ディスティニーま見終わったけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:49:23

    この三人もうちょい楽な生き方選べなかったのかな...

  • 2二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:50:30

    ディスティニープランが通れば楽になったはずだぞ

  • 3二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:50:35

    当人達のクセもまあ強いけど、大人達が悪いよ結局

  • 4二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:52:06

    なんというか、世界と大人に翻弄され続けた状態だったから…

  • 5二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:52:22

    その道を選ぶには世界が歌のように優しくなかった

  • 6二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:52:46

    やはりガンダムの系譜じゃったよ

  • 7二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:53:04

    でもまあそもそも大人達が有能ならガンダムの物語は基本成立しないから仕方ない

  • 8二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:53:39

    キラは周囲さえ無事なら世界がどうなっても構わんと思ってれば議長が平和な世界にしてくれたぞ
    シンは家族やステラのような犠牲者のいない世界を望まなければ、自らの手で家族のような存在を産まずに済んだぞ
    アスランはアスランだからしゃーない

  • 9二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:53:59

    ま?

  • 10二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:54:00

    キラ大勝利みたいに言われてるし主人公交代って意味ではそうなのかもしれんけど、全然幸せでもなんでもねえんだよなあ……

  • 11二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:54:39

    >>10

    そもそもキラは最後にケリつけただけで

    物語的にはドラマとかほとんどないから

    主人公っていうより舞台装置よなって

  • 12二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:55:15

    結局この三人の強さ関係は


    ブチ切れアスラン≧ブチ切れキラ>万全シン>キラ>シン=アスラン


    でいいんだろうか

  • 13二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:55:20

    >>3

    まあでもコロナ1つで大騒ぎしてる世の中見てると

    種世界の歴史ならああなっても仕方ない気がするよ

  • 14二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:55:34

    シンが軍に志願したのは奪われないための力云々もあるだろうけど、経済的な理由もあるのかな
    天涯孤独の身だろうし

  • 15二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:56:40

    >>12

    コンディションの差で決まる以上のものはないと思われる

    こいつら同士で戦ったときは、だいたい動揺してるほうがそのまま負けてるからな

  • 16二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:57:01

    >>8

    議長が先に殺しに来たんですけどぉ!

  • 17二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:57:59

    劇場版で光が見えればいいんだが

  • 18二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:58:07

    >>10

    ぶっちゃけ大勝利どころか争いを止める為に大切なモノを色々失ってるレベルだからね。

    前作もそうなんだけど、ぶっちゃけ勝者なんていないからなぁ。

  • 19二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:58:20

    >>13

    言っても現実の人類は核戦争という破滅を回避するだけの理性が今のところあるけど、種世界はねえ…

  • 20二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:58:29

    >>16

    放送当時の設定だと、議長は暗殺計画を知っててあえて見逃しただけだぞ

    設定変わったなら知らん

  • 21二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:59:16

    主役3機がかっこよくて好き
    プロヴィは好きだけど何故かレジェンドはそうでもない…
    本編の活躍の差やろうか…?

  • 22二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:59:36

    >>20

    知ってたなら助けてくださいよォ!!

  • 23二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:59:44

    デスティニーの惨状を地獄に居るクルーゼが見たらどう思うんだろ

  • 24二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:00:11

    劇場版、なんだかんだ楽しみだけど、誰かが死んだり不幸になるのが怖くて不安な面もある
    続編ができるのは作中人物が不幸になることでもあるから

  • 25二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:00:54

    >>23

    死の間際に何で笑ってたかによるんじゃない?

  • 26二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:01:09

    そもそもスレ画3人を相手に回してちゃんと劇場版のボスできるパイロットってなんだろう…

  • 27二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:01:59

    >>26

    VS宇宙クジラじゃないの?(ガンギマリ)

  • 28二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:02:47

    クルーゼは止めてほしいって気持ちもあったからな
    NJCをフレイに渡すとかのガバガバ作戦なのもそのため

  • 29二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:03:37

    >>26

    超絶性能差あるチート機体に乗せればいいじゃないの

    新型フリーダムとかを出す理由付けにもなるし

  • 30二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:03:52

    >>16

    仮に議長が犯人でも他国に亡命してからこっちの国家機密ハッキングして国益を損ない続ける秘密組織の主要人物なんてそりゃ殺そうとするだろとしか…

  • 31二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:05:01

    >>8

    パトリック・ザラの息子という立場になってしまったのが不幸の始まりというか

    アスランが周囲や世界の意向を忖度して丸く収める事に執着するようになった(責任感が強くなったともいう)のってお偉いさんの息子という立場だったからだけど

    パトリックがハジケちゃったもんだからその重みが増したばっかりにDESTINYでは迷走しちゃった感はある

  • 32二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:05:07

    >>26

    量産型キラヤマト

  • 33二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:07:30

    >>26

    カーボンヒューマンでジョージ・グレンとかアル・ダ・フラガかなぁ

    あとは他のスーパーコーディ出す?

  • 34二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:08:25

    >>20

    小説やスパロボLだと犯人らしいけど詳しくない

  • 35二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:09:57

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:11:05

    >>8

    アスランも、ザラ派のテロがなかったら最後までカガリの傍にいたぞ。

    よくバカにされるが、運命におけるアスランの行動理由は、父親が切っ掛けで戦争が起ころうとしてるから息子の自分が何かしなきゃ(PTSD)が元々だから。

    そっから、核ドーン、偽ラクス、議長「君の力が必要だから力になってくれへんか」、戦友「戻ってこい」の流れで復隊したわけで、議長の手際と状況に流されてるだけだから、戦士としてはブレるのは仕方なかったりする。オーブ参戦、フリーダム乱入。ラクス暗殺の件とかさらにブレる要素たっぷりだし。

    あと、議長の作る世界が平和はねーよ!!運命の社会情勢滅茶苦茶に扇動したの議長だぞ!!(ロゴス討伐運動扇動で世界はボロボロ)。

  • 37二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:11:31

    SEED、デスティニー、スターゲイザー視聴後ぼく「なんで、みんなしあわせになれないのさあ!?」

  • 38二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:11:44

    デスティニーかディスティニーなのか分からない...

  • 39二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:11:50

    たしかキラは議長が暗殺しにくる&偽ラクス使おうとしなければ反逆しようとはしないって言ってなかったっけ?

  • 40二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:12:21

    アスランはメンタル追い込まれすぎて背負わなくていいものも背負おうしてるように思えた
    キラみたいに廃人手前とかにはならないけど駄目な方向に突っ走るタイプなんだろうな

  • 41二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:14:17

    >>38

    困ったときは運命と書けばええねん

  • 42二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:14:30

    叩いてた人の何割かは終盤平和になる終わりだと思ってたんだろうな
    はじめからそんな筋書きはなかったんだ・・

  • 43二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:14:57

    よくよく考えたらぶっちゃけ身内のためにボロボロになりながらも戦い通したキラ相手に
    世話してるほぼ恋人状態の女子暗殺狙い(暗殺自体に関わってないにしても)で偽物用意とか
    とんでもねぇ地雷踏み抜いてるから、SEEDから通して見ても議長にだけ露骨に敵意あらわにしとる…

  • 44二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:15:10

    やっぱり人間の形した共食いするケダモノを自由にしたらダメだよね・・

  • 45二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:16:15

    そもそも自分のことで精一杯の青少年に、二歳下のメンタルボロボロの青少年の面倒をみろというのも中々厳しい話ではある
    まあガンダムシリーズだとブライトさんみたいな例もあるけど、そのブライトさんも息子があんなことになるし

  • 46二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:18:27

    >>36

    (ASTRAYとの設定の食い違いを無視すれば)

    誰視点で見てもロゴスは絶対に潰さないといけない存在だったから必要な犠牲だぞ

    戦争の扇動やコーディ差別を推し進めて、そのためにテロもやってた連中だもん

  • 47二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:19:38

    >>43

    でも『ラクス・クライン』がいなかったらプラントの世論を抑えられずに

    絶対に勝てない大戦に突入するところだったからね

    だからアスランもしぶしぶ認めてたわけで

  • 48二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:19:49

    >>39

    言ってたのは見たことないけど

    ラクスのいう事だけ素直に聞くあの人類が異常すぎた

  • 49二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:20:42

    やっぱおかしいってこの世界

  • 50二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:20:45

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:20:56

    戦争の被害者はいつだって子どもだもんな…

  • 52二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:21:15

    >>39

    アスランが議長は信用できるからこの戦争は任せてオーブに戻れって言い分(うろ覚え)に対して、暗殺と偽ラクスの件から信用できないって言ったはずよ。

    >>45

    ブライトさんもさすがに友人が突然第三勢力で乱入してくるとか、故郷のような国と戦うとかなかったから・・・

  • 53二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:21:34

    議長は議長でユニウスセブンのテロを事前に知っておきながら利用してるから、その件が露見したら事態はまた変わってたというか、少なくともシンを説得して離反させる大きな材料になるよね

  • 54二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:21:47

    >>36

    アスラン、自演は醜いよ

  • 55二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:22:26

    >>39

    そもそもキラたちはオーブの情勢も連合との同盟で危ういからプラント行き考えてなかったけ

    暗殺部隊で台無しになったけど

  • 56二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:23:28

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:25:26

    キラとラクスがクライン派として内からよくしようと最初からザフトに在籍していてキラがミネルバクルーになってシンと仲良くしてる種死再構成が見たいよーあびゃー
    そしてシンの家族を吹っ飛ばしたのはフリーダムだと言うことを不意に知って曇ってほしい

  • 58二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:25:48

    >>49

    ガンダム世界なんてだいたいおかしいぞ

    種ですらギリギリで踏みとどまれたのに、全力でアクセル踏んでしまったXとか

  • 59二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:28:15

    もうアスランがシンの家族吹っ飛ばしたことで良いじゃん
    キラとシンがアスランを倒してハッピーエンド

  • 60二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:28:48

    >>57

    本編後にシンの家族の件が発覚したら、多分キラの方が再起不能になりそう

  • 61二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:29:35

    >>46

    ジブリールの行動と、ロゴス全体の動きは実は別だったりするから、実はそこら辺断言できないんだけどね。ユニウスセブンのテロから戦争しましょう!の話の時点で反対は多かったはずだし(結局押し切られたが)。

    何より一番の問題点はロゴスを潰す方ではなく、扇動で民間人にすら暴動を促す形にして社会秩序もインフラも滅茶苦茶にしたところ。

  • 62二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:31:13

    議長はレクイエム撃たれた時の反応が面白すぎる

  • 63二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:34:32

    >>50

    わざとらしいレスだけど、これはいまのアスラン周りのノリの本音なんだろうな・・・

  • 64二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:35:08

    コズミック・イラ世界の人間がヤバイのは瞬間沸騰湯沸し器的思考に加えて短期間で矛先をクルッと変えるとこだと思うわ
    前大戦に加えてユニウスセブンのテロがあったのに、よく簡単に議長に乗せられるなこいつらと
    まだ何十年も抵抗続けるジオン星人の方が理解できる

  • 65二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:37:44

    >>52

    リュウさんと戦う羽目になる事も連邦軍と戦う事もファーストではなかったからな

    だからこうしてZと閃ハサを用意する

  • 66二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:38:10

    >>64

    テロ直後に議長速攻で復興支援方向に動いて

    連合は武力行使から現地徴用やらベルリンとかヘイト集めることばっかりしてたもん

  • 67二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:39:23

    >>61

    ロゴスが裏で戦争操ってる人類の悪意を煮詰めたような存在だってのは

    設定担当の森田のインタビューでも明言されてるから間違いないぞ

    ザフト単体だと国力差で絶対に地球連合には勝てないから、ロゴスを潰すためには地球連合を内紛状態にしなきゃいけなかった

    皆議長がロゴス潰した功績舐めすぎだと思うわ

  • 68二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:39:33

    >>66

    議長としては連合側が率先して自分とこの株下げてくれてよかったところはあると思う

    それ以外からすればいやよくねぇわしっかりしてくれなんだが

  • 69二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:40:26

    本編後にシンの家族吹き飛ばしたのがキラと発覚しても、ステラの件を経てるシンなら葛藤はしても多分乗り越えられると思う。キラ個人よりも戦争そのものが原因だと分かってるだろうし

    キラの精神は更にボロボロになる

  • 70二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:41:03

    >>69

    美しい…

  • 71二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:42:37

    アスランがダメすぎる
    すぐ裏切るのに作中最強説あるとか厄介すぎる

  • 72二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:42:52

    自分たちが撃ち合った話はもう今更だから気にしないだろうが、デストロイの話はまあするだろうし曇るだろうなぁ
    黙ってられるだろうが、下手にそのあとフレイの話をしちゃったらシンもめちゃくちゃ曇る

  • 73二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:44:22

    >>66

    それは分かるんだけど、まずたった二年前の戦争で殺し殺されをしたわけで、あそこまでひっくり返るかなあって

    フェイクニュースだとかが問題になる今の時代だから余計にそう思うというか、もっとプラントの議長なんか信じるかバーカ!って奴いてもおかしくないよなって思った

    まあ細かく描写されてないだけでいるのかもしれんけど

  • 74二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:44:35

    おすすめスレに上がってるけど管理人にスレタイ修正されてて草
    こんなのできたんだな

  • 75二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:47:26

    >>74

    今誤字してることに気が付いた

  • 76二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:49:18

    シンの家族の件を先に知っちゃって、そんなことは露知らずいつも通り懐いてくるシンに普段通り接するけど、内心引き裂かれる思いをするキラを…

    観たいです(邪悪な願い)

  • 77二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:53:13

    >>67

    C.Eの設定はあっちこっちふらふらするからアレだが(DPが本編の状況と明らかに違うくない?みたいのあったり)、はっきり設定で言われてたのね、無知で済まん。

    >>73

    テロの影響で世界滅茶苦茶なのでそんなこと言う余裕がない状況だし。あとザフト基地周辺住民が怖がってるぐらいの描写しかなかった辺り、2年でかなり、そこら辺の関係は改善されてたんだと思われる。

  • 78二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:53:50

    そもそも無理してアスラン出す必要ない事に気づいた

  • 79二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:56:49

    あにまんって異様なほどアスランに厳しいやつがいるよな

  • 80二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:57:58

    流石にレクイエム撃たれたのは想定外なんだっけ議長
    アプリリウス・ワンに直撃してたら死んでたわけで、ジブリールに勝ち誇ってたけど、結構な綱渡りしてるよな議長

  • 81二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 19:59:25

    >>80

    アスラン引き入れて勝ち確と思ったら脱走とか俺だったら泣く

  • 82二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:00:50

    >>80

    レクイエム撃たれるのは割と想定内じゃないか?確か笑ってる描写あったはずだし、あとのレイの発言もあるし。

  • 83二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:01:56

    >>79

    擁護できる要素ないだろ

  • 84二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:02:42

    >>82

    でも確か目標が外れたのイザーク達の攻撃で軌道がずれたからじゃなかったっけ

    ヤバイな大分記憶が曖昧だわ

  • 85二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:03:21

    >>65

    逆シャアでは長年の相棒が居なくなる訳で・・・ブライトさんが何をしたって言うんですかね?

  • 86二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:03:38

    >>78

    アスランなしのSEEDで満足出来るのかよ!

  • 87二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:04:26

    >>79

    もうそういういくら叩いてもいいみたいなキャラで

    定着してるからな…

    正直アスランは不当に叩かれすぎよ

    本人は100%正しいと思っての悪意のない行動しかしてない

    手を切ったのも議長だし脱走も残当

    ただカガリに何の連絡もなしに

    ザフトに復隊したのは流石に擁護出来ない

  • 88二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:04:42

    >>84

    そこはあってる。けど、描写的に想定内だったんじゃね?と。

  • 89二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:06:32

    >>88

    ということは安全な場所にいたのかね

    じゃなかったら議長は想定内な顔して死にかけてたことに…

  • 90二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:08:22

    >>89

    議長はもうメサイアにいなかったけ

  • 91二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:10:31

    種運命の何が難しいって、陣営行ったり来たりしてたアスランも、最後まで議長に従ってたシンも叩かれたからな
    脚本が悪いと言えばそうなんだけど、どの選択肢を選んでも泥沼なのは妙な生々しさがある

  • 92二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:11:50

    >>91

    アスランが本来やらなきゃならないことやってればシンはああならなかった

    そもそも裏切るなよって話だけど

  • 93二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:12:16

    >>79

    あにまんに限らずその手はいるぞ。悪いところが一番目立ってるのアスランだから、言われるのはしゃーない面もある。撃墜されてから、フリーダム撃墜までの時とか駄目の極みだし。

    子供だし、アスランしか知らない情報いっぱいだからそうなるのも分りはするんだが。

    >>90

    居たっけ?議長がその時どこに居たかがうろ覚えすぎて思い出せん。撃たれた時笑ってたのとかは印象深いから覚えてるが。

  • 94二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:15:10

    >>90

    Huluで確認してきた

    議長メサイアにおったわ

    間抜けは俺とジブリールだったわ

    明日から俺も一通り視聴し直そ

  • 95二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:16:28

    >>32

    それもうアストレイで似たようなのやった!

  • 96二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:18:27

    >>38

    こっちはデスティニー

    ディスティニーはEXAMシステムのほう

  • 97二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:20:09

    カガリに連絡なしに復隊とはいうけど、プラント~オーブ間は通信なんて出来ないしな
    帰国してみたらカガリはフリーダムに拉致されてましたじゃ、アスランとしてはどうしようもないし

    アスラン的には下っ端のアレックスより、ザフトのアスラン・ザラの方がオーブも守れるって思ったんだろうけど、
    帰国してみたら大西洋連邦と条約結んでるわ、カガリはいないわ、攻撃されるわのオンパレード
    挙句の果てに連邦の要請に応じてミネルバ討伐の艦隊とMS送り込んでくるんだから、もう艦と仲間を守るためにも戦うしかないって状況

  • 98二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:21:14

    >>87

    まぁわかる

    それ言い出したらシンやキラだって叩かれる部分あるのに

  • 99二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:22:02

    スパロボVだとエンド後二人で旅に行ってたなキラとシン
    …ラクスとルナはそれでよかったんやろか

  • 100二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:26:31

    種死が叩かれて何十年も経過したからな今も火は出るぐらいにはやばい
    それはそれとして長い年月でキャラのそれぞれを見直せるぐらいには冷静になった

  • 101二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:28:56

    議長の提案を保留して帰国→帰ったらカガリ居ない&連合と条約組んでいる→ユウナによって追放or捕まって拷問→脱走

    これなら擁護できた
    結局脱走してるw

  • 102二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:29:38

    実際、オーブとの戦闘でハイネは戦死してるし、ルナマリアもムラサメの特攻で死にかけてる

    タケミカヅチがやられそうで、ムラサメ隊が次々に墜ちてててカガリが泣いてます、とか言われても
    ミネルバはミネルバで生き残るのに必死だし、アスランだって故郷と仲間のために戦わなきゃならん
    キラはプラントにこれといって愛着がないからカガリカガリいうけどさぁ・・・

  • 103二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:32:15

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:34:31

    アスランは一時、もう十何年も前にコンパチヒーロー繋がりで仮面ライダー剣の橘さんやウルトラシリーズのゾフィー隊長とセットでネタ扱いされてたのを思い出す
    橘さんは元々活躍するときはする扱いで、ゾフィー隊長もシリーズ内で活躍し続けたからネタ扱いは落ち着いたが、アスランだけはネタ扱いが加速するという有り様

  • 105二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:44:12

    実際神の目を持ってないキャラ的にどうすりゃいいんだよ

  • 106二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:49:50

    問題の解決手段として説得という概念がない世界の地獄さよ
    みんな唐突に裏切ったり虐殺したりするからもしこの世界に住んでいたら人間不信になりそう

  • 107二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:53:26

    >>106

    ラクスが暗殺されそうだ! フリダームで戦おう←わかる

    カガリが結婚しそうだぞ! フリーダムで攫おう←は?


    ユウナやウナトと対話するって考えはキラやラクスにはなかったんですかね

  • 108二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:57:35

    >>106

    普通にあるがな

    「逃げんなよ! 基地にもどれ! 降伏しろ!」って言っても聞く耳持たずで

    裏切り者だからやむを得ず撃墜しなきゃいけなかっただけで

  • 109二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 20:58:53

    >>107

    ラクス勢力含め全員対話する気ないっていうか、裏切り前提で後ろ暗い手段使いまくりだから地獄って意図で書いたんだ

  • 110二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 21:03:03

    そもそも話し合いや説得で解決する気があるなら、カガリはオーブ出てないがな
    序盤は有能そうだったユウナをとことん下げに下げまくって退場させて、やっとオーブに帰還できたんじゃん
    脚本に無理があるんだよ。誰かを下げないと誰かを持ち上げられない

    敵ながら魅力あるってのが種死にはいなさすぎる

  • 111二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 21:07:22

    シナリオの色んな所が「オイちょっと待てェ」だったけど
    それ以上に毎回前回のあらすじに十分前後使ってオープニングな話多かった上に総集編だらけなのは許せなかった

  • 112二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 21:15:37

    まともに尺を使ってたらどうなってたんだろうな
    後半議長一人だけに黒幕させずにクルーゼ的なやつとかのすれ違いの結果の大事故再びになってたのかな

  • 113二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 21:17:21

    そこら辺は筆遅い脚本家周りやさっさと始動させた連中がな

  • 114二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 21:18:48

    >>113

    ガンダムシリーズでも珍しいほどのヒットを出した4クールアニメ終わったら

    1年後に続編放送しろとかそら無理あるわ

  • 115二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 21:20:22

    >>2

    キラみたいな人間でも、身体的才能はパイロットとして最高だから軍人になってくださいと言われるような世界でも?

    能力があるからって望まぬ戦いをしなければならなかったのがキラだよ

  • 116二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 21:21:56

    >>115

    自分の幸せだけ考えるなら従ってるほうが楽だったと思うぞ

    それを選べなかっただけでな

  • 117二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 22:10:59

    君の姿は僕に似ている
    いいよね…

  • 118二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 22:31:46

    >>117

    いい……

  • 119二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 22:39:52

    >>114

    一人が悪いだけじゃこうはならないんだよね

    少なくとも種に関してはこうなった原因は0か100で片付かない

  • 120二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 22:41:43

    >>119

    でも感情的に叩く人間(もしくはすぐ喧嘩買う人間)に限って白黒つけたがるから暫くは本当にまともな批評が不可能だった

  • 121二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 22:49:08

    >>110

    ヴィランの魅力が弱いってのは種死の明確な弱点だな。

  • 122二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 22:57:01

    議長は結構いい悪役だと思うんだけどな
    やり口は悪
    でも基本的に大義名分を作ってから行動するから表立っての批判は難しく
    むしろ周囲からは正義の味方的な存在に見える
    信念そのものは、歪ながらも恒久的な世界平和を求めており
    けれど外道で腹黒いってのは

  • 123二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:00:17

    >>79

    ネタで言ってるだけで本気ではないのを傍から見て

    本気にする人ってのはネットではどこにでもいるからねぇ

    残念だけど

  • 124二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:01:31

    >>62

    チラッ・・・

    何が起きた!どこからの攻撃だ!?

  • 125二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:02:15

    >>123

    種の場合他作品と比較されただけで発狂するのもいるからな

    比較に挙がった時点で優劣つけられると思うらしい

  • 126二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:03:38

    >>81

    始末されるって知れば誰だって逃げるよぉ!

  • 127二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:04:39

    真面目にアスランの悪いところあげるなら致命的に口下手で
    一見そうは見えないが実はコミュ障なところだと思う
    そしてシンのこと別にそんなに大事に思ってなかった、むしろ離れたいってのはびっくりしたぞ
    単にすれ違ってるだけだと思ってたのに……

  • 128二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:05:30

    >>80

    何かしてくるのはわかってたというか望んで待ってた

    レクイエムそのものは知らなかった

  • 129二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:06:41

    >>126

    でも味方になったら大して強くなくて

    優遇してもなんか不満そうな雰囲気全開で

    敵になったらクソ強いって

    議長にしてみれば真面目に邪魔よな

  • 130二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:09:13

    >>127

    シン(やルナ)の事を大事に思ってないなら説得とかしない、しない。大事だと思ってたからこそ、ギリギリまで説得しようとした男よ。

  • 131二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:16:56

    >>122

    連合側がもう少し有能なら良かったんだが

    連合が強敵な方が議長の良さは引き立った

  • 132二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:20:13

    >>130

    本当に大事だと思ってたからこそ

    シン錯乱したときは早く止めないとダメだ!このバカ野郎!!ってなったよね

  • 133二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:20:48

    >>115

    キラもアスランも戦闘の天才だから思考停止して戦闘マシンに徹すれば楽なのは間違いない

    デスティニープランが精神的な素養まで考慮するのかが不明だから、実際に施行されたらどうなるかは分からん

  • 134二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:22:48

    >>130

    俺も大事に思ってると思ってたんだけどさ

    種死後のドラマCDの態度見るに、完全にシンの片思いだったじゃないか……

    「キラのところに行くんだろ、頑張れよ」って言ってるから別に嫌ってるわけじゃないけどさ

    だからこそツンデレではない遠い距離を感じたぞ

  • 135二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:26:33

    ディスティニー後はあの世界どうなる?
    カズィがコーディネーターは絶滅危惧種になってブルーコスモスの保護対象になるって語ってたのもディスティニー前の初期も初期の記事らしいし…いまは設定変わってんだろうな

  • 136二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:28:52

    >>125

    後続のシリーズが出るたんびに『種の方がマシ』とか言いに来る困った連中がいたからそのせいかも

  • 137二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:30:25

    >>135

    その設定が初期からあったのは知らなかったけど周年記念の箱の時にも出てたから5年前の時点では変わってなさそう

    今はどうなんだろうね

  • 138二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:31:32

    >>137

    5年前でも変わってないのか〜まあ作中でもコーディネーター子供作るの難しい問題あったしここらへんは変えていかないのかな

  • 139二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:31:44

    アスランとシンが本当に仲が悪いと言う人は
    デスティニーにおけるシンの物語をどうとらえているんだろ
    自分とは全く違う景色が見えていたことしか分かんないや
    あのドラマCDをよく話題にされてる部分の後の話は知らないとかもあるのかな

  • 140二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:35:56

    まあコーディは滅ぶの不可避です大きな戦争が何度もありましたがようやく終わりました
    でもこれからどうなるかわかりません
    汚職や犯罪もひどいけど戦争よりはマシです
    終わり
    とか完全に打ち切りエンドだったしな
    特に触れない可能性もあるが

  • 141二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:40:11

    >>139

    いやあの後シンがお礼言うけど

    結局グダグダになって喧嘩別れになるやんけ

  • 142二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:43:40

    ところで隠遁してたキラ達を襲った暗殺部隊さぁ
    あまりにもお間抜け過ぎるのもうちょいどうにかならんかったんだろうか
    キラを再び戦場に立たせたいってのはメタ的に分るけどさ

  • 143二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:55:55

    >>142

    タイミング的に仕方無かったって話もあったけど、あの議長にしては雑だなとは思った

    戦わずに耳障りの聞き心地の良い言葉で言いくるめて戦場から遠ざけそう

  • 144二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 00:09:11

    プラン、アスランを軍人として運用してるような奴が適正云々言ってる時点で説得力ゼロなんだよなぁ

  • 145二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 00:15:21

    議長って正直クルーゼと同じくらい世界に絶望してるし滅ぼそうとしてるよな
    ディスティニープランなんて施行したらコーディネイター爆増して人口問題で人類詰むし、ナチュラルとコーディネイター間の溝もどんどん深まるだろうしで百害あって一利なしだろあのプラン

  • 146二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 02:40:09

    >>143

    議長が暗殺の黒幕でもそうじゃなくても隠蔽工作とか濡れ衣着せとか全く準備せずにやってるのが違和感スゴいんだよねえ。もうミーアがいるから暗殺未遂事件を自分の発言力強化(もう最高権力者だけど)に利用する気はなかった、というとこだろうか?

  • 147二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 02:52:35

    >>145

    才能をガチャで例えると、ナチュラルは普通のガチャ引かされるのに対して

    コーディネイターはピックアップガチャだからな。しかもピックアップ内容は選べる

  • 148二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 03:09:29

    >>139

    いい加減アスラン擁護するのやめろ

  • 149二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 05:25:32

    個人的にはシンの扱いより、アスランの優柔不断より、キラとラクスが絶対善みたいな構図が鼻についた

  • 150二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 05:50:16

    >>133

    どちらにせよ、入れたら例外は許されないからな。

  • 151二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 06:28:59

    何も知らない方が幸せと言うけど
    僕はきっと満足しないはずだから…

  • 152二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 06:54:41

    >>27

    当初はその計画だったけどOOに同テーマで先こされたから没になった……という噂がOO劇場版放映当時まことしやかに囁かれてたけど真相はわからん

    そもそも保志さんがサンライズのWebラジオで種劇場版は都市伝説呼ばわりしてたからなぁ

  • 153二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 07:32:42

    デスティニープランにも問題はあるけどそれが嫌だってのもキラたちのエゴよって作中で触れてたと思うが
    だからじゃあ私とデスティニープラン潰してこれからこのカオスな世界どうすんの?→覚悟はある…僕は戦う!に繋がるわけで

  • 154二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 07:42:47

    >>153

    それで上手く行く説得力とか希望とかが見えないというか……

    一人が覚悟決めた位じゃそんな変わらないよね、あの世界

    って方向に考えてしまう

  • 155二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 07:45:51

    >>154

    そもそも争いがなくならないのはリアル世界でも同じなわけで

    それでも人類信じて頑張ろうってのはまあ妥当なところかと

  • 156二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 07:51:14

    少なくとも白服来てラクスと一緒にザフト上層部で色々やり始めてるしオーブのトップにカガリも戻ったから一人じゃないしの

  • 157二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 07:57:25

    デスティニーは、キラ達からすれば、自分たちが戦争に嫌気がして、戦場やザフトの幹部の娘とかの立場から逃げなければ防げてたはずの戦いや犠牲があったのを知って、覚悟を決める話だからね。

  • 158二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 07:59:33

    CEがアレな世界なんてことはキラ自身がイヤってほど知ってるから安心して欲しい(クルーゼとのラストバトル中の思い出デバフを見つつ)

  • 159二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 08:00:10

    でも、そういうセリフはもっとバカみたいに未来の希望を信じられる奴に言って欲しいよ……

  • 160二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 08:08:01

    >>159

    クルーゼに絶望聞かされても

    それでも人類信じる道を選んだのが種


    人類信じてない議長が管理社会で平和にしようとしたのを

    人類信じたから止めたのが種死


    絶望知らんやつが信じると言っても

    お前は知らないだけで終わってしまうから

    知ってるキラが言わなきゃいけない

  • 161二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 08:09:14

    もはやただの好みの問題じゃねーか
    散々つらい思いしてきてそれでも何とか世界変えようってのはお嫌いですか?

  • 162二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:21:39

    >>149

    種死の放送時は割とそういう意見が多くて、

    大正義AAとかラクシズと揶揄され、シンがフリーダムを撃墜した際は拍手喝采だった


    それぐらいキラとラクスが不人気だったし、あまりの不人気っぷりに

    スパロボで他作品主人公たちから断罪されるシーンまである

  • 163二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:26:28

    放送当時から時を越えてやってきたアンチか何かで?

  • 164二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:28:20

    キラとラクスが不人気だった…?(当時の人気投票を見ながら)

  • 165二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:33:52

    フリーダム撃墜は単純に戦闘の出来が良くて人気があるのであって
    次の回でわざわざアスラン呼び止めて煽ったあたりでシンの株大暴落って流れなんだ

  • 166二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:36:03

    放送時のAA組が不人気だったのは単なる事実だろ。スパロボだって現実にあった話だ
    大人気主人公勢なら断罪なんてされねえよ
    シンがあまりに不遇過ぎるって意見は当時から多々あったし、あからさまな主役交代描写への反発が強かったんだわ

    シンを演じた鈴村健一さんに至ってはキラファンからアンチレターまで送りつけられたからな

  • 167二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:41:23

    スパロボのあれに関しては本編で言われたことを版権キャラに言わせただけで断罪でもなんでもないし
    それよりキラがボロクソに言われたわりにもっとアレなやらかししてるアクエリオンの裏切りお兄様が暖かく迎え入れられとるねんって微妙な反応されてたはずだが

  • 168二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:45:48

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:46:34

    AA組の俗称、「ラクシズ」はニコニコ大百科にも古くから記事があるし、

    ラクシズとは (ラクシズとは) [単語記事] - ニコニコ大百科ラクシズとは「機動戦士ガンダムSEED」及び「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」に登場するラクス・クライン率いる武装勢力の俗称である。 概要 機動戦士Zガンダムに登場した「アクシズ...dic.nicovideo.jp

    キラの記事でも、人気は高いが評価が二分されるキャラであることがキチンと書かれている

    キラ・ヤマトとは (キラヤマトとは) [単語記事] - ニコニコ大百科キラ・ヤマトとは、機動戦士ガンダムSEED及び機動戦士ガンダムSEED DESTINYの登場人物である。 アニメでの声優は保志総一朗。 概要 機動戦士ガンダムSEEDの主人公であり、その続...dic.nicovideo.jp

    >また、信者やキャラ厨も多く、異常なまでにキャラクターの持ち上げを行ったり、真っ当な批判であってもそれを全否定してアンチと切り捨てることも起こっている。そのため、彼が登場する動画は総じて荒れている。

    以上のことから、ガンダムシリーズの登場人物の中で特に好き嫌いが激しく、良くも悪くも話題が尽きないキャラクターと言える。


    あにまんはどっちが多いのかな?

  • 170二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:48:34

    逆に真っ当じゃない批判にツッコミを入れたら「ラクシズ信者だ〜!」みたいに言うのがまかり通ってたんだけどね。

  • 171二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:48:37

    あだめだこれ相手しない方がいいやつだ
    報告よー

  • 172二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:51:34

    キラとラクスへの批判、アスランへの擁護が許されないって流れはおかしいだろ
    キラやラクスが少なくとも種死からは評価が分かれるキャラってのは普通に観てきたファンなら誰でも知ってることじゃん

  • 173二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:53:19

    真っ当な批判ならともかくデマ飛ばしてアンチ行為してる時点でお里がしれますわ

  • 174二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:56:14

    ラクシズの方とか記事内の掲示板ですら悪質な記事とか言われるような存在だしな

  • 175二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:56:41

    >>170

    真っ当な批判でも読む側が「見当外れだ」「的外れだ」と思い込めばそれまでだからな

    逆に真っ当じゃない批判もする側が「これは正しい」と言い張ることができる


    ネット上の議論は双方が「打ち負かす」のを目的としてるから、「納得して引き下がる」なんてまずない

    キラは信者もキャラ厨も多くて、同じ数だけアンチと愉快犯も多い

    だから動画に限らず荒れやすし、このスレは結局信者とアンチがいがみ合ってるだけだよ

  • 176二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 09:59:18

    誰かさん以外は普通に作品の話してたと思うんですが信者とアンチがいがみ合ってたとはどこを指して言っているのか

  • 177二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:02:05

    種死本編が稚拙な内容だったばかりに、放送時はキラやラクスが必要以上のヘイトを溜め込んでしまったのはあるんだろうけど
    15年以上経ってそのしわ寄せがアスランに来た感はある
    とりあえずアスラン叩いとけばいいみたいな

  • 178二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:04:18

    あのスパロボ正直気持ち悪かったわ

  • 179二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:05:11

    アスランはネタでイジッてるとガチで叩く人も混ざりだしてカオスになりがちではある

  • 180二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:06:34

    種だって本放送時は古参から物凄い嫌われてたが
    種死があんまりだったおかげで「種死と違って名作」扱いになったのよな
    要は種死が作品としてやっぱダメなんだよ

  • 181二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:11:01

    アスランに関してはどこまでがネタなのかガチなのか分からん

    >>148みたいのとかさ

  • 182二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:11:25

    新作ガンダムはとりあえずブッ叩かれるのが常で落ち着いて話せるようになるまで時間かかるだけで名作は端から名作だろうに

  • 183二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:13:19

    >>182

    じゃあ15年以上経っても落ち着いて話すことができない種死は・・・

  • 184二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:13:28

    最後の戦いで勝ってたらシンどうなってたんだろうな

  • 185二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:16:11

    >>183

    マジレスするとアンチもファンもだいぶおとなしくなったぞ

    一部のうるさいのはどの作品にも少なからずいるし

  • 186二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:30:47

    >>185

    心当たりある人は分かってると思うが頭おかしいのは某まとめに事実上隔離されてるからな。同時にふたばフォロワーのまとめが好まれる理由と、本家から転載が嫌悪される理由も理解できる

  • 187二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:34:03

    キラの戦場介入は本編でも暴走扱いでボロッカスに言われてるし、キラも議長が怪しい以上の反論は何もしてないのに
    原作通りのこと言われたらアンチヘイト扱いなんだからスパロボも大変だよな
    種以外だと他作品キャラの批判には何も言われてないのに

  • 188二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:36:41

    >>187

    スパロボZのあれはセリフ集切り抜きとゲームショーの反応を外に持ち出して叩きに誘導したのが悪い

  • 189二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:39:45

    サルファでやめてよねをシンジとカミーユに止められるクロスオーバーがあってそれ自体はいいんだがキラがやらかした理由が増長ってことにされてうn?ってなった前例もあったしな…

  • 190二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 10:58:20

    本編があまりに一方的なキララク大勝利だったからな
    本編の内容は変えようがないけど、他メディアはあくまでシンを主人公として扱ってフォローと救済に力を注いだ
    スパロボはその一例といえる

  • 191二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:02:43

    >>184

    半分精神的に死んだ状態になりながら、デスティニープランと死んだレイの希望を守るデスティニープランを象徴する歯車系人材になるって感じじゃね?本編での全体的なデスティニープランへの空気想定すると。

  • 192二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:02:44

    >>184

    反乱分子への抑止力にされる事は確実だろうね

    英雄として祭り上げられるか反乱分子を始末する暗部組織に送られるか

    どちらにせよシンは曇りそう

  • 193二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:05:54

    キララクに対して許される「真っ当な批判」がどんなものか逆に知りたくなってきたわ
    スレで上がってるのは全部アンチのデマらしいし

  • 194二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:06:55

    >>169

    客観的に、軍同士の戦争やってる世界観で世界の警察的なポジションに座ってることに不条理を覚える人は少なくない気はする

    しかも一小国を拠点に置いた組織


    普通のスーパーロボットものやゲームでは珍しくない構図だが、人間同士複数の勢力で戦争している世界観で世直し勢力は単純に説得力与えるのが難易度高いんだろう

    種は良くも悪くも抽象的な台詞を好んで使うつまり直感的に伝わりにくいのも不必要な誤解や反感の元だな

  • 195二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:10:59

    やっと終わる

  • 196二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:12:12

    >>194

    軍人であるシンの視点からすればAA組はテロリストでしかないもんなぁ

    どこの国家、軍隊、組織にも属さない戦闘集団が戦艦と核機動のMSで敵味方問わず襲いかかってくる

    最終的にオーブ軍&ザフトクライン派みたいにはなったけど

  • 197二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:12:15

    この戦争も

  • 198二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:12:58

    冷静に考えたら
    原作では私怨もあったとはいえ、普通に命令に従って、フリーダム撃墜しただけのシンが
    スクコマ2では民間人救助してるだけのフリーダムを撃墜したことになるのひでえよな

  • 199二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:13:32

    さっさと消えてくれ…

  • 200二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 11:14:00

    200ならキラTS

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