オレはホモじゃねえってばよ

  • 1二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 16:45:20

    ちょっと親友への友情が重いだけだってばよ

  • 2二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 16:46:47

    下腹部がキュンとするは言い逃れ出来ねえぞ

  • 3二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 16:49:43

    友情が重い自覚あったことにまず驚きがくる

  • 4二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 17:57:44

    >>2

    あれはなんなんだろうね?丹田だからその執着がチャクラ由来だって表現?

  • 5二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:01:30

    丹田は自分の座とも呼ばれる
    精神と体を結びつけるとか弱ると依存傾向がみられるとか
    自分がブレるって描写かもね

  • 6二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:02:03

    文面だけ捉えるとヒソカと同類

  • 7二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:02:51

    むしろホモでサスケへの気持ちは恋愛感情だった方が健全まである

  • 8二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:02:57

    サスケも穢土転イタチ見た時その辺りキキュンしてたし疼きの表現じゃね

  • 9二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:04:32

    ホモならまだ分かる

  • 10二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:05:36

    >>8

    そもそもキュンは世間一般的に存在する擬音だけどキキュンは一体…

  • 11二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:13:22

    キュンだって鳴るなら胸だぞ
    やすすてんてーが言ってた

  • 12二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:13:24

    すごくナチュラルに自分のものだと思ってるんだろうなぁって

  • 13二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:24:04

    キュンとキキュンのこの微妙な差はなにか意味があるのか
    その謎を解明するため我々は死の森の奥地へ向かった…

  • 14二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:24:35

    >>13

    ご愁傷さまです…

  • 15二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:26:18

    友情が重いのは境遇的に仕方ないけどあの支配的な言動はなんなんだろうな
    本当の家族のヒナタやボルヒマにはそんなことしないし、いややってたら困るけど

  • 16二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:29:41

    >>15

    アシュラがインドラに対してヤバいやつだった説

  • 17二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:33:13

    柱間がマダラにそこまで支配的ではないからやはり環境のせいなんじゃねぇかな…

  • 18二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:37:11

    アシュラインドラ、柱間マダラは転生者だけど生まれ変わりでは無い(ナルトも六道仙人に説明受けた時に自分の中に存在を感じた、サスケの中にも…って言いかたしてる)からイコールの存在ではないんだぞ

  • 19二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:40:55

    >>17

    ……せやろか

  • 20二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:42:08

    兄弟みたいだというのはナルト本人は対等というか上下なしの双子的なものに思ってたつもりだけど
    無意識下で自分を兄側に置いててイタチに似通った支配欲のようなものが出てたんだと思ってる

  • 21二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:43:20

    上の子の下の子に対する支配欲なんじゃないかなぁ
    イタチもサスケに対してそんな感じだし

  • 22二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:46:57

    いうてインドラが兄でアシュラが弟なんですが…
    いやまぁ同一の生まれ変わりとかじゃないけど

  • 23二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:47:28

    >>20

    最初の終末の谷戦ではイタチ父ちゃんでサスケ双子兄弟みたいなイメージで話してんやろなぁっと思ってたけど

    対大蛇丸戦あたりでおやおやおや?となってオモチャのチャチャチャら辺からイタチに俺の方が兄弟宣言する辺りで

    あこれ自分が上のつもりでいるなって思い直した

  • 24二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:52:37

    最終的におっぱいに落ち着いたから真性ではなかったんだろう
    まな板に落ち着いたサスケは真性ホモかもしれないが

  • 25二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:53:29

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:54:56

    >>25

    人間も尾獣も皆好きだから博愛主義だな!

  • 27二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:55:23

    >>23

    イタチ父ちゃんじゃねーわイルカ父ちゃんだわ

    しかもイルカ本人は兄貴のつもりだわ

  • 28二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 18:56:08

    サスケに対してっていうか孤独な男への感情移入がイチイチ重いってばよ

  • 29二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:01:10

    ネジ…

  • 30二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:03:34

    わかるってばよは共感を示すことでカウンセリングしようとしてるわけじゃなくてナルト本人にとっても救いだからな

  • 31二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:04:43

    孤独な男ってサスケと我愛羅以外誰いた?

  • 32二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:05:57

    >>31

    …オビト?

  • 33二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:06:06

    >>31

    白とか?

  • 34二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:07:38

    >>32

    オビトめっちゃ真正面から説教してたやん

  • 35二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:08:54

    >>2

    それにゾクゾクする

  • 36二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:09:00

    >>33

    白は共感というか色々教えてもらった側じゃないかな

  • 37二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:09:22

    オビトは考察で天涯孤独とかは良く言われるけど作中では孤独さをアピールされたキャラじゃないからな

  • 38二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:09:42

    >>34

    オビトには説教するのも一種の優しさじゃん?

    最後にはかっこいいって言ってたし

  • 39二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:09:42

    大切な人のためなら命をかけるんだぞ

  • 40二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:10:19

    まぁ孤独への共感云々はこの辺とか終末の谷でのモノローグとかかな

  • 41二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:10:29

    >>36

    孤独な人間が寄り添い合う幸せを見出したのはあるかも

  • 42二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:11:48

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:12:23

    ナルトにとってサスケはもう一人の自分といってもいい存在だから自分の物も何もいやオレのことですけど?みたいなことなのかな

  • 44二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:13:17

    >>38

    ただ共感とかそれがナルト自身の救いかと聞かれたらノーだな

    てかあれ優しさか?結果的にオビトを立て直したとは思うけど

  • 45二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:13:25

    >>42

    ヒナタはナルトの愛情掴めたけどサクラには偽りの幸せで充分やしな

  • 46二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:16:39

    サスケはホモってほどナルトに重くないだろ

  • 47二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:19:14

    サスケも困惑するレベルなんで

  • 48二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:19:32

    >>46

    ナルトに重いしイタチに激重だから…

    ホモだったとしたら近親のケもあるのか怖いなサスケ

  • 49二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:20:14

    サスケはナルトにイタチの背中を見たのもまずイタチの存在が無ければ起きなかったことだしブラコンが長じてというか
    イタチから離れたところだと孤独の共感はサスケ側にもあったけどそれがどこまでデカいかだな

  • 50二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:20:40

    サスケが特に海外でホモって言われてるのは服装と女との恋愛描写が無さすぎるからってここで聞いたぞ
    あと名前が悪い

  • 51二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:21:19

    >>50

    日本でもホモって言われてるし…

  • 52二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:22:16

    ホモはホモでもナルトはサスケ一筋のはずなのに何故か海外のホモ絵だとキバとばかり絡まされてるんよな

  • 53二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:22:56

    サスケのホモ呼ばわりのネタ元ってどこら辺だろう
    やっぱ下腹キキュン?
    罪なやつだな下腹キキュン

  • 54二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:24:02

    >>50

    一応サクラちゃんがいるのにどうして…

  • 55二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:24:04

    >>52

    キバは海外のゲイ受けするのでナルトどころかサスケともシカマルとも雷影とも木の葉の上忍とも色んな男と組まされている

  • 56二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:24:05

    ナルトはあんなんだけどノンケアピールもまあまああるからな
    サスケはモテるのに反応がないから海外は差し引きで見てるのか

  • 57二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:25:14

    >>55

    ほぇー

    とんだ牝犬やな

  • 58二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:26:21

    キバがゲイ受けするのなんか生々しいよな
    作中でどうだったとかじゃなくシンプルに性癖なんだろな

  • 59二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:26:54

    イタチ生きてたら本人そっちのけでナルトとイタチで大戦しちゃうレベルでこじらせてるよ

  • 60二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:27:01

    純愛はホモじゃないから

  • 61二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:27:41

    >>54

    そりゃあサスケが「好き」からくる行動起こしたことないからだろうな

  • 62二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:28:17

    好きになった相手がサスケだっただけだろ

  • 63二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:30:18

    こればっかりはサスケが塩対応でよかっとしか

  • 64二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:31:27

    サスケの恋愛矢印無さすぎ問題ってホモ疑惑は出るし(とは言え男に対しても同じように矢印出てないんだから女に矢印向けてないからホモっていうのはあまりに安直じゃあないかと思う)ノマカプでもいまだにサクラを本当に好きじゃないの好きだの原作でいつの時点から好きだったので揉めるから厄介だな

  • 65二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:35:02

    サスケ貶めたいだけやん

  • 66二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:41:09

    サスケは正反対の人格として出されたのがチャラスケなんだからまあ色恋に興味ないんやろとしか

  • 67二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:48:17

    >>66

    あれって誰にでも声掛ける代わりに本当に他人を愛する事が出来ないキャラなんだと思ってた

  • 68二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:49:43

    >>64

    いや男には矢印向けてるからホモ扱いされるんじゃん

  • 69二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:50:26

    >>66

    >>67

    組み合わせると本物サスケは狭く深い愛の持ち主だけど恋愛自体にはあんま興味ないキャラでチャラスケは浅く広くいろんな女に手を出して恋愛ごっこを楽しみたいって感じかな

  • 70二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:50:54

    >>68

    えどこ?イタチ?

  • 71二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:51:37

    >>70

    イタチとナルト

  • 72二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:52:52

    >>65

    サスケをホモ扱い→貶め扱い

    ナルトをホモ扱い→貶め扱いされない


    何故なのか

  • 73二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:53:57

    ナルトに対する矢印って
    身を挺して庇った
    殺すべき場面で殺せなかった
    最後のモノローグで最後のは確かに重いけどそれ以外は少年漫画の男の友情や仲間の情の範囲だと思ってた

  • 74二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:54:40

    >>72

    そう取られかねない描写の有無?

  • 75二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 19:57:31

    でもイタチに対する執着と下腹キキュンは擁護できねーよー

  • 76二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:00:01

    下腹キキュンは…そもそも下腹キキュンってなんなんだよというか…

  • 77二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:00:26

    それはそう

  • 78二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:00:59

    >>76

    そして話は振り出しに戻るのだった

  • 79二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:01:10

    キュンもキキュンも胃のあたりならまだ理解出来るんだけどなあ…

  • 80二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:02:08

    ナルトもサスケもすげー胃下垂説

    いやでもなんであの場面で腹が鳴るんだよ

  • 81二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:02:21

    >>79

    上手いこと言えて>>5くらいか…

  • 82二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:03:53

    どんどん馴染むよ兄さんもだいぶアレだと思うけどなんだろう岸影わざとなんか天然なんかわからんよ

  • 83二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:12:41

    わざとやってたとしたら狙いが不明すぎて怖すぎる

  • 84二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:21:17

    頼むから天然ボケであってくれ

  • 85二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:24:48

    それはそれでまたガチ感が怖い

  • 86二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:28:46

    ナルトはバイで結論してしまってサスケがホモかどうかを問うスレになってる…

  • 87二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:30:34

    だってサスケもホモだって言うからどれどれって
    考えてみたらそんなに検証してなかった気がするし

  • 88二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:32:32

    どんな女に秋波送られても靡かなかったサスケがサクラと結婚したっていうのがホモの証拠
    平たい胸なら許容出来たんだろう

  • 89二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:34:18

    原作サクラそこまで胸平たいか?
    年相応くらいには膨らんでたと思うんだけど…

  • 90二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:35:45

    サスケがホモだったら傍に居るボルトに何もしない訳が無いのでホモじゃないよ

  • 91二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:35:51

    ホモって別にデカ胸恐怖症とか胸を憎んでるわけじゃないだろ

  • 92二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:36:02

    サスケはホモとして扱うと自動的に近親のケもくっついてくると言いますか…

  • 93二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:36:30

    >>90

    それはショタという別の性癖が混ざっとる

  • 94二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:36:55

    >>90

    ノンケだって手当たり次第に女に手を出すわけじゃないから…

  • 95二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:37:17

    >>92

    でもサスケも大概だけどあそこん家イタチもやばいから

    何がでもなんだろな

  • 96二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:37:32

    イタチ←サスケ←ナルト
    72巻ほぼこれ

  • 97二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:38:19

    >>28

    孤独な男=自分自身を見ているかのよう

    だからね


    サスケの闇堕ちも認めてしまえば、自分の闇堕ちの未来を認めることになるんだ

  • 98二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:42:04

    サスケはイタチに対してブラコン拗らせた半ホモ状態だったと言われたらそうだねと思う

    そのイタチがいなくなって、イタチが次の兄役をナルトに引き継いで、なんかサスケもそれを受け入れてたっぽいからその流れでいったらジェネリック兄としてイタチに向けていた感情を今はナルトに向けてるって事なら

    >>71

    もまぁそうなのかなと思う


    ただ連載中にサスケがナルトに向けてホモだったって言われるとどこが?!ってなる

  • 99二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:48:28

    まず恋愛への興味が薄い状態で
    何らかの感情を抱く相手が悉く男だったんだろう
    サスケとイタチはどっちかが女でもお互いに向ける感情の重さは変わらんだろうし
    ただ男同士で生まれてあそこまでなれるのはホモの才能もあんじゃねくらいは思う

  • 100二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:49:25

    ホモの…才能……

  • 101二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:49:45

    岸影が描いた表紙にもホモっぽいのいくつかあったよね

  • 102二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:50:23

    「ホモの才能」
    本日のパワーワード来たな

  • 103二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:55:40

    素質あるよってやつか

  • 104二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 20:56:45

    ホモより近親の方がキツい

  • 105二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 21:05:28

    いくら仲良くてもおでこトンとかやらないよな

  • 106二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 21:11:29

    でもイタチとサスケはホモだとしてもホモより先に近親がくるよな
    好きになったのがたまたま兄弟だったんじゃなくて兄弟を好きになってそれがたまたま同性だったんだろう
    どっちかが女でも変わらないけど家族じゃなければ変わる

  • 107二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 21:14:00

    >>106

    家族じゃなければそもそも惚れないだろそれ

  • 108二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 21:14:47

    恋愛感情というものがなんなのか分からなくなってきたってばよ

  • 109二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 21:16:47

    家族に惚れる(近親)→家族な上に同性→同性だったけどホモの気もあるのでイケてしまったという順番になるだろうな

  • 110二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 22:52:23

    >>67

    こう描かれると本編の闇が無い代わりにチャラスケもチャラスケで闇がありそうな感じに見えてくるな

  • 111二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 22:58:39

    >>105

    そこは小さい子供の頃に離れ離れになったから感覚が5歳の子供に対するノリから抜けられなくなってるのかなと思う

    え?5歳の子供にもやらない?それはもう分からないってばよ…

  • 112二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:12:19

    原作ちゃんと読んだはずなんだけど
    幼少期編でナルトってこんなサスケのこと好きになる要素あったっけ?
    サスケって修行はカカシとしてたしわりと早々に里抜けたよね

  • 113二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:13:36

    岸本は男兄弟で弟も漫画家やってるけど
    岸本はナルトみたいな感覚で弟を愛しているのではっていうブラコン説あった

  • 114二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:14:41

    (一)サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ!
    (二)オレがお前の手足の骨全部折ってでも連れ戻してやらぁ!!
    (三)何だこの気持ち…下腹のあたりがキュンとする
    (四)オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ!!
    (五)腕がもがれりゃケリ殺す 脚がもがれりゃ噛み殺す 首がもがれりゃニラみ殺す。目がもがれりゃ呪い殺す。バラバラにされてもサスケを奪い返してやるんだってばよ!
    (六)…サスケがスキ見せんのは飯食ってる時だけだ
    (七)オレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…
    (八)お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ!その役目はオレにしかできねェ! お前の憎しみを背負って一緒に死んでやる
    (九)どいつもこいつもサスケサスケってうるせーってばよ!!

  • 115二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:17:18

    >>112

    原作に出てきたエピソード順でいえば

    ・鈴取り演習で弁当分けてくれた

    ・波の国(一緒に居残り修行したのを通して距離が近づいた、白から身を挺して庇ってくれた)

    が大きいのかなやっぱり

    七班結成前からちょっかい出してたのは漫画に出てきたのは上二つの後だけど

    ・ナルトが一人ぼっちの時に同じく一人ぼっちで桟橋にいたサスケと無言で心交わしたような気がした所かな

  • 116二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:18:19

    あとナルトってサスケの顔好きだよな

  • 117二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:24:10

    まあ憧れてたのは人に囲まれてたからでその理由の一つとして顔もあるからな

  • 118二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:26:37

    >>115

    なんか具体的な好感度イベントがあったっていうより

    村八分だったから同年代の人間とずっと一緒にいたことなくて関係値の刷り込みみたいな感じなのかな

    イルカは親でサクラは女で友達はサスケみたいな

  • 119二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:28:28

    >>118

    いや命をかけられるのって相当じゃないか?

    サスケ実質あの時死んでるし

  • 120二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:28:56

    >>119

    でもそれサスケにされるまえにイルカ先生が1話でやってるじゃん

  • 121二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:31:15

    2部はナルトがなんでそんなにサスケを好きなのかも謎だったし
    サスケがサクラのどこに惚れて子供までつくったのかも謎だった

  • 122二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:34:12

    >>112

    普通に好きになるレベルの交流はしてたと思うよ

    友達としてならね

    友達に収まってるのか?な言動があるからこんなスレが立つことに

  • 123二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:37:04

    キルアはゴンさんのこと凄い好きになる過程が結構かかれてるからホモ臭さないけど
    ナルトはなんでそんなサスケのこと好きなの?てなる

  • 124二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:42:36

    サスケも孤独という共感
    何でもできるサスケへの憧れ
    お弁当を分けてくれた優しさ
    命がけで守ってくれた
    →好き

  • 125二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:43:23

    ナルトが最初にサスケ意識し出したのはウスラトンカチが初出したアカデミーでの体術授業の所だと思う
    ちょっかい出したのはサスケが女子にキャーキャー言われていたのが面白くないって嫉妬心みたいなものだったけどその後速攻ボコられた時にサスケが自分を全然見てないって気付いた所

  • 126二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:44:49

    >>120

    イルカ先生勝手に殺すな

  • 127二次元好きの匿名さん22/08/07(日) 23:52:50

    >>123

    ほぼ同じセリフあるの草

  • 128二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 00:06:10

    >>127

    前後を知らなければまるで健全な友情シーンですね

  • 129二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 00:09:59

    ナルトが堕ちたシーンここだろ

  • 130二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 10:15:22

    >>127

    ナルト「一緒に死んでやる」

    サスケ「なんやコイツ…」

  • 131二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 10:18:11

    読者「なんでそうなんねん」

  • 132二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 10:18:38

    最終的には兄弟(転生)になったし異常家族愛という形でセーフ

  • 133二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 14:17:12

    >>130

    ガイ先生がリーに「一緒に死んでやる」と言ったときには胸が熱くなる思いだったのに

    ナルトがサスケに「一緒に死んでやる」と言ったときには背筋が寒くなったのはなんでだすか

  • 134二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 14:31:53

    >>133

    ガイ先生は爽やかだし、師として弟子にリスクを取らせるからにはいざとなったら責任取るって言ってるのは理解できるし、リーもその言葉を励みにして受け入れているからな

  • 135二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 14:38:22

    >>133

    リーは喜んでたけどサスケは怖がって怒ってたから

  • 136二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 17:16:09

    >>135

    ガイの方は願掛けというか元気づける側面が大きいけど(一緒に死んでやる→ガイ先生が死ぬわけない→手術が失敗するはずない、みたいな)

    サスケの方は完全に無理心中だからなぁ…

  • 137二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 19:51:14

    リーは一か八かの手術に挑む選択の場面だからな
    サスケは俺別に死ぬ気ないけど…ってシチュエーションだしは?お前1人で死 ね!って回答にもなるだろ

  • 138二次元好きの匿名さん22/08/08(月) 23:10:46

    結構マジレスなんだけどナルトは
    女に興味あるからホモセクシュアルじゃないし
    何ならホモ弄りに過剰なくらい嫌悪感を示すホモフォビアだけど
    実際のところサスケに対する態度はかなりホモソーシャルだと思う

  • 139二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 00:04:38

    つまり簡潔に言うとホモなんだな

  • 140二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 00:13:39

    >>130

    波の国で自分を庇って死んだ(死んでない)から俺もサスケのためなら死んでやるってなったんだろう

    アツい男同士の友情じゃないか

  • 141二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 09:08:35

    >>140

    あの世でわかりあう(?)ためにサスケを殺して自分も死ぬって行為はサスケのためになるんですかね?

    本人が望んでもいないのに

  • 142二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 09:29:13

    あの世までついてくる気なのかこの人って思ったな

  • 143二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 10:59:55

    >>58

    ああいうがたいが良くて男らしいキャラは大体海外のゲイに人気だね

    ワンピのゾロとかもそうだし

  • 144二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 16:02:48

    けど闇落ちするまでのサスケは今読んでも本当に格好いいから執着する気持ちは分かる
    両腕と両足折ろうとするのは怖い

  • 145二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 17:24:38

    >>144

    大体なんでかっこいい(憧れ)の対象に対して手足の骨折るって発想になるのか謎なんだよ

    止めようとしてんのは分かるけど普通そこは殴って止めるとかじゃん発想が圧倒的強者のそれなんよ

    イタチが言うならまだ分かるよ

  • 146二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 17:31:23

    リアルに考えればナルトの異常な執着心は特殊な環境下故の病(障害)なんじゃないか

  • 147二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 17:44:49

    下腹キュン以外は言い回しがあれなだけで言いたいことはまあわかるんだよ
    "俺の前で"サスケを自分のモノみてーになんちゃらみたいな余計な一言を付け加えたりもしてるけどさ
    下腹キュンは意味がわからない
    というかあれが初期にあったせいで他のセリフも「下腹キュンしたやつがその対象にかける言葉」として見てしまう

  • 148二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 19:41:51

    >>147

    いうほど過呼吸を起こすか?

  • 149二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 21:29:13

    結局のところ
    ナルトがホモでもノンケでもバイでもどうでも良いんだよ、個人の自由だしな
    色んなやつがいて良いだろ

    問題はストーカーしてるところだ
    ホモがキモい〜とかじゃなくストーカー怖い!んだって

  • 150二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 22:54:47

    ナルトスの頃からそれ言われてるな

  • 151二次元好きの匿名さん22/08/09(火) 23:00:20

    確かに
    片方女なら良いって話ではないもんな

  • 152二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 04:33:17

    >>150

    めっちゃ草

  • 153二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:01:20

    世間一般で多く見られる展開では闇落ちしたライバルや敵が光の主人公に執着を示すのに、その真逆で
    闇堕ちサイドが( ゚д゚)とするくらいの病みっぷりでストーカーするというのはつくづく新しかったと思う
    これもズラシかな

  • 154二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:02:52

    ヒナタよりもサスケへの感情がよほど重いからホモ扱いされるんですよ火影様

  • 155二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:05:36

    うちはキャラとかの病みはうちは病wとかってキャッキャしてる人が多いけどナルトのストーカー的病み方はネタにできないガチ感があるのなんでだろうと思ってたが
    よく考えてみるとナルトの病みは病みとして描かれてない?気がする割と肯定的な描写がされてたし、サラッと読んでたら凄い友情!感動する!素晴らしい!ってなるのかもしれない

  • 156二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:09:05

    >>155

    言いたくないけど

    ナルトの歪みはぶっちゃけ作者の歪みだから

    ナルトの精神の歪さに言及するとナルトにがっつり自己投影してた作者さんの精神が異常って言ってることにかなり近くなるからね

  • 157二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:14:26

    NARUTOとベルセルクが似てるとこ多いよって聞いて読んでみたら、どっちも友人関係の破綻とか闇落ち美少年とかホモストーカーとか出てくるし、似た要素はあったんだけど

    ベルセルクは世界観が怖くて
    NARUTOはナルトが怖かったです

  • 158二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:19:58

    *依存者とは、自己自身に対する過小評価のために、
    ┗「オレってば頭わりーし!そんなにすげー忍者じゃねーし!!」
    *他者に認められることによってしか満足を得られず、
    ┗「火影を超す!!ンでもって里の奴ら“全員”にオレの存在を認めさせてやるんだ!!」
    *そのために他者の好意を得ようとして自己犠牲的な献身を強迫的に行なう傾向のある人のことであり、
    ┗「オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる!」
    *またその献身は結局のところ、他者の好意を(ひいては他者自身を)コントロールしようという動機に結び付いているために、結果としてその行動が自己中心的、策略的なものになり、
    ┗「お前は大蛇丸なんかにゃやらねーってばよ!」
    「オレがお前の手足の骨全部折ってでも止めてやらぁ!!」
    *しだいにその他者との関係性から離脱できなくなるのである。
    ┗「オレはまだ諦めてねェ!」「何も背負わなくなりゃあの世で本当に分かり合えら!」

  • 159二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:22:39

    だがそんなナルト様に痺れる憧れる

  • 160二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:23:56

    作中での扱い方が「諦めずに追いかけ続けたナルトはすごい」って感じだからな
    咎める描写があったとしても「どうせ無駄だからやめろ」とかそういうニュアンスなんだよね

  • 161二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:24:57

    >>157

    ガッツがグリフィスをぶん殴りたくなる気持ちはよくわかるけど

    ナルトがサスケの手足バキバキにへし折りたくなったり無理心中したくなったりする気持ちはさっぱりわからなかったし今でもわからん

  • 162二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:26:01

    >>159

    いや痺れるが憧れない


    読んだときは感動するしグッと来るんだけどね

  • 163二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:29:26

    >>154

    ホモは悪くないで

    ネタにする腐女子/腐男子が悪いんやで

  • 164二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:30:53

    「サクラちゃんはサスケって奴のことが大好きで、サスケを追いかけて、認められようと一生懸命でさ、そん時のサクラちゃんの笑顔…すっげぇ可愛くて… 理屈じゃねェ、気が付いたら好きになってた。俺ァ…そんなサクラちゃんの気持ちを強引に自分のものにしようとは思わねェ」

    いい笑顔でサイに語ってたが、サスケに対してもそれくらいソフトに接してやってほしかったよな
    サスケに対しては気持ちどころか命まで強引に自分のものにしようとしてたじゃんか

  • 165二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:31:32

    >>157

    まとめ方ひどくて草

  • 166二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:31:56

    言うこときかねぇから
    サスケェを殺して俺も死ぬ
    あの世で永遠に一つになる

    って言ってたもんな
    怖いです

  • 167二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:34:47

    >>164

    「サスケはイタチって奴のことが大好きで/憎んでいて、イタチを追いかけて、認められようと/殺そうと一生懸命でさ、そん時のサスケの(笑)顔…すっげぇ格好よくて… 理屈じゃねェ、気が付いたら好きになってた。俺ァ…そんなサスケの気持ちを強引に自分のものにしようとは思わねェ」


    こう?

  • 168二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:34:52

    そもそもナルトってサスケ奪還してどうしたいの? つーか何から奪い返したいの?
    ナルトからサスケを取り上げるすべてから?
    いつのまにサスケはナルトのモノになったんだ?

    この疑問の答えは結局、納得する形では出なかった気が…原作のナルトはサスケからサスケを奪いたいって感じだった。
    サスケ以上のサス権を主張してた

  • 169二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:38:17

    >>167

    ソフトにしてもハードにしても気持ち悪いな

    ゾワっとするわ


    自分がナルトの身近な人間だったとしたら

    絶対サスケの話題は振らない

    サスケの話題になったら曖昧な笑顔でスルーするね

  • 170二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:39:43

    最後急にサスケがナルトにイタチを重ねた時はこれはナルトの月読世界かと思ったもん
    まあでもそれが主人公特権というやつかな

  • 171二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:41:01

    心中発言は「オレのものになれ」っていう前置きがあったんだった

    「オレのものになれ、さもなきゃお前を殺してオレも死ぬ」か…たいした主人公だ…

    >>166

  • 172二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:44:36

    ・終末の谷からやや雲行きがあやしくなる

    ⇒サスケェもデレそうで怖かった


    ・しかし二部開始序盤の風影救出編で少し持ち返す

    ・風影編後、また陰りを見せはじめる

    ⇒嵐の前の静けさだった


    ・久々に大蛇丸カブトと会った時、かなり進行する

    ⇒段階踏まずに九尾化とか病んでる

    思春期の2年半は少年を歪めるに十分な時間なんだなとヘンなリアリティを感じた


    ・数年ぶりに生サスケを見てヒートアップ

    ⇒どんだけ飢えてたのか、少年漫画なのに『座敷女』並みの怖さ


    ・このあたり以降ずっと病人みたいな目つきになる

    ・そこからはずっと「サスケェ…」のターン(ちょっと「エロ仙人ェ…」期も入る)

    ⇒「サスケェ…」はギャグかと思ってたら、恐怖の殿堂だったでござる


    だいたい32巻あたりから病みはじめて52巻あたりでピークを迎える

    ⇒1部と2部の間でホモ的目覚めがあった、としか思えん


    最後に思い出したように唐突に女キャラとくっつく展開が来たような感じもする

    読者から見たらどう見てもナルトの中では

    サスケ>>>>越えられない壁>>ヒナタでもさ

  • 173二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:47:23

    >>168

    大蛇丸から奪還したかったんだよね

    そのままだと大蛇丸に体乗っ取られちゃうから

    それがナルト的に不都合な理由はサスケがナルトの友達で仲間で兄弟みたいに思っていて憧れだからまぁようは広い意味で好きな相手だから死なれたら困るってわけ


    それは十分理解できるし普通の感覚だと思うけど(手段は過激過ぎる気はしつつも)

    サスケに死なれたら嫌だ から 一緒に死んでやる への飛躍はちょっと読者置いてけぼり食らったのは否めないかな

  • 174二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:47:29

    会えない時間に良い印象ばかりが募ったとはいえ、
    実際会った時は酷くなる一方だったじゃん
    そんな姿(真実)を目の当たりにしても尚
    「違う、サスケはこんなんじゃない」「これはほんとのサスケじゃない」「○○が悪い」とか1万回くらい自分に言い聞かせてマインドコントロールしてきたのかな
    修行僧並の精神力でアッパレだと思うけど、どこまで行ったら崩壊するのか見てみたかった

    某アイドルみたいに他の男とのニャンニャン写真が流出したりしたら残して行った額当てをバキボキに割って写真にクナイをぶっ刺して目一杯ビッチと罵る動画をアップロードしてくれたのだろうかw

  • 175二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:50:02

    >>173

    大蛇丸倒した後のサスケがイタチと戦う前の一連のアレにはどういう意味があったんだ?

    しかも木の葉の誰もナルトを止めないし


    ガチでわからんので説明頼む

  • 176二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:51:39

    >>174

    本人に事実確認することなく「あのサスケのクソヤロー!!!」と罵倒してくれるぞ

  • 177二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:52:37

    >>175

    一連のアレ?どんなだったっけ記憶が曖昧

    流れ星?

  • 178二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:53:20

    >>174

    どのアイドルなのかわからないけど〇〇ちゃんはあの男に騙されてるんだー!!!ってなるタイプだと思う

    これが悪化すると俺が救ってあげなきゃ思考まで行く

  • 179二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:54:29

    >>146

    やっぱ生育環境からの歪みな気がするってばよ

    我愛羅も大概だけど姉兄がいたしサスケは元々家族がいて散々な目に合うカカシ先生だって父親はいた

    天涯孤独で村八分なんて現実でも犯罪者になるコースになる確率激高そうだし

    対人関係における感情の発露の仕方が偏ってしまった感じ

  • 180二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:55:58

    >>175

    じゃあサスケ里に帰ってくるんだな!えっこない?あのヤローまだ…→サスケ捜索隊だ!


    これのこと?

  • 181二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:56:07

    >>178

    救ってあげなきゃ、で家を飛び出していくナルトの手には包丁が握りしめられているんですね!

    原作展開がまるっきりこうだもんなあ

  • 182二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:56:44

    >>174

    言われてみたら一部のころはサスケが自分の理想のサスケと違う事言うとオマエなんかサスケじゃねー!(サスケです)してたのに二部に入ってからはなかったかも


    酷いというのはあくまで読者目線の話でナルトから見たら理想のサスケ像とそこまで乖離していなかったか

    良いも悪いも全てひっくるめてサスケとして受け止められるだけのデッケェ器に心が育ったかではないでしょうか

  • 183二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:57:58

    >>179

    ピピー!差別を増長する決めつけはイエローカードです!!

  • 184二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:58:39

    >>180

    それそれ


    あのあとトビに拉致監禁洗脳されたサスケェが「木の葉を潰す」って言って対立関係に行ってくれたから良かったものの

    さまなきゃただのホモストーカーやん

  • 185二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 13:59:27

    >>180

    こういう所イタチと発想似てるっちゃ似てるよね

    逆に何故帰ってくると思った?と聞きたい

  • 186二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:00:11

    >>184

    ホモストーカーってか

    ただのアホなホモにしか見えなかった

  • 187二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:00:43

    イタチもナルトも想い出の中のサスケのままで考えてるから…かな

    サスケだって成長するんですよ良い方にも悪い方にも

    >>185

  • 188二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:01:58

    >>182

    幻滅はしないけど

    こんなのサスケじゃねー!(言動)から木ノ葉から離れるなんて理想のサスケじゃねえ…何としても連れ戻す(実力行使)になったともいえる

  • 189二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:04:45

    10年以上もかけてこの漫画が成し遂げた最大の事柄がナルトがサスケをゲットしたことになりそうなのがやばい

    この漫画を語るときに「NARUTOはナルトがサスケの心を手に入れる過程を70巻以上に渡って描いた漫画」という様に単純化できそうで怖い
    ひどいと「主人公がライバルをストーカーする漫画」とかになりそうでハルマゲドン

  • 190二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:08:06

    >>188

    ナルトはサスケがサスケの意志で動いてるのではなくサスケの意志で自分から離れていったのでもなく他の男に操られてあんなことしてると思ってるんだよな カブトにも突っ込まれてたけど


    サスケの意志をガン無視してただ保護すべき対象としか見てない

    ここがイタチのサスケの扱い方にも似てる

    サスケのことを深く思ってるようで

    本人の意志はそこにない

  • 191二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:09:26

    大蛇丸のアジトで会ってから影分身がすれ違っただけで、ひたすらサスケを想い続けた果てに心中宣言
    会えない間に想いが育ちすぎだろ…

    自来也が殺されてサスケの気持ちが分かった→やっぱり分かんなくなってきた、とかフルボッコにされたり土下座したり過呼吸で倒れたり、頭の中がサスケまみれすぎ…

  • 192二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:12:46

    >>187

    というかイタチは一旦置いといてナルトはサスケ本人から里抜けて大蛇丸の所行くのは力つけてイタチ殺すためだって懇切丁寧に説明されてるのに大蛇丸殺した!→目標達成したから里帰ってくるはず!ってなるのがどういう思考回路しとるんじゃと思う

    ナルトだけじゃなくサクラやカカシら辺もか


    もしかしてパワーアップしたNewサスケとして木の葉に復帰して七班の仲間と一緒にイタチ退治編に突入するシナリオだったんだろうか彼らの頭の中では

  • 193二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:17:51

    >>192

    頭悪いから


    …というのは冗談で

    サスケは大蛇丸に攫われた被害者!って扱いにしてたんでしょ、脳内で

    だからたぶん

    大蛇丸倒したサスケ偉いってばよ!

    帰って来るのが待ち遠しいってばよ!的なのから

    なんで?なんで大蛇丸が死んだのにサスケは帰ってこねーんだ?になったんじゃない

  • 194二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:21:35

    >>193

    これからようやく真の目標に向けて行動起こすから以上でも以下でもないんだよなぁ…

  • 195二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:22:59

    視点を変えてみよう。
    ナルト=我愛羅キバシカマル木ノ葉丸などに対して普通の友情。
    好きな女の子もいる。サクラが自宅に来たときデート?と喜んだり、二人でこれからラーメンでも…とデートに誘ったりする。(しかし振られる) ヒナタに落ちこぼれの頃から恋心を抱かれ、ヒナタに対しては大事な仲間と言うような雰囲気。
    しかしサスケェがらみだと切れたり暴れたり過呼吸起こしたり色々おかしなことになる。

    サスケェ=女の子にもてる。サクラにキスを迫られる。香燐に寝込み襲ってやるとか全身嘗め回したいとか言われる。
    大蛇丸に見初められ体が欲しいといわれる。
    実兄に命を賭して守られ、愛しているといわれる。
    ナルトに凄まじい執着をもたれる。
    重吾にお前は俺が守ると宣言される。
    カブトに戦争協力の見返りとまで言われる。 君のお兄さんになって傍にいると嫌なお誘いを受ける。

    ここで考えて見ればわかるように、ナルトじゃなくてサスケが人を狂わせる空気でも発してたんじゃない?
    ナルトじゃなくサスケが変なんじゃないの

  • 196二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:26:12

    極端と極端がぶつかった結果な気がする

  • 197二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:26:35

    >>195

    「サスケが変」は同意

    サスケ本人はぼやーっとしてて

    無性欲ってか、そういうのよく分かってないくらいの子供なんじゃ?って感じなんだけど

    サスケの周囲の描写が変なんだよな

  • 198二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:27:30

    >>195

    まあ確かに

    水月みたいなマトモな距離感のやつが貴重と言われてるしな

    水月も水月でけっこうサスケのこと好きだなとは思うけど(友情的な意味で)

  • 199二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:29:19

    >>197

    7歳くらいでイタチニーサンに家族一族皆殺しにされて精神崩壊したしそこで時間止まってたんじゃないかな

    厨二厨二と言われてた本編時空のサスケの精神年齢って実質8歳くらいでは

  • 200二次元好きの匿名さん22/08/10(水) 14:30:10

    サスケは男女問わずモテるしサスケはホモ

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