同じくらい知識が問われるゲームだから知識を持ってる人間に頼るのは間違ってないと思うんだけどね

[106 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:54:53]

君らが他校サゲ叩くのも同様に構わないけどさ、あんま横道それんでくれんかーってだけ。
無視してくれんか。削除したるけどさ。

[111 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:57:25]

>>81

じゃあユーゴはどうすれば打たれないようになったんだろう

個人的には球速を上げるくらいしか思いつかん

[112 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:57:41]

あとリセペナあってもD相手に力負けしてる時点でDより弱かったってことだろ
中途半端なスモールベースボール目指した結果だと受け入れな

[114 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:58:36]

>>111

内野守備を固めることでしょ。

基本的に奪三振なんて試合通して10も取れないんだから、それ以外のアウトは守備が取ってるんだもの。

[116 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 17:59:12]

スモールベースボールで守備軽視して勝てるなら誰も守備あげないわな

[120 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:04:17]

守備は投手に任せて打撃に全振りする宣言してたレオスの内野守備ってどんなもんだっけ

[122 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:07:01]

>>120

甲斐田がそこそこ高いって感じ

セカンドの方が大事らしいしなんとかなってんじゃない？あとクロスファイアー的に転がるのセカンドだし

[123 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:07:42]

スレ主批判のコメントまとめて消えて草
横道に逸れるの推奨のスレじゃなかったのかよw

[124 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:08:34]

サロメと見比べたらわかるけど、青特との噛み合わせもあるよ
かたやA相手に4安打1失点のエースピッチャー
かたやD相手に4点取られるエース（）ピッチャー

[125 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:09:49]

>>123

脇道にそれるコメを全部消したんだよ

他校サゲのコメ消すんだから、同じく逸れるコメント消さな道理に合わん。

サッと見た限りだから漏れてたら無視してくれ

[126 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:10:18]

>>124

そういえばガソリンタンクの分があるから大分星が盛られてるのか

[128 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:10:24]

正直栄冠やってた人間からすると、単純に下振れとしてもあり得る範囲だと思うがな
D負けるってこともあのステなら普通にあるし、勝ちまくって走力で守備補う無理やりスモールベースボールも栄冠なら戦術としてあり得る範囲だし
ペナで勝ちにくい上で、下振れ引いて勝てませんでしたっていう身も蓋もない結論だと未プレイは納得できないんだろうが

[129 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:11:30]

>>128

2年目から下振れ引き続けても対策しませんでしたっていう途中過程無視するのは勝手だけど強要しないでほしい

[130 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:11:33]

あと基本利用規約に反してるかを判断するのはここの運営だから
わいの自由に消すし残す
ダメなら消えるそれだけ

[131 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:12:37]

じゃ92も消しといてくれ、このコメントが荒れだした原因だから残しとくと怖い。

[132 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:13:14]

>>128

ある程度勝ち数稼げる前提の育成で負けたから育成として機能しませんでしたってだけの話だよな

回避可能なペナはともかく、内野守備も投手のステ振りも結果論でしか無い気がする

[134 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:14:38]

>>128

最後の一試合だけならともかく同じ負け筋を延々と繰り返してその結論は無理がないか？

[135 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:14:45]

>>129

負け続けに育成的な理由があると思ってるみたいだが、ただの下振れか勝てないことによるステ不足だぞ

栄冠ナインってのはそういうゲーム

[136 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:16:05]

>>133

改めて見ると軍師の言いなりで内角外角もわからないやつにこれ言われるの屈辱すぎるな

[137 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:19:00]

>>136

全然軍師の言うこと守ってない定期

[138 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:19:17]

ダメやなガチで不毛な話になってきた。

>>37 >>40あたり使ってなんでもいいから話して欲しいんやけどな

結局運とか言い出すと栄冠じたいがバカバカしいからさ

[139 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:19:54]

>>135

そうなの？二年と数ヶ月も育成期間があって結構強いD程度に負けるもん？

他の監督見過ぎで麻痺してるだけか？

[140 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:20:44]

方針転換のチャンスは2年入学のタイミングが最後だったな
ペナ食らった選手と新入生の能力を見て機動力野球は無理だと気づくべきだった
あの時点ならコンバートの兼ね合いや残りの育成期間を考えてもまだ修正できる範囲
あと弾道を3年目6月まで頑なに上げなかったのは明確なプレミ
弾道なきゃ取れる点も取れんし足を活かすための出塁すら厳しくなるのはある程度栄冠やってりゃ分かるはずなのにイブも軍師もそこを軽視してしまった

[141 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:21:04]

>>138

原因の95%ぐらいはペナと運だぞ

パワプロ2022買ってみるのが一番早い

[142 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:21:24]

>>139

相性的に負けやすいDではあったのよ。

だから下振れで負けたとも言いづらい

そもそもそんな相手と当たるのが下振れとか言われたら全部運ですねって話になる

[143 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:21:55]

>>139

ゲーム屋にダッシュして買ってこようぜパワプロ！文句はプレイしてからだ

というかエアプで他人のプレイに文句付ける権利ないよ

[144 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:21:59]

>>135

だからステ不足なんだろうがw

対策した上で負けたんなら理解もできるけど、対策の素振りも見せないで負けたんだから。

弾道あげなかったとか明確な要素もあるのに全部運のせいにするのはエアプ疑われるレベル

[145 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:22:34]

>>139

一昨年とか去年見てみろ、それか普通の配信 者の3年縛り栄冠ナインでもいい

はっきり言えば今年は異常なんだよ

[146 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:23:40]

>>141

やってるけど95%は嘘やな〜

育成配信見る限り気掛かりな点はかなり多いよ。

上のコメントにも転がってる

どうやって勝率を上げるかのゲームだから

[147 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:23:58]

>>140

軍師はペナ食らって先輩の弾道下がるって想定外ですし

[148 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:24:58]

>>146

マジで？あのぐらいの勝利数で下振れしてたらDに普通に負けないか？

[149 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:25:18]

徳の差って言いたくなっちゃうからやめてぇ…

[150 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:25:30]

>>145

今年は何だかんだ経験者多くてみんなしっかり練ってた来た結果だから努力の結果とも言う

あんなに攻略本勢居るとか今まで無かった気もするし

[151 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:26:08]

とりあえず↓
2年目秋〜練習試合強豪選択の理由
これコメントでどういう経緯があったん？
あとネイの走力Sを目指すのとか
賛否はあったんか？

[152 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:27:10]

まめねことコーヴァス、どちらもそこそこ守備を捨てたチームに最終的になったわけだが、
投手の育成方針の差が明確に出た感あるわな。

[153 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:27:10]

>>151

あとふわっちのミート上げの経緯やな

[154 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:27:33]

まあ普通に考えて何年も積み重ねていくゲームシステムなのに三年で優勝なんかできるバランサだったらすぐに飽きられるからな

[155 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:28:18]

>>152

サロメ嬢は青特関連で若干上振れたからな

青つけたいのはやまやまやったよ

[156 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:28:44]

>>141

イブの場合は6割ペナ3割育成1割運だろ

ペナはスレの趣旨的に省くとして最後の最後で走力野球ではキツイ相手に当たったのは不運だけどそれ以外はペナ食らったのに理想の育成をやろうとしてグダグダになったイブの経験不足とミスをカバーするための柔軟さが足りなかったのが原因

栄冠は運ゲーって言って良いのは目立ったミスもなく育成してそれでもなお理不尽な負け方をした時だけでそれ以外はただただ順当に負けてるだけ

[157 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:29:02]

神宮が増えたことで勝ちやすくなったとは思うけど、それ以外の上方修正要素効かないし、神宮出場高校も少ないからなあ。今年の成績は流石に上振れだと思うけどね
まあ2020・2021しかやってないエアプの戯言だが

[158 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:30:07]

ステペナはステータス諸々下がったのも悪いんだけど、勝てない理由がステペナって思考放棄の理由にもなってそうなのが痛い

[159 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:31:16]

ペナってステータスでいうと半年分ぐらい？先輩とかだとそもそものステータスが高いからもっとある？

[160 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:31:22]

流石に練習試合強豪校に２突はわからない。

[161 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:32:02]

やっぱ捕手足上げはリスク高いな...
一塁三塁もだが守備と攻撃を兼ねるっていうのが走力のいいところだが、この3ポジは守備への影響が少なくて利点が一つ消えてる。
つまるところ、フレンとエクス走力上げは諦めた方が良かったって感じか？

[162 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:33:35]

リセペナを食らった時点で上振れじゃなくて地道に行くしかなかったのかもね。

[163 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:33:36]

>>161

それやると足低いところで走者が詰まるから走力野球自体に意味ないと思う

[164 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:34:10]

>>161

ペナ食らった時点で方針転換してたらって感じだな

[165 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:34:13]

ペナが悪いって言っても見た事ない文章出てきて適当に選んでペナ食らったんなら運が悪いんじゃなくて本人が悪いし弾道1上げれば長打率変わるから自操作する機会が増えて勝ちやすさにも繋がっただろうし内野の守備ボロボロだから下方向の変化球でも内野抜けて全部ヒットになるしでなるべくしてこうなった

本線で良い試合出来るといいな

[166 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:34:18]

そうだね。
ミートと弾道上げたほうが幾分か良かったと思う。
いくら足が早くてもボールに当たらないと塁には出れないからな野球って。

[167 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:34:19]

ミ走育成が（確率的に）最高の育成ってのを（神の定めた）最高の育成って勘違いしてそうなのが辛い
事前練習でも結果出たからミ走育成で進めば勝利に繋がるって事で脳死で進んだのも辛い

[168 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:34:39]

そもそも内野守備に走力が必要な場面なんてクソほどレアケースでだいたいは守備力じゃねぇの。
走力万能論みたいに言われるのめちゃくちゃ違和感あるわ。

[169 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:34:57]

>>161

捕一三の走力上げは他の走力上げ選手や先輩が強いってのが前提で、勝ち数を稼いで走力上げで足りなくなった守備系を振る余裕を試合数で作るって形に思えてきた。

[170 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:36:14]

>>142

12月の練習試合では勝った相手だしめちゃくちゃ差があるって感じでもなかった気はするんだよね

ユーゴのテンションが普通だったのが負けた理由の一つではあったのかも

[171 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:36:34]

>>163

言うて神速もキャッチャーの脚は上げてないし一人スラッガーを置いておくのも悪くない気がする。絶対にピッチャーなんで足上げられないんだし

[172 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:36:49]

>>167

今回はその内のミート育成が出来てないのがね…

[173 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:36:50]

>>168

攻防両方で役に立つステだから走力重点の育成は実際ゲーム的には強みも多い

けど当然脳死で全員走力上げれば勝てるわけでもない

[174 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:37:06]

>>163

いや上位に固めるで妥協する他なくない？

下位打線は打てない→塁でない→つまらないって感じで上位の走力→クリーンナップで取るっていう半ばオーソドックスな形になる。

これ走力野球諦めるってことだな()

[175 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:37:10]

>>168

二遊間は足だけ上げて守備範囲広げても守備低くて動き出し遅かったらなんの意味もないからね

外野は足だけ上げれば動き出し遅くてもカバー出来るけど早い打球のゴロとか際どいタイミングのゲッツーとかを取るなら足と同じくらい守備も上げなきゃダメ

[176 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:37:35]

強豪相手に弾道1でスモールベースボール！

決め球は下方向だから低めで打たせて取れ！

内野守備Eで魔物居ないけど勝てる！

打ち込まれる理由がわからないから9回まで登板！

負けても相手が強かったから仕方ない！

もっと走力上げよう！弾道は3年目の6月まで1で良い！

どこを擁護すればいいの…

[177 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:37:42]

>>167

これ

結局軍師も確率的に一番そこそこなチーム作りやすい育成って言ってたけど、まあ事前がうまく行き過ぎて最強育成だと思いこんでたね

あと事前育成だと軍師もミートだったり他ステータスの重要性言ってたけど、負けまくって脳死走力に行ってしまった感じ

[178 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:37:48]

>>168

あくまで「攻守両方にかかわる唯一のステータスだから効率がいい」ってだけでそれだけで勝てるもんじゃないからな本来。

でも走力も必要ではあるよ。微妙な位置のフライ気味の打球とか追いつくには守備走力の両方大事

だからセカンドとショートは守備能力の総合力が問われる重要なポジションなんだし

[179 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:39:38]

>>176

打ち込まれる理由がわからないから9回まで登板！だけは常に飛翔してギリギリの試合してるせいでエースですらこれなんだから2番手はもっと酷いんじゃ……ってなってパリコレとかしにくくなったんじゃない？

って擁護できるけど他は

[180 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:39:48]

チョモ高見てたら弾道関係ないとは思えなかった
弾道関係ない理論がどこから出てきてなぜそれを鵜呑みにしてしまったのか
検証したにしてもその検証は十分だったんだろうか
十分だったならそもそもなぜ弾道という数値があるかを疑問に思わなかったのか

[181 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:40:40]

>>176

強豪相手に弾道1でスモールベースボール！は栄冠だったらアリ

ちゃんと相手のステータスや風向きみて最適な選択しつつ、最低限の走力がある前提だけど

[182 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:41:15]

思い込んでたねー
じゃなくて、じゃあどのタイミングで誰にどういう練習指示送るべきだっただろうって話よ
個人的にはリセペナ→エクスフレンのミート上げ
新入生
不破キャッチャーの送球E妥協リツキンセカンド、エビオ外野って感じなんだが

[183 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:41:56]

>>180

チョモ高は基本コンセプトが違うから比較するのもアレよ

[184 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:42:05]

>>180

バンドで出るからあんまり意味ないと思ったのかもね。バンドでセーフになるのにどんくらいの走力が必要なのかわかんないしそれに到達するまでどれだけ時間かかるか知らんけど

[185 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:42:15]

>>180

弾道は昔から諸説あったステータスだから・・・

4にするとパワーが無い場合フライに倒れやすくなるとかイメージだけでケチつけられ続けてきた。

今作からじゃないかな、ここまで露骨に飛ぶようになったの

それはそれとして、弾道否定派でも普通2か3にはするんだけどね。

[186 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:42:20]

>>180

長打率とか本塁打率には関係するのは承知だったよ

ただ足あれば単打で十分だから意味が薄いって話にまとまったんやろ

[187 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:42:43]

>>181

平均走力Cで守備が下がらなくなった魔物を使って点取れるんだ！凄いね！どこに売ってるのそのゲーム

パワプロ2022の使用変更知らんのか？

[188 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:43:22]

次のスレはもういらんやろ

[189 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:43:39]

>>179

ユーゴが原因なのか他のピッチャーでもそうなるのかを確認するために練習試合で試したりすれば良かった

結果最後まで意味不明って言いながら対抗策をだせなかったのがね

[190 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:44:23]

>>188

幾ら論じても時は戻らないからな

[191 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:44:32]

>>187

強豪相手に弾道1でスモールベースボール！って戦術そのものの議論な

最低限の走力がある前提ってのは、コーヴァスが最低限の走力あるってことではないぞ

[192 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:44:32]

>>181

と言うか本戦には魔物なんかないわけで・・・

栄冠だけで通用する戦法を持ち込んじゃあかんやろ。あくまで栄冠は準備期間

[193 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:45:21]

>>186

タッチアップの可能性まで考えたらむしろ必要まであるな。

[194 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:45:26]

本番の上振れに期待するしかないね

[195 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:45:28]

スモールベースボールを夢見た結果総合Dに負けるチームが出来た！
でいいんじゃないのか？弾道と守備を軽視した結果だと思って受け入れろよ

[196 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:45:30]

この調子だとリセペナなくても微妙なままだった気がする

[197 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:45:31]

>>189

めっちゃ分かる

どこがネックで点取られてるかちゃんと確認すべきだよな

「意味不明」の連呼だし、どんだけ投手が打たれないと思ってるんだろう

[198 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:46:11]

結論:イブラヒムは栄冠エアプ

[199 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:46:23]

>>195

むしろ最終試合の相手こそがスモールベースボールしてたの皮肉すぎるでしょ

[200 二次元好きの匿名さん 22/08/07(日) 18:46:31]

>>192

走力伸ばしは栄冠で勝ちまくってステ盛りまくって本戦はステの暴力で圧倒するが基本コンセプト定期

それが正しいかどうかはまた別